イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>421
首都圏市街地（準防火、高度規制などあり）ですが、見積もり取ると、タマホームは結構高くて驚いた。地方の広い敷地に、広い家を建てると安いかもしれないけど・・・
ここらではアイダが一番安い。イシカワは２番目だけど安い割りに、４寸、ダイライトが標準だし、住設関係のグレード、メーカーも豊富だった。


住宅は建てる場所、規模、規制によって大きく変わるから、大手からローコストまで見積もりとって比べるしかないね。

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イシカワは耐震等級３の長期優良住宅ですか、まさか今時、耐震等級１じゃないでしょうね。
耐震等級１でも問題ありませんって言っている業者もあるので注意が必要です。
しかも軟弱地盤の新潟で・・・。

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長期優良が通らなくてイライラしたりしましたが、今のところ順調に進んでお盆前後には引き渡しになりそうです。

見積りからの増額を気にしていた方もいるようですが、私の場合は最初の見積りとの誤差は殆んどなかったです(^_^;)

引っ越して冬になったら暖房費など報告できればと思います。北海道なのであまり参考にならないかも知れませんが(^_^;)

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しかし、他のスレッド見るとこのハウスメーカーって他のハウスメーカーの営業に相当きらわれてるね(笑)
安すぎるからガンガン取っちってるんでしょ？
仕様見たけど、もう少し高くしても良いと思いますよ。
とりあえず坪単価を10万上げたら？

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皆さんに質問です。当方只今建設中 10月入居予定の者ですが、床板を貼り 勝手口の土間からの上リ口の あがりかまち と、廊下の床板の段差なんですが、0mm～2mm 3
mmの段差がありました、なんとかならないかと、工務の担当者に話したところ、『どうしても、上から斜めに、釘を打っ為、波うってしまう、』との事でした…これって、普通なんでしょうか？

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普通じゃないですよ！
面倒くさいのでテキトーな言い訳してるだけですね。
これだと他にも手抜き、ごまかしが随所にあるかもしれません。
御自身で見られる所、分かる所はしっかりチェックしてみて
少しでも問題点、疑問があれば納得いくまで修正、説明してもらいましょう。

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3月に引渡しを受けて5ヶ月目です。このスレの皆様に相談乗っていただいて無事いい家が建ちました。

やっぱり思うんですが、ここと営業はけっこうどんぶり勘定ですよね？
仕様変更であれやれこれやれ言ったんですが、追加なしでやってくれました。

ステマではないけれどｗ本当に満足しています。

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>>429
ご回答ありがとうございました、やっぱりそうですよね
この先なん十年も、住むであろう 我が家、 ずっと気にするより、今のうちに直してもらいます、回答に、力をいただきました！本当にありがとうございました。

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その程度の不揃いを直してくれるハウスメーカーあると思ってるのかい？
どうせ入居しても掃除もしないんだろ？

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上がり框とフローリングの間に2、3ミリの段差って考えられない
仕方ないとか言ってるから、「これだからローコストはぁー」っていわれるんでしょうね
絶対直してもらった方がいいですよ

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>>432
平日の早朝から嫌味な投稿ごくろうさまです。
なるほどイシカワさんにとっては「その程度の不揃い」で
直してはくれない、ってことですね。
安い理由がよーく分りました。

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框とフローリングの段差が3ミリってのは通常の納まりですね。框の際に面が取ってありませんか？フローリングはその面下に合わせるので、框よりも低くなるのが通常の納まりです。

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おれなら、その程度だったら、破壊される方が嫌ですね。
一回破壊してから直すのって車の板金作業みたいなモンですよ。

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でもさ、428さんは0〜2、3mmって書いてるけど、もしかして斜めになってるのかな
しかも3mmって結構大きい差だよね
ウチの玄関にはそんな段差ないな
確かに上がり框が少しだけ高いけど、1mmもない段差
イシカワの建物はこういう収まりなのかなあ？

