DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その14

買える人だけ買えばいいよ。

総合的には湾岸１でしょ。

眺望なくても風呂がある。

築5年とか7年で未入居の部屋があるマンション。。
中古も出ていて、なんのこっちゃわからんようになる完売できたら日本一のマンションやわ
入居時余ってとらアウトやわー晴海の天井値の限界はあるような気がすることを考えると、買った時点から周辺相場までジワジワ下がる奴やとおもうわー。目玉が風呂っていいけど、眺望なしのスクエアの素湯やろ？飽きるワァ
ケチらんとマリーナベイサンズみたいにすれば、引く手あまたやったのに。風呂ちゃちいで。
せっかく、突き抜けてるのに突き抜け感が足りない感じ、わかる？

４６３はＫＴＴでもおちょっくた文章でうけてるね。

民度が低いコメントはスルーの方向で。
ここの購入者は民度の高さが求められることを考えれば出来ますね。
はい、次の話題。

そやなタワーの意味がないね。囲まれてる。

風呂がある、お見合いタワーの隙間もある。

>463
どこの田舎っぺか知らないけど
せめて句読点ぐらいはマトモに打ってくれよ。
イライラする。

馬鹿で田舎もんがこの世で一番嫌いです。

前から感じていましたが、このスレの一部の方達はどういった方達なのか・・・。若い方なのでしょうか？
情報を提供して下さった方に対してそのもの言いはどうかと思います。
申し訳ない気持ちです。

「情報」か？

検討者は将来のお隣さん候補。レスの内容だけでなく、言葉遣いも含めて立派な"情報"。

智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。----DTはよすぎるから、嫉妬されてるだけ。

タワーなのに眺望が少ないのはかわいそうです。低層階で十分ですね。

眺望期待して高掴みしてその後眺望が遮られるというのが最も残念なパターン。
TTTは結果的に眺望が遮られたが、安かったからほとんど誰も損をしていない。
ここはインフラ充実、物価上昇、海側の眺望確保をある程度織り込んでいるから、ネガティブサプライズに弱い。

>>473
漱石の一文ですね。私が購入したお部屋はそれ程良い位置ではありませんが、運河が望め、とても綺麗なマンションでしたのでこちらに決めました。ただこのスレの一部の方のやり取りを見て驚き、少し恥ずかしくなった次第です。

>>448
なんで手付金が戻ってくるんですか？

また営業から電話があった。
これで７回目。
いい加減しつこいよ。
やっぱ売れてないんだな。

うちは1回だけでした。
思わせぶりの対応をするから電話が来るのでは？

眺望はCGPやKTTに比べたらかなり良いよ。さすがにクロノには勝てないけどさ。

明確に断ったあとにしつこく電話連絡してきたら、迷惑勧誘で宅建業法違反。ちゃんと記録とっておけば、お上に訴えられる。

明確に断ったかどうかが問題だよね。「オプトアウトします」とか「宅建法・・・で拒否します」って言わないと、明確かどうかなんて、相手の気持ち次第じゃないですかね。

そもそも全方眺望完璧なマンションなんてあるの？
ここは湾岸では上位クラスに位置すると思いますよ。
誤った情報が多いので、私は買えないけど湾岸10年在住(タワマン二戸所有)として言わせて頂きます。

湾岸には無いけど、川口にエルザタワーという全方向眺望のタワーマンションがある。
まぁ、たいした眺望でもないけど。抜けてるというか、周りは戸建てばかり。

>>484
湾岸タワマン二戸10年所有じゃ、3.11の後生きた心地しなかったでしょ。
あんだけ湾岸タワマンの価値が暴落するとは思わなかったですよ。

喉元過ぎれば～とはよく言ったもので、いつの間にか相場が戻って良かったですね。

てか、暴落したっけ？？
３１１でも暴落しなかった（というか、売り物が出なかったのかもしれないけど）のも湾岸のメリットかなーと思います。

３・１１のとき免震でも乾式壁とか壊れてたからね。修繕積み立ては自然災害は考慮してないから、補修費用の調達が問題になった。そういった教訓も忘れずに。

相変わらず営業とドトール信者の煽りがすごいね
豪華エントランスやらと水道水スパ以外の売りって何？

乾式壁は壊れてもいいんじゃない？ワイングラスが割れたと同じようなもんだろ。
内陸のマンション持ってるけど、天井落ちてきたり水道管壊れたりして大変だったぞ。
有明の免震マンションは何も被害なかったらしいじゃん。

