パークタワー勝どきミッド/サウス

>>4173 匿名さん
重要なのは雨に濡れるか濡れないかと徒歩表記だよ。
徒歩1分でも直結かどうかで値段が大違い。

眺望の無い高層階に価値なんて無い。
低層階で運河が見える方がよほど気分がマシ。

ここはブランズ豊洲より安く無いと売れないだろうなぁ。
豊洲はベイサイドクロスが出来て、ますますパワーアップ。
ここは中途半端なビル街と、コロナ発祥地、大陸の方々が好む銀座至近の地。
あとは中止が濃厚なオリンピック、幻の団地の側ってくらいか...

駅直結至上主義とか、ここの共有施設は、コロナ前の価値観で、これからは週2-3回はリモートワーク、コロナが落ち着いたあとも、出勤する日もピーク時間は避けて出勤するように、と会社からガイダンスあったばかり。自家用車通勤もオッケーになったし。

コロナ前は超欲しかったけど、ニューノーマルの生活スタイルにはそんなに合わないや。気分が冷めちゃった...

かなりネガキャン出てきましたね。距離あると以外と眺望実際は抜けてるもの。人の視野はドアップ強調写真よりかなり広いですよ。モデルルームでの二次元眺望シュミレーションにも注意されたし。ここは間取り良いから選ぶのも楽しみ。

>>4176 名無しさん

コロナ前後で影響受けそうなマンションではあるな。

あたくしは、六本木勤務なのでガチ検討です
直結距離はあるものの雨風無いのはかなりのプラスです　
坪が300代なら検討の場所より半値で更に新築なのでありがたいのですが、、
妻は一番手の検討場所よりこの辺りが良いと言うし
難しい

追加。他ある？

ポジ
勝どき豊海最強立地と最強規模
三井フラッグシップ級デザイン
鉄板の商住職複合
駅直結
BRT 新設

ネガ
コロナ前の価格&企画
半分以上は壁ドン眺望
千人単位の地権者利権
3割しかない駐車場数
水門防潮壁が潰れたら水没地域
近隣数万単位の人口増による駅破綻
BRT 失敗リスク
地権者部屋と壁ドン部屋以外は超高値or争奪戦
エセ駅直結と地下の建築費と管理費の上乗せ

>>4179
検討相手の場所によるんじゃないかな。
自分は、眺望がいいからここに住んでるけど、街としてはあまり魅力ないよ。
年寄りであまり出ないからそんなに気にならないが、若い人だともっと活気のある街の方がいいと思う。

強気な値段で来るだろうけど、冷静になると、
街としては特段便利なところも特徴もない、駅としても大江戸線一本しか使えない、そんな立地。

眺望は方角によると思いますがどうなんですか。
中央区は今計画しているもの以外はタワマン建ちませんから今買わないと買えませんよね？

フラッグ、豊海、月島控えてるし他の区に比べてもタワマン供給過剰だよ。

眺望がほぼ永久に確保される方角と階層は全くないのでしょうか？

この立地と眺望で価格が高かったら買う意味ない。それなら内陸に行く。

>>4186 匿名さん
内陸に500で買えるタワマンある？

中古でよければパコ小石川とか池之端あたりのタワマンなら坪500くらいには値下がってくるはずだよ。

タワマンに住んでるけど、タワマンの価値は、一にも二にも眺望。

このマンションは北西向きがマシって感じに思うけど、西日ドカンだし、北は勝どきビューがしっかり立ってるし、それ以外の場所も再開発予定が複数ある。北側も勝どき南再開発が行われると、さらに眺望悪化・・・