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気分的に高ぶって盛っちゃったんじゃない？

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>>435
どー考えても普通の納まりじゃないでしょ。
新築の玄関で３ｍｍも段差あったらそれは『異常』です。

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フラットなのが普通のおさまりに決まってるじゃん。
こういう無茶なレスがあるから、このスレは信用できない。
書き込みの8割は社員だな。

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フラットって＋－0ミリだと思ってるの？
住宅業界のフラットって0じゃないですよ。
積水ハウスシャーウッドでも住林でも実際の家を見てきてみな。
展示場じゃない実際の家。
フローリングとか顔を床につけて横みてみなよ。
あとイシカワは4寸集成だからまだいいけど、太い表し梁使ってるところのクロスと梁の隙間なんて1cmあいてるのもザラですよ。
クロス貼ってから動いちゃうの。
どんな丁寧なダイクだってキッチン取付の時にレーザーで測ると最初から10ミリくらいズレてる時あるからね。
それを上手に内装屋が誤魔化すのがプロの技なんです。
大手のハウスメーカーだろうが、ローコストだろうが、変わりはないと思うけどね。
ま、今は建具もアンダーカット入ってるからドアが閉まらないなんてこと無いから誰も気付かないけど家は歪んでるものなんですよ。

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住宅なんて安ければいいとしておきながら、
2mm3mm　支障がないレベルでガタガタ言う。

1人工　8000円とか1万とかの大工仕事なんだから　しょうがないでしょ。
相場の半分ですよ。

その価格でできるレベルの家を望んだんだのは自分でしょ。
気にしないで受け入れるべきでしょう。

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どっかの建売と勘違いしてない？

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これがローコストの現実
イシカワでは3mmの狂いは当たり前だそうですよ
安かろう悪かろうだネ

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建材メーカーに聞いてみればわかると思います。框の種類にもよりますが、框に面がとってあるのに、フローリングとかまち高さを合わせると、フローリングの小口からシートが剥がれやすくなりますよ。若干框を高くするのが普通です。

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確かにその通りです。

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框以外にも、3ミリ程の段差がでるところは他にもありますよ。フローリングを部屋ごとに張り分ける時なんかは、入り口のドア下に見切りを入れますので、框と同じように段差はあります。
当然、納めかたは見切りが高くフローリングが低くなります。

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バリアフリーの規準では、設計段階で３mm以内の高低差までを段差無しと認めるようです。
施工段階では５mm以内。

だから、フラットという意味では施工で３mm以内の段差は普通でしょう。施工で０mmというＨＭありましたら教えてください。

ただ、波打っているのは程度によっては問題かも知れません。どれくらい波打っていますか？

３mmの規準を知っていてのレスであれば、たちが悪いですね。間違いなくＨＭは「問題ない」と言うと思いますし、それを掲示板で指摘すれば、対応が悪いと皆さんが勝手に盛り上げてくれますから。

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問題なのは段差の大きさより段差に0〜2㎜、3㎜というバラツキがあることだと思うの…

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積水ハウスでもそんなお客お断りだと思うけど。
クレーマー？

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>>442
1人工　8000円とか1万とかの大工仕事なんてないですよ。
はっきりいって、大工手間なんて大手もローコストもいっしょだよ。
どこも請負だからね。
積水や住林など大手が高いなんて・・ばかじゃない。
今は、仕事なんていくらでもあるからね。
知り合いの大工に聞いてみなよ。

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>>452
積水さんなら請け負いますよ-
優秀な顧問弁護団がいるから安心ですよ-

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>>442
イシカワの本音ですね。

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>>451
70cm位の中で一部段差なし 一部段差有りは、結構めだちますョどうせなら 全部段差が有って、2～3mmの差だったらまだ よかったんだけど…

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>>457さん
ざっくりですが…

施工面積(床面積＋ポーチ)→約34坪
建物本体工事→1145万円
オプション工事→110万円
付帯工事→100万円
その他費用(暖房器具など)→80万円
諸費用→95万円

