パークタワー勝どきミッド/サウス

>>43199 マンション検討中さん

現在豊洲在住です。豊洲はとても気持ちよく住めるし、大変気に入ってます。子供が乳児から幼児までは、豊洲かな。子供達が中学生位になると、勝どきというより、俄然勝どき駅直結PTKは価値が上がります。私立校への通学や就職したら通勤。塾の送り迎えも。
ということで、豊洲在住ですが、PTK購入予定です。

乳児や幼児は豊洲と言いましたが、晴海フラッグの公園が開放されたら、勝どきも乳児幼児持ち家庭にアピールしますね。

何が駅直結だよｗ　ほんと日本人だけだよな。
めっちゃ不便で効率悪い乗り物なのにｗ
いま子供が車の免許取れないなんてあり得ないし、出ていくだけじゃん。
資産価値はただの売りだよ。将来全員。

そもそも、子持ちでなんで通勤電車なんだよ。家族でも無理だし。

東京が世界で住みたくない街トップなのは電車だよ。
500メートル先に行くのに、なんでお金払って地下に潜る必要があるのか？？　

>>43202 匿名さん
発言が意味不明、何があったの？笑

>>43199 マンション検討中さん

子育ての期間、特に公園や習い事が身近に必要な中学生くらいまでの15年程度を重視するなら、豊洲の方がいいかもしれませんね。
商業施設や大きな病院があるのも老後の安心材料でしょう。

子育て以降の20-30年、子供の手が離れた後に何を重視するかは人それぞれです。

ご自身や夫婦の通勤、子供が高校や大学生に上がった以降の通学時間、ひいては通勤時間を考えると、都心に少しでも近い方が有利かもしれません。将来のことは分かりませんが。

仮に一人の移動時間が片道10分差があるとして、往復20分、?3人(含子供分)なら1時間。
1年240日として240時間＝10日分が移動にかかる時間コストです。
年収1000万円の時間単価5000円に換算すると、120万円。
20年住むなら、最大で約2400万円を見えないコストとして負担することになります。

これはあくまでも考え方の例なので、いろんなケースがあるでしょうから、ご自身で計算されてください。

私は子育てもほぼ終わり、ここPTKスレにいることからもPTKが気に入ってます。
これまで豊洲も何件か見に行きましたが、街としての魅力や電車の路線的にも良い選択肢かと思います。

最終的には、気持ち的に気に入った方が正解かと思います。
ご自身の判断を優先して、まわりの意見は参考程度に聞き流すくらいで良いのではないでしょうか。

良い縁があるといいですね。

>>43199 マンション検討中さん
子育て世帯なら悪いこと言わないから豊洲にしな。 街としての成熟度とか利便性が遥かに違う。

勝どきって実際何もないよ。目立つものとしては、大きな物流倉庫と竹の子マンションばかり。あと雑居ビルと古民家などのスラム街で肥溜め的な雰囲気。タワマンばっかで日陰が多く、ビル風も半端ないから年中通して基本暗いというか寒々しく感じる。

どこどこに近いとか他力本願的なのは無しで、何か他にこれが勝どきって特徴有れば教えてほしいぐらい何も無い。実際はドン詰まりの小さな島。

＞43205　　デタラメです。

交通費の計算が入ってないですね。さらに、通勤・通学を楽した分、休日のジムでツケを払って運動をしなければならないです。「自分だけ楽」はありません。人は一定以上の運動が必要なので、楽をした分、その何倍も埋め合わせの時間と費用が必要になります。

そして、コストを考えるなら、生活費も問題になるでしょうし、無限に永久に上がり続けるマンションの維持コストは看過できないでしょう。

また、最近の文学賞の受賞者で多いのが通勤時間で執筆した人です。通勤時間は買ってでもしろ、という世界もあるわけです。

ラウンジに座っている時間があるなら電車に乗っていた方が集中できるし、有効的なわけですね。

>>43207 匿名さん
また通勤は運動になるおじさんが出た！笑
マンション掲示板になんか来てないで通勤時間有効活用してたら？

>>43207 匿名さん

考え方の例って言ってるんだから、それをデタラメ呼ばわりするのもどうかな。
私は参考になりましたがね。

ジムのにこだわる人多いですね。
夏の暑い日、冬の雪道、台風でずぶ濡れになって満員の通勤電車に揺られ、それが運動と言うならお好きにどうぞ。
私なら、快適な環境で好きな時間に運動できる方を選びます。
それに、運動不足にわざわざ電車に乗らなくても、ここなら徒歩や自転車でも通勤できるので、心配ご無用です。

通勤時間がある方がいいなら、千葉の田舎の方はどうですか？
ましてや、コストや生活費云々言うなら、こんなスレにいるのは場違い感満載ですよ。

＞43210
そんな肥満を追求したようなマンションに住む理由はなんですか？　
何がしたいんですか？

普通に生活している人はジムなんて頭に無いですよ。

月にジムに2時間でも滞在したら通勤時間のうんぬん、全部台無し、マイナスですからね。。

要するに原付きで１５分のところをシングルマザーは空飛ぶ車だから運動不足で、ついでにラウンジで酒のんでて男はベビーカー押しててけしからんって話ですよね

平日暇なので図書館にいて仕事をし、横の同じ入口の児童館の中が見えたりするんだけど、1000％ママさんだけだよ。大量のママさんが出入り、男の人は、とてもじゃないが子供連れて中に入れる状況じゃないよｗ　これが現実。　女は子育て　男は仕事です。

池袋まで原付き15分の距離を、新橋から電車に乗って乗車時間30分＋移動30分＋時給分のマネーの大損失。。大正時代から速度アップが望めず、各駅停車になるほど不便になり、日常の足かせになり、日本経済が発展できない最大の要因が電車による時間と高額コストの負担なのでありまする。　どうもです。　以上。

＞夏の暑い日、冬の雪道、台風でずぶ濡れになって

これが嫌で、人間やっていると言えるのでしょうか？ｗ　

丸の内でOLになった途端に、料理もできない女性がランチの店員に文句をつけているような感じですよ。　しっかりした人間になってくださいよ。　

43199のものです。みなさんご親切に教えていただきありがとうございました!

