プラウドタワー練馬

>464
全く同感です。
狭い車内であの混み方は田園都市線並みです。でも休日には便利。

>467
大泉のタワーは駅近いし　住友だし　なかなか無い立地。
大泉は学芸大とか吉祥寺方面のお受験需要やもあると思う。
だから大泉の好立地はは結構高い。
立地の良い藤和が割高と言われながら短期間で売り切ったよ。

あと石泉は漫画家が多く住んでいたり、東映スタジオもある。

地元の不動産屋さんといっても賃貸管理、仲介、建売売主と様々。
たぶん賃貸管理の方でしょうね。

たしかに駐車場の相場でも練馬地区と石泉地区ではかなり違う。

本当に最近は、何だか全然路線が外れた感じのレスばかりですね。

明日からモデルルームの一般開放ですね。果して、モデルルームの状況はどうなるんでしょうね？
特に、イベントもない日なので純粋に観に来た人が来場する日、よって混み具合で今後の人気が少しは解るのではないでしょうか？
現時点での私の感想としましては、単身向けの部屋の需要は結構あり第一期販売戸数を増やす要因になっている。上層階の人気は、そこそこ有る。低層階のファミリータイプ人気はあまり無い、特に中部屋になるタイプは、希望者がかなり少ない。
この物件は２月から販売開始ですが、最上階、上層階の角部屋から売れて行き、低層階の部屋は、営業マンも最初は薦めない傾向があるので、第一期の２次販売くらいから売れ始める。

私も希望住戸を提出しましたが、現時点で希望は数名いるみたいなので抽選になりそうです。

人気がある住戸結構需要があり、需要が無い物件とことん無い
これがプラウドタワー練馬の特徴ではないでしょうか？

ちなみに、私がモデルに来場した際に結構高級車が駐車場に停まっていましたよ（殆ど地方ナンバー（関東以外）でしたよ）地方のお金持ちが東京に出て来ている娘にマンションをこんな需要も結構有るんでしょうね。

４７０さんに同意です。
いちゃもんとか、的外れのレスはもうお腹いっぱいです。特に、１期販売もまだなのに「苦戦」と決め付けている方は一体何を根拠にしているのでしょう？
私は立地、設備、管理、外観、価格全部ひっくるめてこの物件を選びました。
販売（抽選）が楽しみです。

>>472

申込みをされる方からしたらそう思われますが、苦戦する理由は皆さんが客観的に書いているので
あえてかきませんが、要するに貴方みたいな人ばかりではないと言う事ですよ。

<<472

この掲示板で書き込んでいる人で、本当にこの物件を購入しようなんて思っている人は数名ですよ。
検討中の人は、多くてもやはり購入しようと思うまでに至らない何かがあるのでしょうね。
私は、練馬駅から歩いて１０分以内の物件を探していましたので申し込む予定です。

>>474さん

この物件に限らずどこも「少数の真剣な検討者」と「多数の冷やかし派」が掲示板を
賑やかにしてますよね。特に最近は新規供給が細っているので、「冷やかし」さんも
他に行くところがあまりない・笑。誰もいない板で書き込みしても虚しいだけですから。

今年デビューする物件で、われわれが価格を見て「割安」と思える物件なんていくつ
あるでしょう？？？数年前の相場をベースに出てくる物件、出てくる物件みんな高い高いと
言い続ける。そんなアナタが見て「割安」「買い得」と思えるような物件が簡単に
手に入るわけもないのに・・・。エリアをどんどん遠くまで広げれば安い物件も見つかるかも
しれませんが、そういう物件こそ価値の維持が難しいのではないでしょうか。

>>475さん

まあ、掲示板なんてそんなもんですからね。

「割安」と思える物件は無いと思いますよ。
５年も前の価格を対象に考えるとどんなに頑張っても無理ですね。
（その価格が皆さんの割安って思えるラインだとすると当分無理でしょうね）
これからどんどん原油が高くなるなんて言われている状況で、物の原価が
上がっている以上値段が下がるのは厳しいかな？もし、割安で建物を建てるなら
減額でグレードを落とす等の対策をして販売するなんて事になるんでしょうね。

マンションを建てられる土地も中々ない現状で自分のニーズに合った
物件を探すのはこれからどんどん難しくなってくると思います。

私も申込みをして買えれば良いのですが、こればかりは運ですからね。

プラウドタワー武蔵小金井も最初ネガレスすごかった（テナントにパチンコ屋が入る・
小金井市なのにあり得ない価格・仕様安っぽい）けど売れたら誰もいなくなったよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/