北海道地区で、施工面積とオプション工事費用の差も大きい
ので余り参考にならないと思いますが…

諸費用は各ＨＭともに名前が違いはあれど(品質保証料など)ありましたね。
諸費用が建物本体の10%超えはイシカワでは高いかも？

不安なところは聞いてスッキリしたほうが良いと思います。

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新潟のイシカワで見積り(2年前ぐらい
32坪本体1500
OP50
付帯、外講100
ローン諸費用60
諸費用25

最後まで悩んで他社で建てました

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↑二年前はオプションで45坪以下坪割増はなかったのですか？
130万くらいはとられるはず

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>>462
当時はwithと言う商品名で
30坪1300万(税込
32坪1350万
34坪1390万
と坪数に応じての価格が決まってる商品がありました
ちなみに461の価格は見積り前半で作ったものでOPと本体が混ざってるところがあるようです
最後の見積りで(税別
本体32坪1290
OP193
付帯解体安全対策34
外講98
ローン諸費用54(内火災保険2
諸費用24
消費税128
一年半前でした

>>457
諸費用が高いのは火災保険をまとめてるとか?

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463です
今さらですが、イシカワではなくステーツでした･･･
スレ違いすいません

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>>457
イシカワさんは本体で安そうに見せておいて、諸費用で利益を出しますからね。
なんでその値段になるかよく聞いたほうが良いですよ。
ちょっとでも疑問があれば契約はよく考えた方が良いです。

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高いところもローコストも必ず諸費用などはありますね。

どこのＨＭも慈善事業ではないからね。
利益があって当然だし、利益を出さないＨＭがあるなら教えて欲しいです。

疑問に思うところは聞けばいいし、他社と比較して決めることがベターかと思います。

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提案や連絡がないことは実感しています。
図面と見積もりの段階まではこちらが調べてお願いして。とできますが、着工後はどうですかね？

万が一契約や図面と違う施工がされた場合(窓が違うとか小さな間違いは結構あるそうです)、こんなにも対応が遅いと、直すのにも手遅れになってしまいませんか？

それともイシカワさんでは営業担当ではなく現場監督に伝えればいいのでしょうか.
　

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>>469さん
こんにちは。

着工が始まるとメインの絡みは「工務部」だったかな…
工事の担当者になりましたね。

数回施主チェックもあり、何かしらあった場合の対応は遅くはなかったです(^_^;)
着工が始まり、確認可能であればマメに足を運ばれることをお薦めはします。
マメに見てても出来上がってから、残念ポイントは出て来ましたが(笑)

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価格を抑えつつ満足度は高めたい
そんな都合の良い話を実現しようと思うのなら
不安や心配事を抱えたまま悩んでいない
文字通り“終始” 率先して 積極的に たずさわる事
安く、思い通りに建てる
その為には時間と労力は惜しまない 必須
イシカワは提案力が低いとされているが
反面 こちらからの希望に首を振る事もまず無いのだから
頑張れ！

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>>468
諸経費とは、一般管理費、現場管理費、共通仮設費などですが、公共工事や大規模建築と違って、３０００万程度の戸建てだとどこに頼んでもどんぶり勘定ですよ。

ちなみに公共工事だと、工事原価を積算して、一般管理費、つまり、業者の利益を積みます。

どんぶり勘定・・・それがいやなら、設計事務所に頼んでお金払って、積算してもらうしかないでしょう。
積み上げ積算も結構人件費がかかりますから、大手ＨＭだと、標準の単価に述べ床面積、施工の難易度の係数や割り増しをして算出してるはずです。

よって、一般ユーザーは、「総額」で決めるのが一番です。
入札じゃないけど、迷ったら、総額が一番安いとこにすればいい。

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ホームページにて、イシカワさんの坪単価が引き下げられています。
なにか値下げについてご連絡がありましたか？

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