パークタワー勝どきミッド/サウス

>>59300 匿名さん
情弱は買いますよ。

>>59300 匿名さん
まあ、落ち着いて（笑）で、君は何でこの掲示板にいるの？PTKの検討者ではないんだよね？暇なの？w

勝どきを買い逃した人が荒らしてますね。

>>59304 評判気になるさん
うんそうだね。こんなところで油売ってないで他行ったほうが良いよ。

ミッド・タウン八重洲・・・築地と日本橋の今後と合わせこりゃ鉄壁だ。

>>59306 匿名さん
契約者だけど、検討板と住民板両方見てますよ。検討されてる方に有用な情報があれば勝手に提供させていただこうと思っています。

>>59234 通りがかりさん

ららぽーとの底地は2016年に三井に売却済

https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fc/news/15/032800923/
IHIは3月31日、江東区豊洲2丁目にあるアーバンドック ららぽーと豊洲本館の底地5万7479m2を売却する。
価格は200億円。買い主は同施設を運営する三井不動産で、これまでは敷地を賃借していた。

>>59307 匿名さん
だからこそ、有楽町線と大江戸線の二路線を持つ月島恐るべしだな。
ここを抽選でハズレた人たちは、月島を検討しなよ。
大江戸線のみの勝どきに固執する必要全くなし。
大手町勤務の人は、勝どきに住んで激混み東西線に乗り換えるの？

>>59303
値上げして、すっかり需要のピークを過ぎてしまったようで、MRの予約はいくらでも取れる状態。価格調整という名でこっそり値下げを繰り返してなんとか売り切ろうという戦略の様ですが、築浅駅近大規模タワマンが坪400-440程度しか成約するのさえ一杯一杯で、過去最高レベルの売れ残り在庫が積み上がってきている勝どきの現状見て様子見した人が多くいるようです。地権者住戸の内見写真が公開されて予想以上の低仕様低スペックな作りにペース的には大幅ダウン。8月の竣工前完売はほぼ絶望の情勢となってしまいました。誰か買ってやれ。

おれは資産価値考えると月島にしようと思う。

地権者住戸の写真を見て、なぜここがパークコートになれなかったのか、よくわかった。

>>59309 評判気になるさん

えー、２００億でららぽの広大な土地買えるんだ
築地市場後の賃借料って年間１００億なんでしょ
どうやったってペイ無理では？
素直に公園にしろよｗダサｗ

>>59311 名無しさん
そうだね、さようなら。月島スミフは共用施設がかなり残念みたいだけど、スミフが安く売るとは思えないから頑張ってw

>>59312 匿名さん
パークコートかどうかはどうでもいいけど、地権者住戸の何枚かの写真だけで全てを判断するのは早いんじゃない？そもそも仕様も全然違うし。6月になったら内覧会の写真でワクワク感出ると思うよ。

タワマンを内覧する時の共通点だね。
共有部はリゾートみたいでワクワク！
テンションMAX。
自分の部屋に入ると普通。思ったよりリビングが狭い、眺望がシュミレーションとは若干違うって所かな。

>>59317 匿名さん
PTKは本当に共用部ワクワクしそうですよね。湾岸No.1じゃないですかね。ミッドの内覧でサウスの共用も見れますかね。うちは部屋もキッチンフルオープンとか結構オプション入れたので楽しみはあります。あと、眺望も北西高層にしたので、東京タワーがどれくらい見えるか、いいサプライズないか楽しみです。

次の期も普通に倍率ついてましたよー

金曜日のガイヤの夜明け見ました、三井の八重洲や京橋、日本橋にかける意気込みを感じました。最後に臨海部地下鉄の路線のパネルが写ってましたね、臨海部も一体して東京の再開発を考えているのかなぁ？楽しみです