こう書くと「アレは中央線・駅前再開発でココとは全然違う」と言われそうだけど・・。
駅１分とはいえ、あんな田舎にだれが坪３５０万出すんだよ・・・とか言われてたけど・・・。

タワマンの選択肢も減ってきているし、（こんな掲示板に縁がない）地元富裕層＋広域集客で
大して時間掛からず完売すると思いますよ。２３区で今後供給されるタワーでここより安く
なるそうなところ・・・Ｔ急の南○○とか！？

今までの説明会に参加されていた方々は、ファミリー４０％、ご年配の方１０％、新婚さん風の方２０％、お一人で来られている方２０％、その他１０％こんな感じでしたね。

この掲示板で高いとか人気無いとか言われていますが、４７７さんの言われている通り、富裕層の人は、こんな掲示板みてないよなぁ〜、でも広域集客はどうかと思いますよ。（集客出来るだけのウリがないので）

高い高いと言っていますが、現状のマンション価格からすると他の物件と比べて、野村不動産のプラウド＋タワー＋２３区内この３つの要素で坪単価３００万以上決定、３００万以下で買える住戸があればラッキーと思って良いと思いますよ。

まあ、今が買い時かは個人の判断によりますが、私は供給過剰の現状で買うのはどうかと思いますので今回は見送りますがね

やたらと申込予定者の書き込みが目立つが、
そこまで書いた以上は、
言行一致でほんとに申し込んでもらいたいもんだね。

>>480

なんであんたにそこまで言われなきゃいけないんだよ

標高３５ｍの練馬なら
海面上昇しても安心ですよね
北極の氷がどんどん溶けてるニュース
やってたんで
少し気にしちゃうわ

災害以外で海面上昇による標高気にしてる人初めてみました。八王子とか高尾のほうが標高高いから安心ですよ。笑

勉強中なんだから仕方ないじゃないですか。

＞483
いや、標高というより海抜のことを気にしている人は結構多いと思うよ。
全然違うエリアの話で悪いけど、湾岸マンションは将来の海面上昇に対するリスクは大きいと思う。

そういった部分では練馬は比較的安全だろうね。
購入動機の一つになることはおかしいことではない。
ただし、海抜はあくまで動機の一つに過ぎないので、ド田舎の八王子、高尾を購入するということにはならないだろう。

＞477
武蔵小金井は駅徒歩1分の再開発案件。石神井のピアレスみたいなもの。
中央線は駅前の商業施設も充実しているので立川までは相場は高い。。
あと駅徒歩１分は貴重。４年前のマンション不況期に東京建が花小金井の
徒歩１分に「東京２４区」wのキャッチコピーで割高物件出しても
あっという間に売れたよ。
ピアレスだって大体同じ時期の分譲で坪単価は安くなかった。

>479
副都心線も開通するし西武線23区内の坪単価はしばらくは強気で
推移するんじゃないかな。
４大財閥系や準じた仕様のデベは下がりにくいと思う。
練馬で供給の多い三井の販売中物件が無いのがちょっと気になる。
地所、住友、東京建も今は出てないみたいね。

>482
海抜高くて丘の上でも窪地なら水害の危険があるよ。
あと練馬というか西武線は武蔵野台地にあるので地震に強いと言われることが多い。

一つ教えて下さい。
ここは換気はどうなっていますか？
熱交換方式の第一種換気でしょうか？

購入を考えている人は前向きなのは当然でしょう

パーフェクトな物件は無いはずだからネガティブ発言はしょうがないのでは・・・

すぐに購入を考えていない人は、今年の中間決算発表を待つくらい（平成２０年１１〜１２月）
我慢していても問題なしでしょう

その時期には平成２０年度決算に向けて投売りの方策が出るでしょう

この物件はビジネスホテル側の低層〜中層は厳しそう

ほかに狙う物件としては、築５〜１０年くらいの中古物件
ローン返済に困った「債務弁済」取引が増えますよ

いかがですかね？

>>480

勿論。とっくに要望書いれてるよん。

買わない・買えない・買う気が無いひとに真剣にレスしても無意味かもしれないが。

そんなにここが買い得じゃないのなら、都心から同じような距離でおすすめのタワー
教えてくれい（新築ね）

新宿近辺勤務としては、湾岸物件よりは好立地に思えるのだが。
実家が新潟だし。

＞491
湾岸より好立地なのは確かでしょう。
でも練馬がいい選択だとも思えないです…。

>490
おなじ野村の亀戸のタワーも面白い。
駅への徒歩アクセスはJR7分、都営新宿5分。
東京駅10分、新宿駅18分。
商業施設充実+広大な公園も近隣。
外食ポイントの豊富さは練馬の比にあらず。

