ザ・パークハウス上鷺宮　Part２

>>376さん

近隣にお住まいということでお尋ねします。
内科医が何件かありますが おすすめはどちらでしょう？
また線路向こうにコモディイイダというスーパーがありますが、
ご利用になったことはありますか？自転車で行くなら中村橋の
西友より近いような気がしまして。

>380

南青山と新子安の施工ミス、西麻布の人身事故、赤羽と山王での建設中に火事とここのところ施工がらみのトラブルは地所がダントツ。

追浜では間取り図の畳数間違ってたのに、契約の白紙撤回を認めるだけで賠償はなし。きっちり責任を取ったといえるのか疑問。

>>382
380を全て読んでからもそのようなことが書けるのですね。全く反論になっていないですよ。

人間がやることなんで施工ミスもあるし手抜きもあるよ。見つかった時に潰れずちゃんとやってくれたらそれでいいかと。
大体政治もそうだけど消費者や有権者が興味なさすぎるんだよ。ただ騒ぐだけ。

>>385さん

ありがとうございます。
千川通りの桜並木 見事ですものね。

駅チカは良いけど普段行くようなスーパーが無い。
駅中にあるのはコンビニに毛が生えた感じのレベルで品揃えも悪いし新鮮な魚介類もないのが悔やまれる。結局は電車のってどっかで買うしかない

中村橋でも徒歩9分だから、並みの物件の駅徒歩より近い。
スーパーは中村橋で問題なしでしょ。

パークハウス上石神井、プラウド上石神井、プラウド練馬豊玉、グランマークレジデンス、スカイティアラ。練馬区で検討していたけど、ここは上記の物件よりも買い物だけを考えたら便利だよ。
その分、価格が高いんだけど。

>386

問題が起きたときに騒がれて、それでお終い。どこがトラブルが多いかとかちゃんと把握しないとね。契約してしまうと施工ミスがあったときって、契約者は弱い。売主が補修して引き渡すと主張したら、新築なのに傷ものだからいやと言っても引渡を受けざるを得ない。逆に売主が事業中止したらそれに従うしかない。時間と労力をかけてきめたのにね。

人間がやることだけど、連発するのはね。新子安の施工ミスは南青山と同じく施工図の間違い。南青山のあとに、施工中の全物件で再チェックすれば防げたはず。施工中の火事も一度やったら普通対策するものでしょ。それが続くってのは・・・。

結局大手なら東急、東建、野村、大京でしょ！！

施工ミスの話はもういいよ。ここで言っても始まらない。建築中ずっと第三者チェックし続けるわけにも行かんしね。どこでも起きる可能性はある。そんなに心配ならすでに立って問題なく機能してる中古でも買えばいい。

>393

可能性ではなく確率の問題。

>>394
デカさの問題じゃなくて買い物が楽しめるような街じゃないってことでしょ。

>>395
確率の問題って、ゼネコンは違う売主の物件をいくつも手がけてるけど、そういう場合でも三菱地所の物件だけでミスをするって信じてるのだろうか？
それだったら相当世間知らず。

確率論から言うと、どの物件でもミスは近しい確率で起こりうる。
（ただし、件数が多くてミスをかぶりやすい上に注目を集めやすい大手の物件は報道量だと増える）

三菱地所は青山の件で変な社内ルールを作って他社が公開しないレベルの是正まで公開しているから無駄に目立つんだよ。
確かに販売のことを考えていない面はあるけど。

施工会社が違うのに地所物件でトラブルが集中してるってのがポイント。施工管理ができていないのか、無理なスケジュールコストダウンを強いてるのか、どっちだろう。

南青山は施工管理に明らかな問題があったよね。ネットで内部告発されるまで、問題を知らなかったなんて。お粗末すぎ。

しかしここの立地はマンションとしてはいい所だよね。駅チカで、整形区画で広々してるし。
よくこんな土地手に入ったなぁ。

中村橋に出ないと、日常の買い物は厳しそうですね。
歩きだと、ちょっと遠いですね。

確率的に集中してると言える程の統計学的有意差があるの？有意差がないなら単なる印象論のネガ。それがあるなら施工管理体制自体に問題ありだね。
南青山のは確かにお粗末だけど、有意差も示さず、一事が万事で三菱の全物件をネガる発想もまたお粗末。

401
買い物は駅周辺でなんとかなるしジョナサンあるし

お粗末で済む話しか。南青山はミスをして、それを修正するために行った是正工事で再度ミス。それを気がつかなかったなんて。隠蔽の臭いがぷんぷんする。

南青山よりも新子安が問題。南青山でミスが発覚して、同じミスを繰り返してる。チェックアイズって全く機能してないってことでしょ。

ここも大丈夫って保証は全くない。

発想がお粗末ですな。

てか、地所物件全部がNGなのに何でこのスレにいるの？地所を除いたほかのデベだけで検討すればいいんじゃない？

誰がどんなネガをここに書こうと地所物件やここを買う人はいなくならないし、ブランドイメージが著しく損なわれるわけでもない。
マンションだけでなく、ある程度名のしれたブランドというのはそういうもので、ファンもいればアンチの存在もつきものですよね。