>>59310 匿名さん、さん
月島在住の大手町勤務の人はどこで乗り換えるの？

>>59318
東京タワーがどのくらい見えるか？
やはりこういうタワマンを購入する時は眺望がどうかをわからずに購入するしかないんですか？

>>59320 通りがかりさん
かなり楽しみですよね。八日京はこれから20年で大きく変わりそうです。

東京都中央区は、京橋地域、日本橋地域、月島地域の３つで構成されています。

この内、月島地域よりも東京駅側に位置し、八重洲再開発と銀座を含む京橋地域には三井の中央湊ザタワーと住友の銀座東タワーがある。

今後の中央区の動向を推測する上でも、同じ中央区の京橋地域にある三井中央湊と住友銀座東動向も、ポイントの１つですね

>>59300 匿名さん

しないよ。
立地9割です。
月島のCGPも低仕様でしょ。
快適ではないと思うけど。

>>59322 評判気になるさん
モデルルームには眺望シミュレーションがあって、CGですが、ある程度は分かりますよ。ただ、実際の眺望を完全に再現できてるわけじゃないので、内覧会でサプライズがあれば嬉しいという話です。

>>59326 匿名さん
ミッド西向きは東京タワーが見えると断言できない分、割安な部屋がありましたね。

ミッド1期2次までは、どの部屋も割安ですよ。

割安で、PTKカースト上位の住戸を、買えています。

>>59328 マンション比較中さん
カーストとか言うのやめましょうよ。私もミッド1期ですが、コロナが一番酷かった時で、先行き不透明だったし、入居まで3年以上あったので、割安は当然かなと思います。手付金も3年押さえられてるし。

>>59312 匿名さん

勝どきだからでしょ。

「需要ピークは過ぎた」「販売ペースが落ちてる」
販売対象1715戸で残り246戸、1450ぐらい売ったあとなんだからそりゃそうだろうよとしか思わないな。条件は悪くなるのに単価下がるどころか上がってるしな。それでネガしてるやつ…痛

>>59313 マンション比較中さん
底地と書いてるじゃないの・・・
借地権＋底地＝所有権なんですよ・・・・

>>59323 検討板ユーザーさん
築地も大手デベが威信をかけたものができますかね？
良い影響あれば良いですね？

築地は都心エリア最後の巨大再開発ですからね。期待できると思います。

>>59328 マンション比較中さん
サウスの1期も割安でしたか？

今ですら割安ですよ。

>>59325
CGPは全然低仕様ではない。
リビングは標準で天カセ、上下階の生活音に安心の300mm以上の暑いスラブ厚。ワイドスパン、うなぎ寝室ほぼなし、ギロチン部屋ほぼなし、駐車場条件も良い。眺望条件も断然いい。またPTKのようにエントランスからホームまで徒歩5-6分という詐欺のような駅直結条件ではなく、本当にダイレクトアクセス。

今時、天カセ無理かつスラブ厚まで湾岸最薄レベルとか、コスカマンションの極みだろ。駅近築浅で坪400-440でしか成約しないカキドキと、坪600-700で成約する月島とでは月とスッポンほどの違いがある。

地権者住戸は変な飾りがないだけに、そのマンションの質そのものを表す。PTK地権者住戸の昭和団地風室内、絶望的眺望、伝統のタンクトイレとかみて、もう十分でしょ。

>>59337 名無しさん
勝どきの駅近事例と月島の駅近事例をそれぞれ教えて？
どのマンション？

>>59321 検討板ユーザーさん

有楽町駅日比谷口改札の目の前が、都営三田線日比谷駅改札口だよ。有楽町駅と日比谷駅は繋がっているの。
で、隣の駅が大手町駅。

PTKが割安価格で勝どき中古相場に蓋をしてて、PTK以下の価格でしか売り出せないだけなのにね。つか、築古CGPはみんな意識してなくて、月島スミフをベンチマークにしてるよ。

>>59339
大江戸線単線命でしか生活できないカチドキーゼには有楽町線の便利さなんてわからんでしょ。あそこは猿山ホーム、乗り換え地獄、絶望的眺望で生活するしかないからな。

>>59322 評判気になるさん
東京タワーがどの程度見えるかは内覧しないとわからないし、デベロッパーも保証しません。
建設中に、他の建物で見えなくなる可能性も高いですし。
別のマンションですが内覧したらこんなに見えて驚きました。でも、いつかは見えなくなるでしょ。こんなのオマケです。