乾式壁は非構造部分だから壊れるのが前提なのは確か。にもかかわらず、長期修繕計画に織り込まれてないのが問題。

>>485
横浜の鶴見にも、全方向眺望が将来に渡って確保されてる（少なくともそう言われている）タワマンがある。
デベが勘違いした高値をつけて、売れ残りの多さでも有名になってるけど、
眺望だけに限っては文句のつけどころがない。
特に西。近景は総持寺の緑、遠景は富士山ってのが素晴らしい。
後、足元は線路にはさまれた立地なので、電車好きにはたまらない物件でもある。

窓開けて生活できないなど、眺望以外に目を向けると？？？なのは秘密だ。

>>485
そういうエリアは全方位抜けてて当たり前。石神井公園駅前タワーや、高砂駅タワーや、三河島のタワーやいっぱいありますよ。ただ千代田区、港、中央区で徒歩10分以内でそういうタワーマンションありますか？ここは抜けているほうだと思いますよ

>>485
都心立地で100m200m離れている建物を気にしているなら、前出の鶴見や川口や高砂や三河島や古河駅前のタワーの中古をご検討ください

ネガの皆様川口か鶴見へどうぞ

はぁ～
これでやっとスッキリしましたね

購入に向け建設的な議論をしましょう。

タワマン建設できる立地は、他にもタワマン建てられる。眺望期待しちゃダメだよ。

DTはKTTと違って、隣に運河があることによって距離が保てる。
また、向きも運河に正対しないので隣にできるタワマンと約200メートル距離も保てている。

>>497
普通はね。ここは違うんだよ。オリンピックが来る晴海なんだよ。広大な敷地に計画的に面開発されるから、タワマンが乱立することはないんだよ。

運河があり、対角ではなく斜めに建設してあるので、西面と北面はある程度の眺望は確保できますね。
特に北は２００ｍ先で（運河＝そこにはなにも建設されないので）安全且つ安定価値が確保できるのでは？
北の高層は眺望も抜けるのでいいのでは？

よく２００m離れていても 部屋の様子が良く見えると 言っている人がいますが嘘っぱちです
スカイリンクタワーの運河挟んだ晴海通り寄りのマンションに住んでいますが 夜でも部屋の様子等見えません。

２００mとは北向き住戸から正面方向に視線をやった場合の距離ですよね。少し左に視線を振ると勝どき東の建物はもっと近くに見えるはず。
ところでスーパーには十分な駐輪場は確保されるんでしょうか。店の前に自転車があふれていみっともないことになると、せっかくのエントランスも台無しになってしまうと思うのですが。

>>502
ＴＴＴ見てると、その点が心配。

スーパーが無くても、マンションの来客用駐輪場がないから、マンション訪問者の自転車がエントランス前に放置されるってのはありがちな光景。

来客用駐車場はあるのに何で駐輪場は作らないんだろうね。

あと、自転車に関して言えば、子供用自転車置き場もないから、玄関前に置く人がでてきて問題になるのは、これもよくあること。

大手デベで販売実績があるのに、過去の事例から学ばないのかな。あっ、売ったら最後か。三ツ沢では杭が足りなくても１０年も放置だし。

スーパー隣接のマンションで、スーパーの駐車場と間違えてマンションの駐車場に入り込んでくるケースもあるらしい。マンションの駐車場って、リモコンキーのシャッターがあったりするけど、その経路の道幅が十分でないとUターンできずに立ち往生して、迷惑らしい。そういった動線も要チェック。

あと、看板設置位置もね。そこはスーパーの看板がマンションの駐車場入り口のちょっと先にあって、間違いを誘発してるみたい。

勝どき住民はＴＴＴのマルエツ使うから心配はない。
環２の橋自転車でわざわざ渡って来ないだろ。

車でＤＴのマルエツに買いに来る人っているんだろうか？
環２の道沿いではなく一度外れないと行けないから車だと面倒だな。

>>501
１００mなら書いてあるのを読んだことがあるが、２００mは読んだことがない。
そのよくある例を示してくれますか？

今日も朝からネガ連投お疲れ様でございます。
明日も明後日も頑張ってくださいね。

２００ｍなら双眼鏡で良く見えます。誰かに見られてると思うと嫌なものです。

>>509
気持ち悪いですね、あなた。
普段からされているんですかね？

>>510双眼鏡が大好きです！

タワーマンション住人の５２％の人が双眼鏡を買っています。

いい加減にしとけ。ネガはこれだから。

投稿内容のレベルが低いと言うか幼稚と言うか。
なんかしょうもないのが多いですが、どこにでも居ますからね。仕方ないんでしょうね。
やっぱりこれも人気物件って事なんでしょう。
出来る方だけで結構ですので有意義な情報交換継続したいですね。