現在自宅がオフィスのコーディングエンジニアでKTT住まいだけど、毎朝１時間、マンション付属のエアロバイク漕ぎながら、ラップトップで動画見たり、英語教材やってるわ。通勤無しで運動後にさっとシャワー浴びてすぐに仕事に入れるのが良い。

夜はかなりの頻度で飲みに行くし、既にアラフォーだが体脂肪率9.5%で腹筋も浮いてる。毎日１時間退勤してるリーマンのほとんどの奴よりも健康な自信あるぞ。

駅近でジム設備のあることの最大の利点は、運動含めて自分の自由時間を最大限に確保できること。だからPTKは最強。

>43218
>英語教材やってるわ。 この辺が可愛いらしいところだが、君にお似合いなのは「山」だよ。危機回避、洞察力、生命循環、土と空、闘気が練り上げられるよ。

飼育された動物は、100匹がかりでも１匹の同じ種の野生動物に勝てないらしい。

通勤が無いならもう自由なんだから、東京に残る人は誰もいないよ。

>>43218 マンション検討中さん

どうせ貧相な湾岸のヒョロガリメガネだろ。
ウェイトで日々鍛練してる逆三角形の港区民には勝てんよ。

>>43216 匿名さん

申し訳ないが、あなたとは価値観が合わないようだ。

私はお好きにどうぞと言った。否定はしていない。
あなたは、そんな私の人間性を否定する。

しっかりした人間になってください?
それはご自分の胸に聞いてみることです。

すでにある程度収入があって、立場もあって、自分の価値観を持って、満員電車でない方を選択して、何かお気に召さなかったかな？

収入がそれほどなく、価値観以前に選択肢もなく、それを受け入れざるを得ない状況を自分に言い聞かせてるとしたら、それは単なる何とかの遠吠え。

繰り返しますが、私はそんなあなたの生活と価値観を否定はしないし、蔑みもしない。

それでもあなたは、きっとこの後も、僻み、妬み、憂さ晴らしで、ここで噛み付き続けるんでしょう。

丸の内のOLごときに劣等感を感じてレッテルを貼ってる時点で終わってます。

しっかりとした人間になってくださいね。

そのへんのガチの人はゴールドジムに行くのでは。マンションのフィットネスルームにある器具で運動する人って、健康維持目的のおっちゃんおばちゃんでしょ。なら目的に合ってて良いのでは、ここはミッドに住民専用、サウスに地域開放のジムがあるし

>>43211 マンション検討中さん

43205をよく読んでください。
ジムなんてどうでもいい。

>>43219 匿名さん

あなたはきっと、その一匹の野生動物なんでしょうね。
さぞかし現代社会で勝ち抜いて、時代を謳歌してることでしょう。
それで、山にお住まいですか?

通勤がないのは在宅勤務だから。
どこに住むかは自分で決めるので、どうぞお構いなく。

>>43207 匿名さん

貴方、、前にも通勤時の運動が必要だと説いていた人ですよね？以前論破されてから何も情報変わってないです。やり直し。。

>>43218 マンション検討中さん
夜はかなりの頻度で飲み行くってことは朝1時間しかエアロバイク漕いでないってことですかね？それで体脂肪9.5%はすごいですね！英語教材(笑)見ながらどんだけペダルぶん回してるんですか！？

まぁ駅直結だけど実際は乗り換えで結構歩くから運動にはなるよ

>>43227 匿名さん
大江戸線は新しくできたゆえ深いところ通ってるので乗り換えは大抵アップダウン激しいからね。
臨海地下鉄も肝心の新東京駅の位置が微妙すぎて結構歩くことになるし。

あと、駅直結あるあるで建物内で完結しない場合は一回家から離れて用を済まして戻るというダルい導線が待ってるから。

下手に駅近よりBTTとかの方が良いよね。

>>43228 口コミ知りたいさん
はいはい、駅遠物件は黙っててね
不動産は駅距離が1番大事な指標
つまりここが最高の物件！！

>>43229 マンション検討中さん
どの駅かも大事だよ。勝どきは駅直上最近のビュータワーが17年売れ残ってるからね。
大江戸線は不便だし、都営だからJRとかへの乗り換え代もいちいちかかるしね。

思ったより、1LDKの倍率が高いぞ。
前期の南向き1Lを見送ったのが悔やまれる

>>43230 マンション検討中さん

大江戸線勝どきの駅力は、皆さん百も承知してます。
それでも立地や価格、規模、設備、ブランドなど総合的に判断して評価してると思います。

この近辺で、PTKよりバランスの良い新築物件があるとしたらどこでしょう？
豊洲、芝浦、十条など、それぞれ良さはあるでしょうが、さんざん議論され尽くしたので、できればそれ以外であればお願いします。

>>43228 口コミ知りたいさん

敷地内のスーパー行くにも雨風に晒されるBTTがいいんですね
アナタはPTK向いてないので、別スレ行った方がいいと思いますよ？

ジムで鍛えて強くなるわけないじゃんｗ　

ピッカピカの食器や便利グッツ揃えてキャンプしてる人いるでしょ？
埋立地のキャンプ場とか使って、自然とか言ってる人。

タワマンを選ぶ頭の弱いイメージって、今まで誰も説明できなかったけど、なんか頭弱いイメージが定着している。その理由は、ぜんぶこれなんだよね。

通勤とジムの関係も、大規模に住んどきながらセキュリティーを強化したり、低地なのに高層マンションとか、誰よりも狭い部屋に住んで存在感とか、シングルマザーが昼からデッキで酒飲むとか、、

すべて矛盾していて、見当違いのことをしている感じ。

>>43233 匿名さん
BTTがいちいち出てくるのがよくわからない。
豊洲はいいけど、BTTはなにも良くない。
ララポート直結のほうがそもそも豊洲ナンバー1たし。