タワマンに囲まれるエリア。
ハッキリ言って、建て過ぎでプレミアム感が無い。

>>4187 匿名さん
シティタワー武蔵小山（平均坪単価500マン）

>4189

西日っていうから西向きがきついと思いきや北西む向きが一番きついんだよね。

>>4191 匿名さん

内陸？

>>4188 匿名さん
新築が良いな。

いや南西だろｗ太陽は南東から南西に沈むんだぞｗｗ

>4195

夏、沈む方向は北西だよ。沈む直前はほぼ水平だから部屋の奥まで日が差し込む。

>>4180 マンション検討中さん

BRT失敗リスクとは、具体的にはどういうことでしょうか？

>>4196 匿名さん

日が沈む瞬間だけが暑いわけないだろ。
西向きは昼過ぎから沈むまで夏は灼熱だよ。
しかとも西向きの部屋でも北西から日が入るっつうの。

そろそろ夏至だから西向きの部屋内見いってみろよ。

>>4197 匿名さん

今は単体、信号連動なし、専用レーンなしだね。
それで想定のスピードと人数が確実に確保できると思う？
増大人口に対して意味のある交通になると思う？

ぶっちゃけ、ただのバスがちょっと増えただけにしかならないんじゃないの？

てのがリスク。

外に出たくない（駅直結）、外を見たくもない（カーテンなんて開けない）人には良いんじゃない？
家なんて寝に帰るだけの場所、という層には良い物件だと思う。

最も日没が北による夏至は6月21日なので、もっと暑くなるにつれて日没は北西から西寄りになりますね。つまり西より北西の方がマシです。当たり前ですが。ただ、ここはTTTとKTTとハルフラタワーが眺望のかわりに西日から守ってくれるでしょう。

>>4200 匿名さん
牢屋みたい...涙

そういう生活は子育てには良くなさそうですね

>>4203 匿名さん
そういうの気にするならタワマンダメじゃん。
高い建物がない田舎の一軒家をお勧めします。

>>4204 匿名さん
一軒家だと30坪新築で世田谷でも1億。

>>4204 匿名さん

眺望抜けなくなるほどのタワマン樹立地帯なんて勝どき、、ムサコ位じゃね

タワマンは北が良いです。
南は暑い
西は部屋が焼ける
東か北、北西がナイスです！

今ここを買いたい気満々でさらには買える人はそう多くはないから慌てなさんな皆の衆、しかもここは大量供給ですよ。倍率つかない部屋も当然相当数でて結局は希望に近い部屋が手に入るものと予想しています。