近所の駅で買い物って、楽しんでするものか？重たい物や週末の買い物は車か自転車でしょ。それなりにあるよ街道沿いに。池袋loft、無印までドアtoドアで20分。充分です。
ここは中野の奥座敷です。すごく便利な別荘地だと思えば

近所で楽しく買い物っていいと思うけど。
無論気に入ったお店やテイストはそれぞれ違うけどもね。俺は東中野の雰囲気すごく好き。あの下町感がたまらない

2年前に江東区から引っ越してきましたが、地下鉄の駅前より充実してますよ。以前は自転車で行ける範囲に大型スーパーが3つあり何でもそろいましたが、ここはスーパー？がコンビニ程度で余計な物を買わなくて済むので家計に優しいかもしれません。ちなみに、鷺宮のokストアはとても安いです。

>>413
どこのことをいってるのかしらないけど、このあたりは全然充実していませんよ。
だからみんなこまっているのです。

嘘ついちゃダメだよ

困ってるのはネガを繰り返しているあなただけ。

充実してるって言うなら何があるのか説明お願いします。

私は地下鉄駅前より充実してると言っただけです。駅の入り口はどこ？って感じの地下鉄ぐらしが長かったせいか、富士見台は駅前って感じがいいです。ズーパー、コンビニ、クリーニング、書店、食堂、薬局、100均などなどが徒歩5分で行けるなんて良い物件ですね。

充実してるって言ってる人はあまりいないけど、困ってるとまで言い切るのは>>414=>>416だけじゃない。
池袋まで10分＋徒歩4分で出られることを考えれば、徒歩圏の商店はこのぐらいあれば別に困らんよ。

困るでしょ。雑貨店もないしホームセンター、ホットモット、小僧寿司、洋服店なんかがありません。

そんなあなたにオススメなのはこちら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519859/

最寄駅の近くに、くら寿司・ビバホーム（ホームセンター）・ユニクロの入ったショッピングモールがありますよ。

ファミリー向けの物件の最寄り駅にほっともっとを求めるセンスは理解できないけど。

独身かDINKSなんでしょ

ほっともっと、小僧寿しといところで察しました。

>>422
察するの結構だけど

Dinksとかシングルじゃなくてもホットモットって使うと思うけど。
休日とかちょっと作るの疲れたときにも使えますし。
小僧寿司はパック寿司で最高レベルの品質で味が凄くいいですよ。

でも小僧寿司やばいニュース出てたよね昨日かな？

いなげやとエミオの寿司も美味いですよ。
ところで、生協の不在配達は利用されますか？

>>424
もういいから余り無理するな

小僧寿しがうまいかどうかは百歩譲って好みの範囲（それでも違和感がある人が多いと思う）だけど、ファミリーでほっともっとは無いだろ。たまに食べることが無いとは言わないが、近くにないと困るレベルで頻繁に使うのはありえないよ。

独身だったらこの物件はそもそものターゲット外なんだから考えないほうがいいよ。

うん。東中野が向いてると思います。
おりじん弁当屋もあるし。

やはり、オリジン弁当ですか？
中村橋駅近くにあります。

ファミレスなら『かごの屋』がおすすめ

>>427
家族でホットモットがない？ってのはないわ。さっきもいったが毎回いくとはいってない。
休日とかにつかれて作るのもめんどい時に家族分頼むのに適してる。
それに小僧寿司を食った事無いんでしょうね。安くておいしいのでファミリーに人気なんですけど。

東中野は最近高くなって安い新築は買えません

>>431
だんだん哀れになってくるから一旦他のスレッドに移って新しくネガキャンするネタを考えてきたら？

>>414でこの辺りは（店がないから）困っているといって、
「困っているのはあなただけ」と突っ込まれたら
>>419で困る例として、雑貨店、ホームセンター、ホットモット、小僧寿司、洋服店を挙げている

家の周辺に無いと困る店として、ほっともっとを挙げているんだけど、休日ごとに使うほど頻繁に使うか？
つくるのがつかれていたら、第一選択は外食だと思うし、ファミリーならスーパーの惣菜とかでも十分足りるでしょ。年に数回しか使わないレベルなのになかったら困ると言うのはワガママだよ。

雑貨店や洋服店やホームセンターも徒歩圏内に無いと困るという感覚はどうだろ。
（いい店が有る方がいいけど、「無いと困る」というのは一般的じゃないと思う）

全般的にネガキャンするキャラの練り込みができてない。ちょっと前には田舎者キャラの人も居たけど、イマイチターゲットと合ってないんだよな。

弁当屋やテイクアウト寿司をベースにマンションとその立地を語るのはナンセンスですよ。
ここの購入者は23区内での生活を前提とした価値観でしょうし、そうした場合に隣接した大規模ショッピングモールとかは重視していないというか。。笑