>>43234 匿名さん

鍛えて強くなるって...熊とでも戦うとでも思ってるんですか？

にわかキャンパーはみんなタワマン住まいで、ベテランキャンパーはもれなく郊外に住んでて頭が良いとでも？
根拠は？

今のご時世、大規模だろうが戸建てだろうが、セキュリティ強化は常識です。

低地なのに高層マンションって...江戸川区、江東区、浦安市の大半がゼロメートルってご存知？

全てが矛盾していて、見当違いを通り越して、ズレてるというか...無知？

ちょっとお若いのかな？
もうちょっと勉強して、ロジック強化してから出直してください。

>>43236 匿名さん

この人ずっと張り付いてて変なこと言ってる人と一緒ですね。会話にならないので相手にしない方がいいですよ本当に。

いや、マンション内に10000人もいて、外がガラーンでしょ。危険なのはマンション内ですよ。セキュリティーを解除してすぐに外へ出れるようにすべきでは？ｗ　

低地から見える景色ってあるのでしょうか？ｗ　低地というより埋立地の揺れやすい場所にタワーという矛盾の話ですね。

タワマン住まいは「レンタル」というイメージが強いです。駐輪・駐車・共有施設、なんでもレンタルだから、にわかキャンパーなんですよ。

あと、空飛ぶクルマとメタバースの話もあるのですが、、嫌われる前にやめておきます><

やっぱりいつものやつじゃん
なんでこいつ検討もしてないのに湾岸のスレに張り付いてるんだろ

あ、フラッグに移動したみたいですね。

>>43241 匿名さん
わろた

円安なんとか踏みとどまってるけど、黒田さんの任期は23年4月まで。その後1年低金利がキープできる気配は無いね。ローン組むなら全期間固定2～3%は見ておくべきだね。
まぁ2年先の先物買いでリスクを負うからこれだけ安いんだけどね。

>>43238 匿名さん

何だ、イメージだけの空想の話か。
よっぽどヒマなんだな。

もうとっくに嫌われてるから、他へお友だち探しに行ってくれ。

>>43243 名無しさん
スカイを買った上級国民は救われ、PTKやハルフラ買った庶民は捨てられるシナリオだね。
まぁ金利上がっても即売れば2割損するくらいで済むかな。

スカイとか？　あの坪200の豊洲の安いタワマンじゃないよね？

三田ガーデンヒルズを見ると、やはり都心で価値があるのは「緑地」ですね。
木１本がビル一棟分ぐらいの価値があります。

>>43246 匿名さん
マジレスすると豊洲のスカイズでなく白金のザ・スカイでしょ笑

ヒルズが出てくるとバブル崩壊するジンクス。

>>43247 匿名さん
晴海フラッグ最強だな。

>>43250 匿名さん
くそダサい令和の団地の話しなんてここですんなよ。

安いだけに群がってくる連中だぞ。住んだあとの地獄を想像してみろ。カオスだろ。

>>43251 匿名さん
PTKもそう大差ないって批判されることを狙って書いてるただろ。他の批判はもういいよ、購入者の質が低いって思われるからやめて

>>43252 匿名さん
フラッグ買ったんですね。ご愁傷様b(⌒o⌒)d

その街の雰囲気などはそこの住民の世帯年収帯で変わるとはよく言われるね

これまでまったく無縁だったので、子供向けの施設は共有したくないですね。

家を買ったのに、何を背負っているのか、意味不明になると思います。

他人が使っているだけでイライラするので、私は戸建て向きかな？＾＾；

>>43254 マンション検討中さん
ここの住民層は下記だよ。
元々安いからね。勝どきは。

・上位リーマンの一時取得(ただし、このタイミングで買う時点で先見性無しの無能)
・もともと大した稼ぎがないのにたまたま住んでる家が値上がりしただけの周辺住民
・周辺住み替え同等もしくはそれ以下の地権者
・投資目的が出す賃貸にノンフィルターで群がる人(水商売、反社含む)

>>43256 検討板ユーザーさん

３０歳で一時取得の子ありのリーマンです！
どのタイミングで買うのが有能なのか示してもらえると助かります！

>>43257 通りがかりさん
この人ではないけど、有能かどうかというよりもタイミングの問題じゃない？自分は40歳で、28歳の時に最初に大崎のタワマン買ってから、PTKで4軒目だけど、この10年で住みながらかなり利益出せた。でも、それもたまたま買ったタイミングが良かっただけ。今30歳なら若いから十分早いよ。

そうですね。タイミングです。＞43258　さんが10年前に生まれていたら、一発目の大崎タワマンで電車に飛び込んでますね。仕事なんて無いですから3か月滞納で銀行に転売され、自殺級の借金を背負ってしまう。

この10年が本当に幸運だっただけで、2000年ー2010年も、1990年ー2000年の10年も、マンションを住み替えながらアップグレードする住まいサーフィンなんて考えられなかった。30歳時点で1000万を稼げる人でも、いつ生まれたかで資産形成がイージーモードなのかハードモードなのか全然違う。

次の10年はどうなるんだろうね。不動産相場はともかく、景気は良くなってほしいな。

まぁそこは運だよね
自分も30歳一次取得で億のローンはおりるけど、ちょっと前なら億だせば内陸の人気地域も買えたし、利益もかなり出るしで羨ましいと感じる
ま、実需のタイミングだから今買うしかないんだけどね

>>43257 通りがかりさん
あぁ、そういう生まれた年の運がない人もいますね。30なら思い切って2、3年前に買ってたら違ったでしょうに。
ただ、子供小さいのにここ買うって時点で子供よりもお金が大事って人でしょ。
待機児童だらけになりそうだけど保育園は大丈夫？小学校はえらい遠いし鮨詰めになるけど？
ローンだろうけど金利上がった場合も想定できてる？

っての考えるとやはりあなたも無能ですよ。

>>43262 検討板ユーザーさん
なんかこの人ものすごい思い込み激しくない？
大きなお世話ですよねえ。
考えが貧乏くさいよ。

>>43262 検討板ユーザーさん

酷い言われよう　笑

結婚したの3年前だから賃貸スタートだったんだよね。子供だって2年不妊治療の末、諦めて保活とは縁がないと思ってミッドを契約した半年後に授かったからね。そこに関してはある程度やむなしと受け入れてるし、前向きに考えてるよ！

入居までに保活問題が解消してなそうであれば手放そうかな。小学校が鮨詰めって言ったって、満員電車じゃないんだし言われてるほど小学校遠くないでしょ。案外それで敬遠した人が多くてそこまで子育て世帯がいなければラッキーですかね。笑