>>4208 マンション検討中さん

大半が地権者だからねえ。
直結のミッドは570戸しかない。

販売される部屋全体で見ても
壁ドンでない部屋は600戸ぐらいかな。
逆に値段が高すぎて売れないかもだが。

総戸数
サウス：総戸数1665戸、販売総戸数1109戸、事業協力者住戸556戸
ミッド：総戸数1121戸、販売総戸数570戸、事業協力者住戸551戸

地権者多すぎて賃貸転売祭りになるから、投資目線でみても旨味あるのかね。

実需も眺望がきついし、ほんと難しい物件だねえ。

>>4207 評判気になるさん

何故、北東がないの？

>>4211 匿名さん
北東は、トリトンスクエア、コンニチワ

>>4212 マンション検討中さん

ああ、ここに限った話？
しかもトリトンは東だけど？
東こそナイスじゃない。

>4205

高度の低い日射が部屋の奥までさすって意味では東も西と同じ。熱帯夜で朝から暑いしね。

>>4214 匿名さん

当然夏は朝の方が涼しいし、寝るときはカーテン閉めてるので、午後に炸裂する西よりましなわけです。

南は常に明るくていいぞ
北なんて病むぞ

>>4214 匿名さん

タワーマンの西に住んだことありますか。

しいて周りにタワーマン住んでいる人に聞いてみて下さい。

西は本当に暑いです。自分も周りのタワーマンに住んでる友人らも西は絶対やめようと言ってますよ。

東と西を同じって本当に間違えてますよ。

日焼けは一緒。

それでは北西狙おうかな。北西なのか。やはり北西だな、北西です。

みんな眺望気にするんだね。運河幅結構あるから圧迫感ないし、眺望なんてすぐ飽きる。気晴らしにベランダからレインボーブリッジが見えれば十分。運河側の部屋住みたいな。

眺望は慣れることはあっても飽きることはない

美人は3日で飽きるとかいう一般論と同じだね。持たざる人の妬み

>>4216 匿名さん

壁ドンで病むか、
日光なしで病むか、
それが問題だ

>>4220 マンション検討中さん

三井さんも困ってるんだねえ
その誘導ちとしんどくね？

ダウ日経急落

コロナ第二派がアメリカで起きてるらすい

楽観できなくなってまいりました！

>>4224 匿名さん
もちろんわいはvix全力です 資産増やしてここかいたいw

>>4217 こんにちはさん

たわーまんww

タワマンの西日はキツイらしいね。

別のタワマンのMRで営業マンも言ってた。「西向きのタワマンに住んでで、もう一度西向きを買いたいと言う自分のお客さんはいない」と。

特にダイレクトウィンドウの西日は、車の運転の眩しい時と同じで、家の中でサングラス欲しくなる位って、デベの営業マン自身が言ってたよ。

また、タワマンの価値は眺望。

カーテンせずに暮らせるのが価値で、眺望に興味ないならタワマンを買う必要は無い。
低層マンションの方が管理費/修繕費も安いし、合理的。

>>4227 マンション検討中さん
手抜き事故は板マン、タワマンどちらでも起こるが、杭が届いていないような物件は板マンの方が多い。内装工事の壁紙も貼り方も全く違う。また地震の時の被害も明らかに被害が違う。タワマンの希少性はほぼないが、安心感は上。

>4228

3・１１の時、タワマンの乾式壁結構壊れてるよ。建築基準って震度5強で損傷せずなんだけど対象は構造部分のみ。構造部分でない乾式壁は壊れても設計上問題なし。

自然災害は長期修繕計画で想定されてないから、補修費用をどう徴収するか問題になった。

タワマンでも鉄筋不足、充填剤の注入漏れといったトラブルがあるけどね。三井はその点でも実績豊富(笑）。

>4224

コロナが収まってないのにデモで密集なんて間抜けな国民性。ダウに引きずられて日経も下がってる。

北西です！
南は暑い！
南に住んでいる人はみんなカーテンか、アルミの日焼けよけ貼ってる。だとしたらタワマン の意味なし！
北西、北向きです。
ちなみにタワマンの北向きは明るいです！
最近のタワマンは断熱で北向きも寒くないです。

確かに！
戸建てなら南向きを選びますが、
タワマンは北向きですね。
最近なタワマン は北向きが人気のようです。
南側よりお安いのもメリットですね。

パークタワーもブランズタワーもミッドもトリプルもスカイズも勝どきザ・タワーも北西の眺めはいいのに割安だった。

一方、ベイサイドやドトールやパークホームズは全面的にコンニチワなので単価は低めでも割安ではなかった。

住友の月島が北西がリバービューなのでどうなるか。ここも普通は人気の南や南東がダメダメなので、安いはずの北西がどうなるか楽しみ。

個人的にはみなさんがコンニチハでもいいから南がいいという人が多くてそっちが高くなる方がいいな。

>>4234 匿名さん

やめてくれ、まだ知らない人にも北西の割安感が知られちゃうじゃないか！

北西だけが売りなのかな。だから北西も暑いってのは徹底排除か。分かりやすい。

>>4236 匿名さん

論破されたからってトンチンカンな解釈しなさんな。
西より北西が暑いなんてどこの世間なんだよおまえ。

いま、某タワマン30F以上の北西角部屋に住んでいるけど、日中は過ごしやすいが夕方から日差しが強烈に差し込むからかなり眩しいよ。

あと、北側は常に暗いよ。あと夜は涼しいが、冬だとかなり寒い。

>>4235 匿名さん

そうですね、南向きを買う人が多くてラッキーと思っていたら、北西人気浮上。
私は北西狙ってます！

北西30階住んでます。
北明るいです。寒くないです。
寒いと言っている人は古いタイプのタワマン ですね。
南より断然北です。あとは眺望次第。

北西向きに住んでます。現状を肯定したいバイアスあるかわかりませんが、丁度北西側が都心なので景色が良いです。
しかも南向きだと逆光になりますが、順光なのできれいに見えます。世の中の建物が南向きに建てられてるので見た目もきれいです。