>>433
困る、困らないなんてその人次第なんだけど。そんなこともわからないのでしょうか？
自分の考えが全ての人と同じとでもおもっているんでしょうかね。。。

うちのfamilyにホモ弁当至近は必須っすよ。
小僧寿司は必須じゃないっすけど。

世の中には様々なfamilyがあるってことっすね。

>>435
人それぞれなんて当たり前じゃん。
ただ、多数派から外れている人に、あなたの考えは少数派ですよ。って教えてあげているだけ。

そもそも、スーパーの惣菜・コンビニ弁当が使えるのにほっともっとに拘る意味がわからん。

ホモ弁の良さ、分かってほしかったな。

>>437
当たり前ならいちいち自己主張せずに人のコメントも尊重したらよい。
それができないのであればこのような不特定多数の意見が飛び交う
掲示板に来るべきではない。

> ただ、多数派から外れている人に、あなたの考えは少数派ですよ。って教えてあげているだけ
横だがそういうのいらないから。少数派だというなら客観的証拠を示しなさい。
それができないので黙っておきなさいね。

結論はこの物件は駅前にほっともっとがないから買うのをやめたほうがいいってことで決まりだね。

ホント？

弁当だけで済ませたいなら、ほも弁。
おかずのみ調達（ごはんは炊く）なら、おじ弁っすね。
種類がハンパない。

おれはほも弁派

でも駅周辺にほか弁がないって珍しいよね。
西武線はそういう店がひしめくのが良さなのに

ほも弁の話題が出てるので一応俺のおすすめを書いておくとチキン竜田か、チキン南蛮は安くてうまくておすすめ。
食った事無い奴は一度お試しあれ。

>>447
戸建て街で賃貸物件が少ないからじゃないかな。
ほっともっとがあるのって、基本はオフィス街か独身者が多い（＝賃貸物件が多い）街でしょ。

>>451
なるほど。確かに西武線は池袋線、新宿線どちらも戸建街を通ってるからね。
でもこの路線は賃貸もかなりあるし学生やシングルリーマンも多いんだけどね。

みんな、仮にこの物件買ったとして朝飯はどうするわけ？
家で食うってのを除いた場合に食えるところが無くない？
カフェとかないし。あと、家族でいけるステーキハウスが
ない。

>>453
だから、かごの屋があるってば！
ステーキじゃないけど、しゃぶしゃぶ食べ放題がおすすめ！

ぐるなびで検索すると結構あるよ。

いや、かごの屋は和食店であってステーキ専門店じゃないですからだめだとおもいます。
勘違いはしないでください。かごの屋はいいです。天ぷら御前やしゃぶしゃぶなどを
家族で楽しむのに最適です。しかしながら、ステーキハウスとはまた違う訳です。

ステーキ？カーボーイ家族という安いファミレスあるよ。自転車で10分くらいかかるけど。

検索したけど見つかりません

カウボーイ家族石神井店では？微妙に遠いな。

遠すぎだ！なんで練馬までいかんといけないのだ。しかもカウボーイ家族って。。。ステーキ専門店じゃないし

新青梅街道沿いにステーキハウスあったよ、野方かもしれんが

上鷺宮３丁目にステーキ茶屋 下町っ子がある。食べたことないけど

>>464
そこは何度も言ってるけど美味しいです。値段もリーズナブルでおすすめ。
俺の中で上鷺宮では5本の指に入るお店。

ここ買う人は地縁者が多いから、あまり地元ネタ要らないかも。

地縁者はここは買わまいかと。

下町で歴史があるところなのに鰻屋がないってどういうことなのかな？

260戸と大規模だし、このあたりじゃ高額の物件だから地縁者だけじゃ埋まらないよ。
外部から新規居住者を呼び込まないと成り立たない。

このエリアでは凄低額物件だから地元でうまっちゃうでしょう。
上鷺宮のレベルは高いですから。

上鷺宮の平均世帯収入は約1400万なんだろ。だったらここの物件ぐらい余裕だってことだ

上鷺宮は戸建てが多いから、戸建てを売ってまで買う人は少ないんだし、地元需要だけでは埋められないでしょう。
上石神井から誘導されてきた人とか、練馬豊玉で満足できなかった地元以外の人も結構いると思うんだけど。

どうするんでしょうね。

駅徒歩が長い物件よりははるかにマシだとは思うけど。
所詮6,000万円前後の物件だし、その価格帯じゃここよりも先行きが明るい物件が有るとも思えないのが悩ましいところだね。

20年後あたりがもっとも厳しいですよね。20年後に自分の予想では3000万でも売れないはずで
その時のリカバーができているといいのですがね。

人口減少で都心区と周辺区の地価が二極化。その中でも中野区アドレスとはいえ、西武線の中でも比較的マイナーな駅では資産価値が保てないという予想ですかね？
そのリスクは確かに一定程度あると思いますが、個人的には3000万を切るとは思えないですけど。

西武線の中古の実態を知らないようだね。知らないのか、知ってるけど認めたくないのかはしらんけど。

>>479
すまんが、ここの資産価値を検討する参考物件があるなら教えてくれ。ここの中古が3000万を切る予測に当てはまるような具体例があるなら知っておきたい。