ローンについては、元金の半分くらいのキャッシュが手元にあるので万が一金利が上がっても極力軽傷で済ませることも想定してるよー。

>>43264 通りがかりさん
小学校結構距離ありますよ。真夏に歩いたら大人でもヤバかったです

＞43260

晴海レジデンスの広告チラシの売り文句は、「ワンルーム賃貸より安い！」でした。ほとんどの分譲がそうでしたが、それでも人はマンションを買いませんでした。

シュミレーションで月々の支払額が6万円から7万円ぐらいで、晴海レジデンスの決めセリフは「駐車場ワンコイン500円！」しかも路上駐車場のようです。。

東京タワーズは確かハリソンフォードか何か、ハリウッドスターの力で販売開始でしたが、汚染問題等で紆余曲折、、最後はリーマンショックを食らい、坪200前半で7年ぐらい新古で放置されました。。

同時に、東雲Wコンフォートは坪90万で分譲を開始、、ボロボロ最悪です。。安倍さん（アベノミクス）がいなかったら、そのままですから、ほんと怖いです。

>>43265 マンション検討中さん

ハルフラの小学校だよね？
遠いかどうかは人によるところが大きい印象。
徒歩20分かけて小学校通うこと自体は珍しくない気もしてたけどなぁ。

ちなみにPTKは別の新しい小学校に通う可能性もあるね。そっちだったら7分だからOKかな？

https://harumi.land/2021/09/08/harumi_preopen_harumihigashi_school/

>>43266 匿名さん

2年前に辞めた安倍の話をするなんてホラー。

>>43266 匿名さん

ホントにこいつ邪魔だなぁ笑
あちこちのスレ汚して何がしたいわけ？

あのー　案内のmailきてすぐクリックしてもすべて埋まってるんですけどー。
どうしたらイイですか？先輩！

>>43265 マンション検討中さん
それはかなり問題だ・
だって
心配だもの

>>43266 匿名さん
今の相場で語らないと意味ないですよ。戦後は世田谷が田舎だったし、二子玉や目黒は川がよく氾濫しててよくあんなとこ住むねって言われてたわけだし。

>>43266 匿名さん
ちゃんと主観で怖いと書いてますね。失礼しました。
あなたは一生どこも買えないと思うので賃貸暮らしを続けられた方が精神衛生上良いと思いますよ。

素朴な疑問ですが、
ミッドがコスト高い免震、サウスはコスト安い制震。
同じ場所で何故対策が違うのかな？
採算を合わせるために地権者も多くコストカットせざるを得なかったのでしょうか？
デベと施工会社は魅力的なのに。

>>43275 検討中さん
そんな細かいことは気にするなら買わなきゃ良いんじゃない？貴方が買わなくても売れるので。

>>43275 検討中さん
1.近い場所だけど地盤は異なる。ミッドは杭基礎、サウスは直接基礎。
2.サウスのような塔状比の高い建築物で免震を採用するのは困難。

>>43275 検討中さん
地盤が違うからですよ
サウスは直基礎だから制振で十分って考え
杭基礎免震と直基礎制振どちらが良いかは判断分かれると思います
モデルルーム行かれてれば説明受けるはずですが

>>43275 検討中さん
■免震の特徴
・縦揺れに対しては、横揺れほど効果を見込めない
・長周期地震動に共振しやすい
・竣工後の定期点検、大地震直後は臨時点検が必要
・軟弱地盤や液状化の恐れのある地盤に向かない
・巨大な地震力が加わると積層ゴムが破断する
・中低層では効果が大きいが、超高層では免震の「効き」がよくない

■制震の特徴
・地震による建物の変形を抑えることができる
・繰り返しの揺れにも強い
・風揺れ対策などにも効果がある
・長周期地震動の揺れに効果的
・メンテナンスフリー
・超高層の建物でも揺れを吸収して抑える効果を発揮しやすい

>>43279 マンション検討中さん

劣後サウス民乙

>>43275 検討中さん
軟弱地盤と強固地盤の違い。同じ場所ではないですよ。

>>43279 マンション検討中さん

そう熱くなるなよ。
どっちも充分耐震には優れてるんだからさ。

まぁ鹿島建設は制震の鹿島と言われるぐらい制震好きなのもあるけどね。ベタ基礎だから制震にしたんだろうね。(クロノ、ティアロは免震)

清水建設だったらトライスターでも免震だったかもしれないし、やはりベタ基礎だから制震だったかもしれないし。

>>43271 販売関係者さん
メール来る前に予約しにいくんですよ。

なお、一口に制振構造といっても沢山の方法があって、マンションに主に使われるのは間柱ダンパーとオイルダンパー。前者が安いけどでかい地震きたらグニャってなっちゃうタイプ。(衝撃は吸収してくれるので構造体は守られる)

後者は高いけど強風時などにも対応できる。中にネバネバが入っているので点検などは必要。壊れても免震装置にくらべたらはるかに交換はしやすい。

直接基礎の地盤の方に戸数を押し込んで制振トライスターに。
トライスターを免震にするのは大変ですからね。

>>43285 マンション検討中さん
サウスはオイルダンパーなので、安心ですね。

免震の最大のメリットは、地震の揺れの怖さを軽減してくれることです。揺れの周波数を低域にシフトするため、ゆったりとした揺れとなり横方向の激しい揺さぶりによる恐怖を感じなくて済みます。
制振は躯体の歪みを防ぐ効果はありますが、揺れの周波数をシフトする機能はありませんので、激しい揺れの恐怖から逃れることはできません。

>>43272 販売関係者さん
心配ですよね。小さいお子さんいらっしゃる場合よく考える必要あると思います

>>43288 匿名さん
免震構造は長周期パルスを伴う直下型地震に弱いという専門家の意見はどう捉えていますか？

>>43290 通りがかりさん
たぶん長周期パルスと長周期地震動を混同してると思います。それと直下型かどうかは関係ありません。

>>43292 匿名さん
免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた。ところが熊本地震で観測された、脈打つような大きな揺れ「長周期パルス」は、地震に強いとされてきた建物に一撃で大きなダメージを与えるということが分かってきた。

今回明らかになった長周期パルスは、震源が近い直下型地震特有のリスクがあると久田教授は指摘する。超高層ビルの20階の揺れをシミュレーションしたところ、長周期パルスはいきなり大きな揺れに襲われ、室内はめちゃくちゃに。一方、長周期地震動は、次第に揺れが大きくなり、被害が出るまでには時間がかかる。直下型の活断層による長周期パルスは、逃げるまもなく非常に大きな揺れが襲ってくる。

https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

>>43293 通りがかりさん

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24320600W7A201C1000000/
スーゼネの免震が長周期に対応してないわけないだろ。頭サウスかよ。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