明るさは、建物からの反射もあるので南向きよりは暗いけど年間通して安定した明るさなので割りと好きです。気温も南向きより安定してますね。

夕陽が差す時間は暑いけど西向きより時間後短く済むのと、部屋の奥まではこないので、ましかな。

洗濯物は外干ししても乾きが悪い！湿度と風の有無で決まる感じですね。乾燥機つかいまくりです。

このマンションは眺望の抜けが方角によりメリハリついてるので、絶妙に悩む値付けされちゃうんだろうな、と予想。

以上、北西ポジ意見でした！

勝どきのタワマン銀座が西日をブロックしてくれるから西向き超快適です。

北西向き坪単盛られちゃうだろ！俺が買えなくなるからいい加減にしろ！

>4243

デベがここを見て価格決めると思ってるの。やるのなら要望書出さない作戦仕切るとか。

判断材料の一つくらいにはなってるでしょ。Google検索で公式の下にこのスレ出てくるんだから。

モデルルーム来場者の反応、要望書の集まり具合といったリアルの情報で決めてる。バーチャルの情報で決めるなんてことしたら、下手打って破綻しちゃうよ。

まあ、さくらが予想価格情報上げて反応は見てるけどね。踊らされるのが間抜け。

国家権力がtwitterの反応見て右往左往する時代ですよ

坪単価500ではとても買えませんな。
マンションの価格の問題じゃなくて、自分の稼ぎの問題だけどさ。。。

普通のサラリーマンでも夫婦共働きなら1億円位までは買うけど、そこを超えると売れ行き鈍ると思う。
つまり、75平米、23坪で1億円だから、坪単価434万円。
ここがファミリーマンションの一つの限界値。
子供いなきゃもっと出すかもだけど、子供2人とか居たら、これ以上は居住費にかけないんじゃ無いかな。
だから坪単価500狙うのはデベも辛いと思うよ。
金持ち地元老人狙うエリアでもなさそうだし。

海外ではもともと北西が人気なんですよ。
日本は湿気大国だから戸建ては南向きが人気です。（戸建てなら当たり前か。）
タワマンなら断然南向きではない！南向きは高いし、デベの「南オススメ」に惑わされてはダメです。高いですしね。私も北西ねらってます。

住み替え組は含み益たんまりあるんだから頭金詰めるでしょ
ＢＴ豊洲なんかは一億越えの角部屋から売れてったし。羨ましい限りですなぁ

>>4252 匿名さん

雨風に耐える湾岸民憧れの駅直結物件。湾岸民は含み益出まくりだから、高値でも売れると判断されれば湾岸初の500越えもあるのか。一次取得者にはきつい価格になりそうだな。

>4251

南向き信仰は日本家屋の縁側から。南中高度の高い夏は庇になって涼しいし、南中高度の低い冬は日が部屋の奥までさして暖かい。板マンのバルコニーも一緒。

庇のないダイレクトウィンドウの南向きは温室効果で灼熱。

>4252

BT豊洲はプレミアの優遇が極端だからね。ここはそういう設定するか。

>>4255
ちゃうちゃう。ノンプレミアのスーペリア角住戸が億越えで瞬間蒸発した。

豊洲は3ldkの85平米前後のいい部屋が足りてなかったですからね。ブランズは1億前後の坪400万±20で角部屋なら明らかに割安。しかもDW部屋よりアウトポールになってて間取りもいいです。子供が小中で複数いる家庭なら飛びつきますね。

ツインシンボルシエルはそういう部屋がなく、パークホームズやトヨタワからまず売りにでてきません。パークシティのワイドスパン中住戸が競合ですが、リフォームと手数料払うとブランズより古い割に高い。