KTTスレではDTの評価が高まってるようです。
まぁ、当たり前ですが。

当たり前って言われても

豪華さならドトール
安さならKTT

好みによるでしょ。

正直豪華さでここに決めました

豪華さを求める人がいるんだから、将来価値も安泰かと。

自慢しようとお客さんを呼んで、豪華なエントランスで驚き、室内に上がって狭いのでびっくり。

>>520
いやいや、リビングのダイナミックパノラマウインドウを見て、訪れた者の心を奪い去ってしまいます。

頑張って広い部屋を買いましょう（笑）

最低でも１００㎡以上の角部屋のみ訪れた者の心を奪い去ってしまいます。それ以外が庶民って感じ。

すみません、もう出尽くしてる話だと申し訳ないのですが、準工業地域と言うのは安全なのでしょうか？
以前は何が建っていたか、分かる方がいらっしゃるなら教えて頂けないでしょうか？

２０年前は晴海展示会場があったよ。ビックサイトや幕張ができて閉鎖になったけど。展示会場だから倉庫みたいな建物だった。

角部屋のみ住む価値あり。

準工業地域が安全かってのは、土壌汚染を心配してるとか？

土壌汚染対策法で、指定されている物質を使っていたら土壌調査の義務があって、土壌汚染が発覚したら対策も必要。一方で、関東は自然由来の汚染ってのがあって、土壌調査すると基準を上回ってるケースが少なからずある。

逆説的だけど土壌調査義務のある場所のほうが安全だったりする。

いずれにせよ、不動産取引する場合は土壌調査の結果の確認は必須。義務のないケースだと調査してないのがほとんど。

余談だけど、豊洲の新市場の土壌汚染はベンゼンについては元の工場由来、重金属については自然由来と説明されている。

>>525
ありがとうございました。
展示会場だったなら安心ですね！
一度モデルルームに行ってみようかな。

タワマン建てられるのは、地区計画の設定がない限り、商業系か工業系の用途地域のところ。工業系がNGならタワマン検討から外すのが賢明。

用途地域を気にするなら、住居系でないと風俗OKなんだよね。ママさんならそっちのほうを心配すべきかな。

>>527
以前に準工業地域で、重金属の工場跡の分譲マンションを賃貸で借りていたのですが、お風呂を沸かす度に鉄臭い匂いがしていたので…
そこのマンションは、マンションの上下水道水の元から浄水機を付けていたので、今思うと何かあるからマンションごと付けたのかなと疑ってしまいまして。
逆に安全なんですね。詳しくありがとうございました！

他社のマンションってここのことですか？


確かに唯一無二だ。ここまで58階建トウキョウタワーズに接近戦を挑んだのは例がない。しかも南側べったりにクリンチしている。日々の植栽も日当たりがなくわびさびの境地を表現してくれるだろう。訪れると驚くほど淡白でミニミニサイズのエントランス動線。あれっと思う非日常がここにはある。中に入ろうとすると1階2階の老人介護施設から窓越しに話かけられる日常が、ここにはある。圧巻なのはバルコニーからの眺めは常に視界の三分の一を自己建物で覆ってしまうという日常。接近のトウキョウタワーズ住民からなにこっち見てんだと罵倒されると、勝どきならではの非日常があなたを包むだろう。先日、ニューヨークから来た娘に住戸内にある貯湯タンクを案内した。あり得ないと娘は言っていた。たしかに、そうさ。免震じゃないとか、長期優良認定を受けないとか、ローン控除額が100万少ないとか、よく見ると窓が開かないとか半分の高さだとか、そんな喧騒も、目の前に交差する環二と清澄通りがさらなる喧騒でかき消してくれそうだ。ニューヨークから来た娘が外に出たいと言うのでふらりと出ると、地権者店舗の焼き鳥屋が見えた。そして散髪屋も。この非日常な毎日に、ニューヨークから来た娘はあり得ないと言った。われわれは完成まで3年待つわけだが、、その間に魅力溢れる他社のマンションが、このエリアにたくさんの彩りを添えることだろう。