>>59342
PTKからは東京タワーは欠けたのしか見れないよ。MRで確認できなかったのか。しかも、こんなクソ眺望のためにここ買ったの？あとは残りカスみたいな条件悪い部屋をどうやって売るか。湾岸最底辺のスペック仕様は、地権者住戸みても確かに、、、としか言えない。

>>59331 マンション検討中さん
あと240戸くらいなんだ。入居まであと1年くらいあるから、何だかんだで売れていくんじゃない。

>>59343 検討板ユーザーさん

日本は今後どんどん都心に富が集中・集積していきます。眺望も何もない、さえぎらない眺望を都心で期待するのは無理があります。もし何もさえぎるものがない眺望を期待するなら襟裳岬に移住するしかありません。人生いろいろ人もいろいろです。

タワマンで25㎡の部屋を販売する意図は何？

またまた素人質問で恐縮ですが、
CGPおじさんがご指摘してるスラブ厚って300mm（快適らしい？）か280mm（湾岸最底辺？）の2cmってそんな劇的に遮音が変わるんですか？？

素人の私には、たかが2cmなんて上階の住民次第でどうとでもなるというか誤差みたいなものに思えてしまうのですが。。

>>59337 名無しさん

できたとき、こんな低仕様なタワマンあるんだって思いましたよ。玄関の床が天然石でなくて安そうなタイルだったり風呂がダウンライトじゃなかったり、本当にタワマンなのって当時思いました。何より土地が狭すぎてゆとりがないから高級感が全くない。でも高いでしょ。不動産は立地なんですよ。

>>59339 匿名さん
乗り換えが発生するのは両者変わらず。違いは乗り換え駅が日比谷か門仲かという点のみということ？

勝どきより門前仲町の方が便利なのは間違いない。

>>59347
悪いが正確にはCGPは300-330な。あんまりマンション住んだ経験ないんだろうけど、280と300は経験上大きな差がある。住んで見てから目の当たりにすると思うから、上階からの生活音楽しみにしておけよ。ちなみに入居直後は大丈夫だよ、大抵は1-3年くらいしてほとんどの部屋が埋まってくると、こういう280スラブの低コストマンションはほぼ間違いなく、子供の足音トラブルが頻発するから、数年後分かりますよ。

湾岸地下鉄できたら月島を勝どきが逆転確実ですね。銀座、東京秋、乗り換えなしなんて、最高の路線でしょう。

ただし完成が2040年なのでお爺さんは月島が良いと思います。

>>59351 名無しさん
ありがとうございます！
そうなのですね、自分激安賃貸だったので全然知りませんでした。。2cm厚いだけでそんな変わるんですね。まぁでも検討中の上階の部屋も1Lなので子供居ないだろうし杞憂かもしれませんが‥笑

>>59351 名無しさん
PTKは入居までに完売するから、分かるまでに数年もかからないだろ。何言ってんだCGPジージはw上の階がすごいうるさい子供だったら300でもうるさいと思うよ（笑）静かにしてもらうように防災センターから注意してもらえばいいだけ。よく枝葉のことをそんなに大げさに話せるね。

駅直結はCGPもここもそうだけど、だいたい仕様低いよね。それでも駅直結は売れますから。

>>59352
20年後にできるかも確定してない、大江戸線以下に深いクソ路線を待望して、勝どきに大江戸線単線、PTKとフラッグ入居で地獄のような通勤ラッシュを耐えながら、絶望的眺望の都営住宅並の低スペックの住居に20年住むんだ。今PTK買った奴の95%は20年後はこんなところ住んでないだろ。詐欺に近い無理ポジと言われても仕方ない。

>>59357 名無しさん

でもできたら月島を確実に逆転しちゃうよ。
待てないお爺さんは月島をお勧めするけど。

臨海地下鉄待ってられる若手世代が勝どき、待ってれないシニア世帯が月島の分流で良いじゃない

CGPは低仕様ではない。PTKは、地権者住戸とはいえ今時新築でこんな酷い部屋見たことないというほど、湾岸最底辺眺望、低仕様、低スペック。言い訳できんよ。こんな昭和の賃貸みたいな部屋はCGPにはない。