よって、短時間に震度７が連続した関東大震災のパターンでは、タワーマンションは倒壊しています。

>>43293 通りがかりさん
妙なところで切って引用するのはやめてくださいね。原文は

「これまで直下型の活断層地震は、木造の低い住宅などでは被害が大きく出る一方で、超高層のオフィスビルやマンション、あるいは免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた。ところが・・」

であって、長周期パルスで被害を受けるのは免震に限らないんですよ。高層なら耐震であろうと制振であろうと同じことです。

ちなみに長周期パルスは活断層の近辺で発生するとされております。

>>43294 匿名さん
残念ながら、ミッドはそれ使ってないよ。デュアルフィットダンパーじゃなく、境界梁ダンパー。

>>43296 匿名さん
免震構造は長周期パルスが来ると免震装置が擁壁に衝突して、建物が損傷するリスクがあると一般的には言われてるね。

>>43298 デベにお勤めさん
どこで？

>>43299 匿名さん
「免震構造は長周期パルスが来ると免震装置が擁壁に衝突」でググろうか。

六本木・虎ノ門辺りが坪1000万から1200万、三田ガーデンヒルズも坪1000万オーバー下手したら1200万との事で、ここの安さが一層際立ちます。

益々爆売れするでしょうね。

いずれにしても、長周期パルスが発生したら耐えられる建物はないよ。免震も制振も関係なし。

免震って60年も前からある古い低層用の技術なのに、あたかも最新技術のような感覚を消費者に伝えるのは罪ですよ。大地震が来たとき、タワマンはどうなるのか？

大地震が来た時に、デベは東京電力のような立場になるでしょう。
高層階にピアノや大理石を置いて揺れはどうなるのか、なぜ規制をしないのか？　広いリビングの新築が軒並み倒壊している熊本地震、柱を抜いて、射幸心を煽るだけの広いエントランスは倒壊を招くのではないのか？　そもそも震度＋１の埋立地にタワマンを建てて大丈夫なのか？　なぜそうなったのか、、　

大量の疑問の答えは「揺れた後」に出ます。東京電力のような立場に置かれ、独占天下りのデベロッパーのほとんどが倒産するでしょう。そこで初めて外資の健全なデベロッパーが参入できます。

>>43301 匿名さん
そりゃそこは港区の人気エリアかつ大規模再開発エリアだからここより高いに決まってるわ
流石にこことは検討者層が全然違うよ
ハルフラとここを比べるようなもん

ここは貧乏人のマンションだろう

安全第一の議論がかなりされているが良いことだね
免震であろうと制振であろうとダンパーがあろうと高台であろうと、最新先端技術に自然がどこまで想定内を超えてくるかどうか
だから都内各区自治体は、特に3区と言われている区は対応を急いでいるのでは。

>>43305 名無しさん
マンション買えないお前がよく言うな(笑)

なんか急に地震トークに花咲かせてるけど、どうでもいいから別の話題ないかな。そんないつ空が落ちてくるかなんて考えてもどうしようもないよ。PTKが倒壊するような地震来たら、どこにいても生きられないよ。考えるだけ無駄。

長周期は免震固有のリスクなのは常識だろ。

>>43284 マンション検討中さん
すみません！案内くるまえに予約しにいくことができるのですか？

>>43308 検討者さん
あいつらリアルの仕事が評価されてないのさ。
だからネットでムキになるんだよ。

>>43310 匿名さん

三井に電話して予約の蓋が空く時間教えてもらって30分前くらいから予約サイトでリロード連打。

>>43309 匿名さん
長周期パルスは免震特有ではない。
長周期地震動は、周波数によっては免震タワーと共振を起こす可能性はあるが、現在のところそれで倒壊したビルはなし。東日本で分かったそのリスクへの対応は進められている。

>>43312 匿名さん
もはや限定もののスニーカーや日本酒くらいのノリですね。

>>43313 匿名さん
熊本地震では、2mにも及ぶパルス状の長周期の揺れが記録されました。地盤が2秒くらいかけて2m程度、水平方向と上下方向に動きました。これは、国内で初めて観測された長周期パルス地震動でした。

この揺れがとても苦手なのが地震に安全だと言われる免震建物です。免震建物は、積層ゴムなどの柔らかい免震装置の上に建物を載せ、地盤が揺れても建物が揺れないようにしていますが、免震ゴムの変形能力は60cm程度で、2mもの揺れを受けると擁壁などに衝突してしまうのです。

>>43301 匿名さん
三田も六本木も遠い港区の高台。立地も検討層もこことは全く関係ない。

>>43315 匿名さん
強力な長周期パルスをくらえば、免震だろうが制振だろうが致命的なダメージを受けますよ。それは>>43293が引用している以下の記事かも明らかだと思いますが。

--------------------------------------------------------------
揺れの周期によって被害を受ける建物は異なり、ガタガタとした小刻みな短い周期の揺れの場合、超高層ビルは揺れを吸収。大きく揺れて被害を受けるのは低い建物だ。一方、長周期パルスは周期が3秒の長い揺れ。超高層ビルは一撃で大きく揺れる。

もし長周期パルスが実際に超高層ビルを襲ったら、どうなるのか。工学院大学・都市減災研究センターの久田嘉章教授が、新宿にある大学のビルで西原村のデータを使ってシミュレーションを行った。