>>491

ここの環境の悪さは、湾岸と同レベルなのでは？
地盤は湾岸より強いけど…。

環境は、どうですかね？
この物件が建つ場所は、排気ガス・騒音は覚悟した方がいいですよ。
今回の物件の周りに有るお店等は、デニーズ・ラーメン屋、オリジン弁当のみです。
プラウドタワー練馬には、テナントが入らないのでこの３件のみですね。
目白通りを渡ればセブンイレブンは有りますがね。
高級タワーマンション周辺のイメージとはかなりちがうかな？

今日モデルルームがオープンしていましたけどかなりの混雑でしたよ。
まあ、福袋とか子供用のくじ引きがあったみたいなので
正月にお金を使ってしまった人が行くところもなく、何かくれるから
冷やかしに言ってみるか？みたいな感じで混んでいたんでしょうけど
実際に価格と住戸プランを見て帰るのがおちでしょうけど。

ある程度の広さの部屋を購入しようと思うと、かなりの自己資金か
年収が必要ですからね。

３年後の暴落覚悟ならいいのでは？？

>おなじ野村の亀戸のタワーも面白い。

タワー物件の新規供給が細っているから
全然違うエリアで客が回遊することになるんだろうね、今後は。

野村は都心アクセスのいい地域にタワーを分散させてるのかな？
小金井は駅前再開発の駅徒歩1分はランドマークの資格十分、
立地を仕様でカバーする傾向に思える野村にしては良くがんばった案件じゃないのかな。

練馬は悪くは無いけどディアマークスの地位を凌駕するものじゃないからね。
千川通りのマンション群の中では仕様がいいかなってポジションだと思うよ。
独身、DINKSには良い物件と思う。23区はそういう人が実際多い。

４大財閥系でも買ってすぐに内装をリフォームする人は結構いるよ。
マンションの高仕様といっても注文住宅と比べればたかがしれているからね。

＞高級タワーマンション周辺のイメージとはかなりちがうかな？

亀戸やムサコやココのタワーは野村のなかではもはや「高級」の
ランクでなく「普通」「庶民」クラスの位置づけと思うが・・・・・・・

利便性と価格のタワーなら
東急の南千住も期待できるかもね。日比谷線、つくばex、常磐線が徒歩1分。
千葉だけど地所の船橋のタワーは定借だけど100平米44百万円と笑うくらい安い、
設計・監理も地所なので建物はかなりよさそう。
錦糸町に三井がタワー作るけど価格はどうかな？

良く考えればタワーマンションは取り壊し前提の定期借地の方がいい気もする。

庶民が買える物件が少ないから、亀戸のプラウドタワーあたりが面白いんじゃない？ＨＰでは良さそうに見えます。
練馬である必要が無い自分にとっては、２駅利用で東京１０分は面白いな。
価格もここよりは安いみたい。

＞東急の南千住も期待できるかもね。日比谷線、つくばex、常磐線が徒歩1分。

3線あるのに全部日比谷線で事足りるのが悲しいところだけど。
あそこは事実上日比谷線しか使う意味がない。

掲示板では人気ないみたいですけど、モデルルームは営業マンが足りないくらい
混んでましたよ。実際のところは、結構人気有るのではないでしょうか？

一般公開に先駆けて行われたＭＲ事前案内会も
初めのうちはとても盛況でした。
しかし、ここの掲示板で散々指摘されているように、
立地や周辺環境、間取りの悪さや割高な価格など、
数え切れないほどのデメリットを前に、
みなさん冷静に考えるようになった結果、
ＭＲを訪れる人も回を追うごとに少なくなっていった次第です。
この物件に関しては、ＭＲの営業マンの多忙さと、
購入申込者の数とが比例しないのではないでしょうか。
かくいう私は、事前案内会も含め計３回説明会に参加した後、
最終的には申し込みを見送りました。

504さん
さすが「先見の明」をもっていらっしゃいますね。
大正解でしょう。

ここの掲示板的注目度が高い理由は、ここの売れ行きによって今後の西武線沿線の
相場動向、タワー型の相場動向を占おうとしている人が多いからじゃないかと思います。

504さん大歓迎。
私は申し込もうと思っているのでライバルが減って嬉しいです。
デメリットばかり強調してメリットを全く見ていないようですね。
（こう書くと「メリットはない」とくだらないことを言われそうですが）
私は良い点と悪い点を比べて「買い」という判断です。
東京の西、中央線の北の23区内でこのクラスの物件はありませんから。
（グレードとかではなく、オール電化、ＳＩ、内廊下のタワーという意味です。）
ま、これは好みですから嫌いな方もいると思いますが。