そして大規模マンションは7-8割まで売るのは比較的簡単。残りカスになってしまった、条件の悪い部屋を売り切るのが一番難しいというのとをしらんのかね。竣工前完売は絶望的。価格調整という名の値下げをしていても人気急落。勝どきエリアの駅近築浅大規模タワマンの中古は400-440と年明け以降も全く上昇傾向がないばかりか、空前の在庫が積み上がり、全然中古が売れていないというかなりまずい状況になってるのは知らないのかな。

未確定の大江戸線以下のクソ路線を熱望してあたかも2-3年後に出来るかのような展望でかたるのは詐欺的ではないかな？まあ、だからPTK高掴みしちゃったんだろうけど。

入居して、空前の通勤地獄と四方囲まれ眺望を20年堪能して、もし20年後シェルターみたいな位置にある地下鉄が出来たら我が物顔で念願の東京駅に繰り出してください。

>>59360 名無しさん

玄関の床が天然石でなくタイルだったり風呂のライトがタウンライトでなかったり、できた当時、タワマンなのにこんな仕様低いんだって思ったけどね。

さあ、ここからはババ抜きが始まります。みんなエリアの相場見ながらシビアになるでしょうね。

>>59357 名無しさん
20年もかからないよ。PTKの入居が始まる来年以降、少なくてもPTKとCGPは逆転すると思うよ。CGPは坪580くらいだっけ？PTKは坪600超えてくると思うから逆転するね。そもそも、10年落ちの中古とPTKを比べること自体ナンセンスだけど。

築地再開発が進めばCGPもPTKも上がっていくと思う。

勝どき駅混むほど地下鉄採算合い、工程早まるので、混まない方が不安ね

>>59366 匿名さん
CGPは築地再開発の恩恵はほとんど受けないと思う。

日本の中心でありながらこれまで何十年も取り残されていた八重洲、日本橋の今後の展開・発展は半端ないでしょう。また、築地は銀座にも虎ノ門にも京橋にも近い・・・これまで魚市場が地域を占めていて築地市場しか目玉がなかった。その莫大な土地が解放されました。都心でこれだけ大きな土地が解放されたことはこの数十年間にありませんでした・・・昭和の時代に日本のチベットと言われた六本木が大きく化けた以上のインパクトが八重洲、日本橋で再現されるでしょう。

>>59360 名無しさん
CGPの、レジデンス棟側の間取りって見たことある？
地権者が多くて一部だけ分譲した棟ね。タワー棟だけがCGPではない。
変わった部屋があったよ。
部屋がクランクしていたり、ベランダのフェンスの外側に人が通る通路があってみたり。

>>59371 名無しさん
床の厚さとかで騒いでる人いるけどCGP住んでるけど上の子供が走り回る足音は最近かなり聞こえるよー
ちょっと前まで静かだったんだけどねー住人が変わったのかなー厚さというか運でしょ

>>59372

もちろんスラブ厚が300mm以上だとしても全然音はする。仕事柄、ある年齢まで多くのマンションに住んできたけど、スラブ厚が280とかの物件は比較して明らかに、足音騒音が大きかった。スミフ物件は何故か全体的に280が多くてしんどい事が多かったかな。あくまで相対的に音が大きくなるということ。

以前とある建築系で著名な学術誌で、スラブ厚と騒音の定量的騒音の関係性と住民間でのトラブルの関係性などを証明していましたよ。

その経験からマンション買う時スラブ厚は必ず見るようにしてる。300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。薄い物件では営業とかもスラブ厚以外の要素が大事みたいなエクスキューズ文句がよく使われるが、なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