29階建て、高さ133メートルの鉄骨の超高層ビルを長周期パルスが襲う。すると、その一撃で骨組み全体が大きく揺さぶられ、揺れ幅は最上階で最大2.7メートル。損傷は、負荷がかかりやすい下の階を中心に広がり、揺れが収まっても、ビルは傾いて、変形したままになってしまうことが分かった。
--------------------------------------------------------------

https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

まぁ海抜1mの埋め立てな時点で首都直下食らったらミッドもサウスも仲良く海の藻屑だよ。どーんと行こうや。

>>43301 匿名さん
坪1000万以上も出してまで正直住みたくはないかな。

あの辺って何もないし不便。

今後の発展性や街力では勝どき含めて湾岸の方がポテンシャル高いと思う。

港区って冠だったり、高坪単価に有難がってる様じゃ、これから取り残されてくだけ。

かつては高級住宅街、次世代ではオワコンの街としての印象がより強まってくかと。

>>43319 匿名さん
結局港区ってだけで実際は過大評価。

渋谷とか含めてあっち住んでるの見栄っ張りばっかの印象だし、最近の坪単価見てても加熱感強くて市況変わったら爆死するのが目に見える。

少し路地入ると狭くてゴミゴミしてて電柱ばっか。もう時代遅れ。

>>43320 さん

せやな

2.5倍、下手したら3倍近くも高いエリアをスラムに倉庫街の埋め立て低地民が必死にdisってたら笑われるよ。失笑もの。恐怖でしかない。

真面目な話、このスレ以外で口外しないでね。

>>43322 買い替え検討中さん

だから、そんな高い価格出すほど魅力が無いって言ってるじゃない。読解力ないの？これだから見栄っ張りでブランド至上主義な人は困るのよ。その価格出すなら他に投資や教育費、娯楽費に回した方が楽しみもあるし賢明って話。

六本木とか虎ノ門とか三田なんかに住みたいか？くそ田舎者丸出しで笑う。上京したてですか？…失笑

流石に港区の内陸側とこことじゃレベチ過ぎて比較対象にはならんだろ。片思いの喧嘩売るのは勝手だが、せいぜい同じ港区湾岸か豊洲、月島辺りにしとき。見てて恥ずかしい。

今時、港区とか渋谷区とか千代田区とかってのに有難がってるの痛々しいよね。もうそんなの一昔前の話し。時代は常に動いてる。昭和で止まってるのか？笑

ショーンが来てるのか。

>>43321 匿名さん
三田一丁目も雰囲気似てますね。

>>43327 匿名さん
これに坪1000万超とか出すの？流石に大丈夫？って心配になるね。。もうカオス。

先月のしょぼい地震で、豊洲のタワマンが10分も横揺れが続いて昼のニュースでインタビューしてたなｗ　始まってもないのに、もう脆弱さが露呈してるよ。

>>43320 匿名さん
昔ながらの高級住宅地には理由がある。市況変わったら爆死するのは間違いなく低地埋め立て地の勝どきの方だぞ

パリピが東京だと思っている田舎者には理解できないでしょうね。ビルがないのに価値があるの？なんで？パリピいないじゃん。なんで緑に価値があるの？埼玉じゃん。。

「三田ガーデンヒルズ」
敷地面積は約2万5000平方メートル。入居者専用の中庭を中心に、既存樹を含む植栽約130種による約7700平方メートルの公共空間も構築する。植栽の育成には年間500トンの雨水を利用するなど環境の維持や保全にも努め、

都心では貴重な緑に囲まれた空間を提供する。

>>43327 匿名さん
そこは小山町。三田ガーデンヒルズの土地とは全然違う。
港区のあの辺は道一本変わるだけで坪単価数百万変わる。文字通りこことは立地が違うよ。

>>43333 匿名さん

路地1本入っただけで坪単価数百万変わるなんて尚更過大評価も良いとこだろ。そんな高い価格出すほどの魅力が三田辺りには無いのよ。格段利便性が高い訳でもないし。これだから見栄っ張りでブランド至上主義な承認欲求強い人は困る。

六本木とか虎ノ門とか三田なんかに住みたいか？くそ田舎者丸出しで笑う。まじ上京したてか、昭和に取り残された人ですか？…失笑

>>43323 匿名さん
いや、マジで三田ガーデンヒルズの立地の良さがわからない奴っているんだな。地方出身者かな？
この物件のレベルで綱町や日向坂エリアに張り合えると本気で思ってるなら、恥ずかし過ぎるからこれ以上阿保なこと言わない方がいいよ。
立地の格で言えばあの辺は、下町の低地にあるこの物件じゃ足元にも及ばないレベル。

ショーン来てるな。

彼は港区代表か何かなのか？

>>43335 匿名さん
大学のために上京した田舎者のお前に何が分かるんだよw

三田の魅力言ってみろ？ただし3行以内でな。

>>43334 匿名さん
言ってることが意味わからない。綱町三井倶楽部、オーストラリア大使館、イタリア大使館が建ち並ぶ綱町・日向坂エリアに高い金出す魅力が無い？　本気で言ってるの？
慶應があそこにある意味すらもわからなそうな地理初心者の田舎者丸出しだな

＞オーストラリア大使館、イタリア大使館が建ち並ぶ綱町・日向坂エリア
油田もあるのかな？　令和だと、ただの田舎の土地にしか見えないけど。

>>43338 匿名さん
大使館や名門私大を有難がってる時点でくそ田舎者丸出しだろw

電波塔も毎日アホみたいに拝み倒してるんだろうな。田舎者はw

港区と言っても農村地帯でしょ。じゃあ港区は昭和に売れたアイドルでいいんじゃない？　ずっと田舎だったんだから。これからは若い人次第かな。

>>43340 匿名さん
この価値観て普遍的だと思うけど。逆にこのあたりの価値観無視して不動産購入してるとしたら大丈夫？

>>43335 匿名さん
張り合うってよりも、坪1000万？1200万？そんなバカみたいな価格出してまで住みたくないって話よ。そもそももう時代が違うんだよね。

かつての高級住宅街を未だに有難がってるのは正直昭和世代だけ。きっとそれすら気付いてないお爺ちゃんなんだろな。

港区や渋谷区や千代田区などブランド立地を崇拝してるのは見栄っ張りか、時代錯誤な昭和世代のみ。

>>43337 匿名さん
パークマンション３つ、三井倶楽部。この物件を分譲してるお前の大好き三井の本家本元の地。プラス慶應、オーストラリア、イタリアの大国大使館有り

お前、あの立地を馬鹿にするってことは、三井が分譲してるこの物件を貶してるのと同義だけどそのことわかってるの？
ちなみに俺は江戸時代から代々東京に住んでますけど
三田が三井のお膝元であることすら理解してない田舎者に何か言われる筋合いは無いね

>>43336 匿名さん
シゲルとプードクも来てるな。

いちいちこっち来んな。内輪の狭いエリアに引っ込んでろ。

>>43339 匿名さん
ネタで言ってるなら面白くないよ

カルト＊＊＊＊＊に土地を崇めてんじゃねー、そんなんロシアに侵攻されて毒ガスでもまかれたら、残念な土地、明日にでもいわく付きになっちまう、土地を崇めてたって意味が無いから。価値は地質調査でもして証明してくれや。