>531

鉄は有害ではないからね。

ちなみにデベによっては、ロケーションに関係なく水道メーターのところに浄水器をつけてるのを売りにしてたりするから、関係ないかも。有名なところでは、タカラレーベンとか。

>>531
ちょっと考え過ぎというかなんというか。。。
そこで地下水汲んでるわけじゃないんだから。
水道水が周辺の地下水で汚染されているかもって心配なわけですよね？

>>531
それは準工業地域とかよりも先に、配管の腐食とかを疑うべきなのでは？

元が展示場だと土壌調査の義務はないかな。デベが任意で土壌調査していないと、自然由来の汚染リスクはある。

浄水器ついてるのに鉄臭いって・・・？。

日本の水道水の管理は世界一ですよ！
東京水として販売されているくらいですからね。豊洲の土壌から滲みるのを心配するなら、それはどこの水道管にも共通することなので無用なことでしょう。

>>536
ここは土壌調査してますよ。結果は営業さんから聞いてください。

>>535
以前住んでいたマンションは2005年築のマンションで、私が入居したのはまだ4年位しか経ってなかったので、配管が腐食したとは考えにくいのですが、子どもが3人いるので神経質になっていたところもあるかもしれません。
ここは元展示会場だったとの事で、そこの心配はしていません。
私が無知なだけに、今回勉強になりました。
皆さんありがとうございました！

>>540
展示場になるより昔は何だったのですか？

海だったのでは。

KTTスレで、ドトールが絶賛されています。
やっぱり、時代はドトールなのか？

>>541
東京都の資材置場です。

>>543
そりゃもちろん。比べたらおかしい相手と比べられる悔しさはあるけど。

＞＞５４３

ここの関係者かここの検討者などが出張してるんだから、当たり前じゃん。
自演恥ずかしいからほどほどにね。笑

共用の玄関が豪華なのはいいが、専有部が残念だよね。
リビングのエアコンが天カセじゃなかったり、食洗機がオプションだったり。
価格と仕様がアンバランス。

天カセに憧れ今天カセのマンションだが天カセは嫌になった。
掃除しずらい、壊れると修理がとても高い、一般的なエアコンに比べ
機能が少ない（プラズマクラスター・イオン）最近の天カセは知らないが動くまで時間がかかる。
電気代が高い、頭が悪い、買い替えると非常に高い・・・などなど
見掛けは良いがどっちにしろ一般的な高性能のエアコンより劣るので個人的には天カセは要らない。

食洗機も同様、最初から付いているのは機能が選べないので自分の好みのものを買えば良い。
逆に食洗機はいらなくてその分収納の方が欲しい人も居るのでこれで良い。

＞＞546

KTT関係者かKTT検討者の方かな？笑

すみふのさくらは近隣物件板に出張するのはお得意。そして、すみふ物件を賞賛、その物件をこき下ろすんで、すみふの近隣物件板は荒れるってのはマンコミュの常識。

やっぱりＫＴＴ関係者の方なんですね。
ここは、ＤＴ検討者のスレなのに、なぜ来るのでしょう？
すみふの批判は自分のところのスレで行ってください。
出張費は払いませんので。

検討者そっちのけのデベ同士の足の引っ張り合い。本末転倒なのに、何故止められないんだろう。

>>548
その通りです。交換する時、とにかく高いです。

551さん

出張費は、払ってください（笑）

お願いします。

最近の天カセは高性能だよ。低電力だし。
うちのは、これに変えました。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/cassette_single/index...

ここは角部屋の角を切り落として変形部屋にしているが、なぜそういう設計にしたのか非常に疑問です。
ウエスト南東角部屋は至近距離の前田タワーと正対になるし、イースト南東角も真正面がKDX晴海というオフィスビルに。ウエスト、イーストの北西角も同様に勝どき東の建物をわざわざ真正面に観ることになります。
本来眺望のためにやるべきことなのに、この立地でやってしまうと逆効果となってしまい、メリットが何もないように思えるのですが。

素直に５５６の同感。今一。

エアコンは本当にしょぼいね。いまどきのリビングにカセット型とは、食洗器だって入る場所が狭すぎて大型のドイツ製なんか無理だもんね。ロビーだけだね。

勝どき東が出来るまでは、黎明橋を迂回するように渡って駅まで行かなければ、ならないのですね。

遠いよ、早く小橋ができないかな。