オフィスで上の階の足音なんて聞こえないでしょ
つまりはそういう事ですよ。

ボイドスラブの時点で280も300も変わらないよ。音を気にするならタワマンは買えない。

>>59373 匿名さん
280の時に足音騒音が酷かったのは、スラブ厚の問題ではなく、上の住民の問題だってことに早く気付こう。人生経験長い割には視野狭いね。

>>59373 匿名さん
相対的って上の住人が異なるのだから、比較のしようがないだろ笑
厚いにこしたことがないって意見なら、そうだねで終わるけど

>>59371 名無しさん
変な間取りのしか残ってないからでは？
条件良い部屋のキャンセルが出たら相当金額伸びると思うけど。

駅直結は基本、仕様は低いよ。
それでも売れるから。

両隣も上下階の部屋も部屋面積が広く億超えしてきたので、バタバタ走り回るような小さな子供のいる世帯が入居者できなくなった。
おかげで音も全く響かない静かな環境。
このままのお隣さん関係が維持出来たら、修繕積立金が上昇しても永住したい。

>>59380 匿名さん
今時のパワーカップルは1億ぐらい普通に払うでしょう。むしろ都心住みは富裕層ほど多子だったりするし。1LDKや2LDKとかの方が静か。

東京都心はもうサラリーマンでは買えなくなってきてる。うちのマンションも10年前より8割高くなってる。

それに高くなったおかげで、新築は90㎡以上の部屋が激減してますよね。

パワーカップルは子供が産まれたら、奥さんの実家のそばに住んでるよ。

>>59385 匿名さん
親が晴海ビュータワー、センチュリーパークタワー、東京タワーズ 住んでたりするよね。

>>59386 匿名さん
まさにうちの親がTTT住んでいます。子供全員巣立って住み替えてました。

出てますね
https://www.nomu.com/mansion/id/EC9Z3004/?mode=mk

>>59388 匿名さん
築地再開発が具体化する前に買った方が良いかもですね？

築地は都心最後の大規模再開発ですからね。

>>59373 匿名さん
悪いけど長くて笑笑

BTTは最後の最後残り少なくなってきて、
値上げにも関わらず高倍率でした。
その前は先着順が続いていました。

ここPTKももっと残り少なくなったら、また殺到するでしょう。

>>59373 匿名さん

> (スラブ厚が)300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。(中略)なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

あなたの価値観がそれなら、それでいいじゃないですか？
それをわざわざご近所スレに度々現れて強要します？

確かにスラブ厚が大きい方が騒音の面で有利なのは確かでしょう。
ただ、検討項目は立地や仕様、眺望、タイミング、価格、騒音、商業施設や学校などの公共施設など山ほどある中、スラブ厚の一点だけで他人の選択を全否定するのはかなり偏った見方と言わざるを得ません。

他人からどれだけ白い目で見られようと、自分の選択と価値観は絶対に正しい、CGPは全てにおいて周辺物件に勝ると言い張るのなら、もう何も言う事はありません。

>>59392 検討板ユーザーさん

BTTは販売後期にコロバブが重なっただけですよ。
間取りも及第点の住戸が多く残っていたので値上げしても人気は衰えませんでした。

PTKは良い間取りはもう売りつくして、後は出がらしみたいなナロースパンとか
がメインなので、殺到はしないと思いますよ。

>>59393 口コミ知りたいさん

安いマンションなんだから、騒音なんて気にならないよ。

>>59373 匿名さん
サウスはスラブ厚300mmなので、スラブ厚マニアのあなたにもオススメです！

昨日スラブについて質問させて頂いた者ですが、
みなさんの回答みるに住民ガチャの問題で、厚さの1,2cm差は大したことなさそうですね。DTとかも290mmらしいですし。

それで言うと住戸間の乾式壁の品質の方も気になりますが、PTKって周辺と比較してどうなんですかね？136mm超えてれば良いってネットにはありますが。。

タワマンは丈夫だとと勘違いしている住民が必ずいるので、管理組合で教育することが重要です。
室内でサッカー練習する家族もいました。

タワマンは軽く作られています、オフィスビルとは違いますと説明することが重要です。

>>59394 匿名さん
殺到するかは分からないけど、入居まであと1年くらいあるから、ゆるゆる売れていくんじゃないですか？あと240戸ですか？完売はできるじゃないか。

各階のEVホールかっこいい！
1階のEVホール床は好みが分かれるかもですね