>>43344 匿名さん
まるで三井は神。と言わんばかりだなw

そういう崇拝的・洗脳的思考が古臭く時代遅れって言ってるのよ。これだから頭硬いお爺ちゃんと話ししてると疲れる。

綱町三井倶楽部と慶應のある立地を貶せるって、むしろ日本人じゃないレベル。

>>43348 匿名さん
あんた完全に論理破綻してるよ

まぁ三田や六本木や虎ノ門なんて高値掴みエリアは興味ないけどね。あんなとこに坪1000万オーバー出してまでは住みたくはないって事。

そして向こうが1000万なら将来性などポテンシャルではこちらが割安な分、断然有利。もう向こう開発する土地すらないでしょ。ほんと港区信者ってアタオカなやつ多すぎて面倒くせー。

>>43351 匿名さん
ブランド至上主義というか、拝金主義者というか、総じて見栄っ張りな人がおおいですよねあっち。

私も坪1000万以上出してまでは三田なんかに絶対に住みたくないです。何もないですしねあの辺。友人にも見栄張ったと笑われそう。

>>43349 匿名さん
その思考がキモイって言われてるのよ。令和だぞ今。

>>43353 匿名さん

20代、30代で活躍してる奴らは大概港区内陸住みだろ。
唯一大谷が豊洲に住んでるくらいだ。
埋め立てに住んでるのはうだつの上がらないアラフォーのじじババだけやろ。

＞ドアマンなど多様なフロントサービス

コンシェルジュサービスは、帝国ホテルと提携予定。ポーター、ドアマンなど多様なフロントサービスを提供する。バーラウンジには、帝国ホテルのバーテンダーを配置。

>>43353 匿名さん
慶應の三田を貶すって韓国人とかかな？　日本人とは感覚が違う。
あるいは三田会に強烈な劣等感あるとか？

むしろ三井の本拠地馬鹿にするような奴が、この物件検討するなよw
三田を馬鹿にしてる全ての言葉が、三井の物件検討してる自分にブーメランしてるぞw

まぁ今からサウス検討するようなのは全員三井とミッド民の養分だからな。恐らく憎しみがあるんだろう。

>>43357 匿名さん
確かにw
自分で自分の物件貶してるのと同じw

「勝どきの主張」
人がいっぱい歩いている駅が近くにあって、わいわいガヤガヤしているのが都会の暮らしだから、株式会社のビルとビルの間にあるマンションが都会の都会人だから、三田みたいに森の中のマンションが高いわけないよ。森の中にいる人はみんな田舎者でしょ。

「勝どきの目線」
皇居っていつまで経っても開発しないな、田舎のまんま。きっと昭和の古い人が支配しているんだな。

>>43360 匿名さん
>>43361 匿名さん
なんかの病気なのかな？って思っちゃうくらい酷い主張と目線w

>>43357 匿名さん
三田綱町は三井くらぶがあるだけだろ。三井の本拠地は日本橋。

>>43363 匿名さん
何言ってんの？　戦前の三井家の社長が迎賓館として作った建物で、三井の総本山的な歴史的経緯のある場所が三井倶楽部なの
あんたの言ってるのは単なる本社の場所w

>>43333 匿名さん
三田小山町なんて昭和42年以降は存在してません。同じ三田一丁目の住民なんだから、差別意識出さず、ちゃんとご近所付き合いしましょうね。

なんかキモイ三井厨がイキってるけど、結局これ↓

坪1000万以上も出してまで正直住みたくはないかな。

あの辺って何もないし不便。

今後の発展性や街力では勝どき含めて湾岸の方がポテンシャル高いと思う。

港区って冠だったり、高坪単価に有難がってる様じゃ、これから取り残されてくだけ。

かつては高級住宅街、次世代ではオワコンの街としての印象がより強まってくかと。

まぁ三田や六本木や虎ノ門なんて高値掴みエリアは興味ないけどね。あんなとこに坪1000万オーバー出してまでは住みたくはないって事。仕事や遊びに行くならまだしも、誰がそんな金額出してまで住みたがるんだよ！！

そして向こうが1000万なら将来性などポテンシャルではこちらが割安な分、断然有利。もう向こう開発する土地すらないでしょ。ほんと港区信者ってアタオカなやつ多すぎて面倒くせー。憧れやブランド至上主義で成金臭がプンプン。上京お登りの田舎者根性丸出しでクソ笑う。

綱町三井倶楽部とかWikipediaで知ったんだろ？ほんとお前らの思考力って厨房レベルだな。いや、最近スマホ持ってググる事を知ったお爺ちゃんかw

円安加速で24年には金利上げ必須ですね。
即売りしても買える人おらず2割くらいは下げないと買い手はつかなさそうです。

>>43364 匿名さん
え、三井の本拠地が日本橋に突っ込み入ると思わんかった。。越後屋呉服店まで歴史的経緯を遡って説明しなきゃダメ？つか、迎賓館は本拠地でも総本山でもないぞ。日本語ダイジョブですか？