そういう背景があるわけです。

ここの方も、眺望があるない、北西がいい悪い、ではなく、結局は個々のニーズに対する需給次第ですよ。

先ほどの家庭でトリプルとブランズとここで悩む人はいないでしょう。駅と生活環境が違いすぎますから。

ましてや実需なら1ldkから4ldkまで同じ土俵で地域が違うマンションを比較しても意味なしです。

ここは投資にしろ実需にしろRVの見極めは難しいと思ってます。

>>4253 匿名さん
コロナで値段下がることを期待してますが、コロナバブルで資産増えた人多いですから、価格上げてきそうですよね。

＞含み益

売って利確しなければ机上の空論。中古はコロナでしばらく売れないでしょ。

＞コロナバブル

日銀が買い支えてるだけだからね。緊急事態宣言中で買いという博打を打てた猛者がどれくらいいるか。

マンクラ、声だけ大きい素人の集団だから可愛いよね。
ほとんどマンション一つ二つ買っただけの童貞あがり。
マンコミとスーモとツイッタをみすぎて、AVみすぎて拗れた童貞か非モテみたいになってる。

ここはそんな感じ。

まあ、普通の人にとって住宅購入って一生に一度か二度だからね。

デベさんからしてみれば、赤子の手をひねるようなもの。

>>4257 マンション検討中さん

ネットが騒いでも、サクッと売れる部屋は売れるし、
ここも騒がれる部屋と売れる部屋は同じにならない。

素人が浅はかな考えで騒いで流されるから
抽選が偏るので楽に勝てるようになった。

東急のそれはそういうことだろう。

次は津田沼のキャンセルだって。
みんなで突入。ほんとバカだよね。

>>4262 匿名さん

天井高とサッシをオタク向けにして、
意味不明なディズニー乗りでごまかした
単なる駅遠物件を馬鹿にしてるんですね。

経年劣化したらコストだけかかる廃墟の城。
売り逃げ物件。

よくわかります。

駅直結なんて、金に余裕がある人が高くても買ってくから。ほっといても売れるんだよな。
駅遠は思考を凝らす必要があるから大変。

>>4260 匿名さん
日銀さんのお陰で儲かった人かなり多いよ。
普通に投資やってれば、資産倍増くらいしてるだろ。

>>4265 通りがかりさん

とはいえ、ここはタワーなのに眺望壊滅という難しい物件だよ。
駅直結ならどんな環境だって許せるなんてわけはない。
企画は大事。

投資目線でもコロナ前のてっぺん価格。勝どきはマンションが増えるだけでアップサイドがどこまであるかわからないし、素人のフラット技も封じられたわけでね。

マンクラは資金不足で撤退するとみた。

>>4267 マンション検討中さん
勝どきは香港と割り切って！

>>4219 匿名さん

北西も20階クラスがそびえてるからね。
別によくないよ。

少し西によってもKTTとTTTが、
少し北によっても勝ビューとイストとプラザタの
50階クラスがそびえてるから、ここはマジ香港。

>>4267 マンション検討中さん
眺望重視の人はフラッグ買うから関係ないよ。
ここは駅直結という利便性重視、眺望はオプションくらいの感覚だよ。

>>4267 マンション検討中さん

コロナ前がてっぺん？
新築マンションは需要と供給のバランス崩れて、既にコロナバブルが始まろうとしてるよ。ここはまだだけど、他のモデルルーム行ってみ。

>4271

消費増税でアベノミクスマンションバブルは崩壊。その上コロナ。

>>4270 匿名さん

そりゃそうでしょ。
眺望を求めても得られないんだからww

論点はそんな特殊ニーズどれだけあるんですかと。
湾岸なんて眺望の有無で明らかに中古価格違うね。
KTTとTTTの部屋の値段差みてみなよと。

ここ日本橋じゃないんですよと。
眺望捨てたら周りに何があるのと。
駅しかないでしょと。
駅ビルは場末のしょうもない店しかないでしょと。

>>4271 匿名さん

湾岸の中古、高額帯は壊滅的な売れ行きなんですが？