がんばってデメリットのない物件を探して下さい。

>506
練馬で西武線の相場を占うのは無理があるのでは？
区内の西武線は都心に近いのに自然環境が豊富で悪く言えば田舎くさいのが特徴だと思うけど
練馬は自然環境がイマイチ、代わりに利便性と役所関連が良く、良くも悪くもJR沿線みたいな街。

練馬と他の駅では購入層が違うのでは？
実際、練馬は企業の独身寮を良く見かける、中村橋・富士見台は家族向けの社宅村。

>>506

仰る通りだと思います。自分もエリアは別で検討中ですがここの動向には
注目しています。まとまった戸数の供給・従来相場より高めの設定、という意味において。

個人的には割安とは思いませんが、さりとて今後の供給を考えると割高とも言えないですね？

ここがシコるようだと次に控える物件は・・・ということで他デベも注目！？

やはり物件の価値と価格が合っていない気がする・・・
買った瞬間、数千万円の含み損を抱えるような気がしてとてもじゃないが怖くて買えんよ・・・

資産価値の事を考えている方が結構いらっしゃいますが、それならばこの部件は
向いていないと思いますよ。現状でかなりの割高感がある上に今後の需要と供給のバランスを考慮すると中古で売るなんて事になれば、相当安くしないと売れないと思います。
永住すると考える人なら問題ないかと思われますがね。
でも、ここに永住となると相当練馬に思い入れがある人じゃないとキツイね。
最近の練馬は、暑くて寒い．．．

仰るとおりだと思います。
資産価値という点では厳しいかと。皆さんもかなり仰っていますが、タワーで練馬駅8分は。。。
価格対価値という点でも、野村ブランドという部分が強すぎです。

資産価値は立地、立地、立地
これしかないですね

ホテルライクといっても数年たてば、それが普通になるかもしれないし・・・

不動産は立地で資産価値が決まるようなものですよ

立地立地といいますが、駅前にタワーマンションが建つ立地の駅はいくつあるのでしょうか？
好立地は既にマンションが建っているケースが多いです。

練馬駅前で、プラウドタワーが出来たとしたらこの値段では買えません。
立地も織り込み済みでしすよ
ここは騒ぎ立てるほど高くないよ

ようは地域一番マンションかどうかが資産価値を決める。駅前立地は高いかもしれないが、あとから出てくる競合物件に立地で負けないから資産価値が維持（下がりづらい）できる。
ここの徒歩８分立地だと、後から徒歩５分のそこそこのグレードのマンションが出てきたら、一気に価値を失い１〜２割下落する。

＞５１４
＞ここは騒ぎ立てるほど高くないよ

高くないということはそういう価値だということ、他に良いマンション出来たら一気に１〜２割下がる、ただそれだけのこと。
でも最後は自分の価値観、気に入ればいいんじゃないかい？

誰がなんと言おうと、
マンションとは、つまるところ、立地ですよ。

練馬駅は３階ホーム、しかも朝晩は大江戸線の乗換えでターミナル並みに混雑。
目白通り＋１箇所の信号待ち。タワーマンションはエレベーター待ちの可能性もある。
ドアtoドアで電車まで１５分はかかるんじゃないかな。
まだ千川通り＋目白通りを越える事を考えればマシかも。
区役所は目白通りに豪華専用歩道橋を作っているのはちょっと許せない。

野村の亀戸のタワーの単価が気になる。錦糸町の三井タワーと競合するし単価は期待できるかも。
副都心でシティホテルやファミリー向けのショッピングモールも多いからね。

立地というのは妥当かと思いますが、永住ということで考えるのであれば、
立地ではなくてその人の住みやすさが一番でしょう

永住と考えて購入しても、将来売却（賃貸）せざるえない事由が発生することも考えないと
いけないかと思います。

たとえば離婚、転勤といったケース

売却といった場合、中古物件を購入する人の気持ちになって考えることが必要に
なってくるかと思います。
通勤に便利（電車、車）、駅に近い、スーパーに近い、小学校、中学校に通いやすい等々
ホテルライクの物件ではなく、その物件を中心に考えたときに「生活しやすい」立地に
なっているかをよく検討する必要があるかと思います。

当然パーフェクトな物件はありませんから、結局は「立地」と物件の価格に乖離が無いか
自分でチェックする必要があるのではないのでしょうか？