>>43368 通りがかりさん
130円代になったみたい。

>>43369 匿名さん
アホ相手にしてると移りますよ。

なんせ最近スマホ持ってWikipediaで必死で情報集めてる固定観念に縛られた昭和の亡霊お爺ちゃんなんだから。

>>43370 匿名さん

俺頭悪いから教えてほしい。
円安だと何で金利上がるんだい？

三田に坪1000万とかいらねーし、クソ笑う。

六本木？虎ノ門？あんなとこ実際住みたいか？

住んでるの東京に憧れたお登りさんの田舎者達だろw

電波塔でも必死に拝んでろw

確かに港区は東京タワー含めてもう昭和感強いよね。

憧れてるのって地方の人だと思う。

じゃあ都内育ちの人はどこに憧れるの？
湾岸は俺含めて小金持ちお上りさんが大半だと思ってたわ

>>43368 通りがかりさん
黒田くんが上限なく国債を買入れを宣言してるのに何故金利があがると思うの？

海浜幕張が坪240、勝どきが坪450、三田とかの一等地が坪1000オーバー。
これってどういう現象なのかね？
誰かわかりやすい説明頼む。

>>43377
格差社会の先鋭化。

三田をやんや言ってるのは１人だけだと思うが、まぁただ三井倶楽部や大使館や大学があっても生活には役たたないかな、という印象。

ショーン便と、しげると、虎ノ門チャリ野郎と、ネカマなプードクは帰って欲しい。

＞海浜幕張が坪240、勝どきが坪450、三田とかの一等地が坪1000オーバー。

実際は、30％円安になったので、海浜幕張坪130、勝どき坪300、三田坪700万です。

暴落してます。

指値オペ継続 とりあえず良かったね。ここの契約者さんは安倍ぴょんとクロダをぜんりょくで支えないと死ぬからね。よろしく。

>>43372 通りがかりさん
真面目に回答すると、黒田総裁のうちは金利にテコ入れはないでしょうね。他の方も言っていますが指値オペしているくらいなんで。ただ、次の総裁にチェンジしたら、その戦略は変えてくると思います。

アメリカのFRBは金利をどんどん上げて行ってますので、このまま日本が政策金利をあげなければ、さらに日米金利差が開いて円安は加速するでしょう。

１ドル140～150円と上がっていくと、流石に現状維持というわけにはいかないので、日本も金利を上げざるを得ないタイミングが来年には来ると思います。

>>43372 通りがかりさん
ちなみに、黒田総裁の任期は、ちょうどあと1年です。

あと、円安で金利が上がるわけではなく、円安を是正するためには、日米金利差を埋めざるを得ないから、円安が進む限りでは、金利があがるリスクがあるということです。

とはいえ、、、

金利は上がるのは既定路線だとは思うけど、今の超低金利が終わったところで、ここのマンションの魅力が下がるわけでもなく、PTKの人気は不動だと思いますけどね。

「金利が上がる＝買える人が減る」みたいな無理ネガが多いけど、そんな事はないと思うよ。金利だって、変動金利が一気に2％とかになるわけでなく、1％弱とかそんな程度だから。

>>43382 サウス契約者さん

43372さんの質問は円安になると何故金利が上がるかと言うことです。
それは円安になって更に円安になることを防ぎたいなら政府（中央銀行）は金利を上げることによって円安を食い止めることが出来ると考えるからでしょう。円安になったからと言って金利が上がるのではありません。金利は公定歩合／国債金利で決まります。ではなぜこんなに一気に円安になっているのに日本は金利を上げないのか？　一つには今後国民が欲しがるものを無償で与えるための最高の財源は赤字国債です。何しろ自分のお金ではない行ってみれば誰のお金でもないので気楽です。今金利を上げると国債は暴落します。そして金利が上がるということは新たな国債を発行した場合その金利負担が増えます・・・。するとその金利を支払うために国債を発行することになる。今日本政府は1250兆円の借金を抱えています。当面税収の増大を期待することは出来ません。だとすると現行の国家予算を継続するためには国債を出し続けるしかありません。破綻の道一直線です。普通の資本主義の原理からするとあり得ません。ただ、資本主義をちゃんとやっていないのに新自由主義からの脱却とか新しい新主義とかでたらめなことを言っている人の支持率が高いのでそれは日本国民の自業自得なのでしょう。　日本はお金を稼ぐ国からお金を使う国になりました。海外で稼ぐ力を持たないと人生灰色ですよ。お受験などしている場合ではないのです。

>>43384 匿名さん
ここでそんな長文書いている場合ではないのです。

破綻するでしょうね。古代文明って必ず海の底とかに沈んでますし。資本主義経済が間違っているのでしょうね。お金を刷りすぎて10円だったお給料が100万円になるとか、、一方通行で終わりがありそうな展開ですよね。

コロナ対策でも、経済でも中国一人勝ちですか？

金利の話とか別にここのマンションだけの話ないでしょ。くだらないこと長文でよほど暇人。

契約からローン金利決定までダントツで長い物件だから影響大きいんだよ。って前提で皆語ってるんだが。小学生並みに行間読めない奴だな。

価格表のアップして頂きたいです

>>43388 匿名さん
ダントツで長い？どこがw

>>43383 サウス契約者さん
この期に及んで変動とは勇気ありますね。
金利上がれば同じ借入でも月5万10万変わり、トータルでも2、30％増えたりするので、今の値段で買える人は当然減りますよ。
ましてやここは需要の大半が周辺の住み替えなので、ここが良くても周りが下がれば需要は今より確実に減ります。
ついでに今後28年までにこの辺りは一気に12000戸増えるわけで、需要は今以上に引き付ける要素がなければ下がるしかない。
衆愚が大規模駅近は絶対儲かるーといって群がってますが、そんな上手い話は大体ひっくり返るのが世の常なので、本質的に、特に金利と供給過多の二大リスクについてはしっかり考えたほうがいいですね。

伝言ゲームで広まった大衆心理はすべて間違いですね。

戦争を「ロマンチックな冒険」と吹聴して、イギリスの若者たちは競い合って志願しました。敵国ドイツ兵は弱いと全員が聞いていました。みんながそう言うなら信じよう。誰もが自分で調べることをしませんでした。車内でワインを飲み、歌い、ダンスをしながら戦場へ向かいました。

しかし、ドイツの新兵器、機銃掃射の前に、一瞬で全滅しました。

>>43388 匿名さん
別にここと同じくらいに供給のとこあるでしょ。
その前に買わないのになんで掲示板来てるの？
無職並みに暇な買えないやつが掲示板くるなよ、僻みだな(笑)と書くとおれは金持ちだって返してくるんだろうがいらないよ！

また、来場予約メールきたけど、満席でとれんかった…もう無理ゲー。

>>43394 匿名さん

モデルルームに相談しましょう、

>>43394 匿名さん

>>43312

北向き40平米の1LDKの倍率ご存知の方いますか？

>>43379 検討板ユーザーさん

虎ノ門チャリ野郎は、部屋が狭いのに良くもイキったコメントと部屋の写真をSNSに乗せるよな～って。

出来るやつは企業して成功してる。会社の名前でローン引けたくらいで、イキってるのが情けない。

富裕層は、どこだろうと、狭いだけで無理でしょう。

そもそも、物が多すぎて狭い部屋に入らないでしょうね。