パークタワー勝どきミッド/サウス

サウスは、もはやミッドとは全く別の物件だな。たまたま隣に竣工し、共用施設を共有するだけで。
共用部の作りは、2段階くらい上。まさにパークコート勝どきサウスのよう。

1期1次に飛び込みます。住戸の種類が多すぎて悩みが深いですが。

>>28601 匿名さん

M井さんその営業の仕方はPCの品位を下げてますよ。

もう三井とミッド買った人らしか勝たん…

>>28603 マンコミュファンさん

勝ち負けって、何と比べてるの？そんなどうでもいいじゃん。自分が楽しく住めれば。東京都心3区以外の物件を買ってしまうよりは負けないでしょ。ただ、そんなことどうでもいいと思うけどね。

コロナ禍での郊外も悪くないかもね。私の価値観とは全く異なるけど。

とかいいながら一期一次に飛び込む気マンマン？とりあえずモデルルーム予約状況で最初の雰囲気わかるね。

>>28603 マンコミュファンさん

今後その二方が掲示板内やSNSを駆使して、あの手この手で情弱を相手に嵌め込もうと画策。

「サウスの方がエントランス豪華ー」「車寄せもミッドよりスペースあるねー」「なるべく上階買ってミッドを見下ろそー」などなど。

ホントキツいなぁ。

>>28606 匿名さん

DTかKTTとか買ったらいいじゃん。未来永劫、ミッドとサウスから見下ろされ続けるから。一緒に勝どき駅降りても、お先に失礼！って毎日言われ続ける感じ？確かにキツいなぁ。

ミッドの一次の方がお買い得だったかもしれないけど、サウスも全然条件悪くないなって感じます。

>>28593 匿名さん

資産インフレには二つの要因があります。一つが多くの人が言う需給です。もう一つは金融のサプライ(緩和状況です)。これは需給とは違いますので実需が中心のマーケットには影響を与えません。不動産で言えばなぜ都心3区の物件が高騰しているのにいわゆる住宅地が価格高騰のトレンドに無いと言うことです。
ご参考になれば幸甚です。

今後の日本で増加が期待できるのは、富裕層外国人とパワーカップル。これらの人たちがどこを欲しがるか、よく考えましょう。ひと昔前の価値観は全く通用しませんよ。すでに世界は変わったのです。

サウスは後になってみれば１期１次で買っときゃよかったって絶対なるよ。
１次も蓋を開けたら平均３倍以上で２次以降値上げだね。

全部ミッド１期１次と２次の養分、養分、養分。

ミッドはリゾート感と養分たっぷりの素晴らしい物件だ。

ここでサウスを煽ってる人はどんな立場の人でしょうか？

三井関係者？それともミッド購入した高見の見物者？

シティタワーズ東京ベイは、駅から近いウエストの方が駅から離れたセントラルよりも明確に高いということはなかった印象。ここはサウスの方が規模が大きいし、リセールは同じくらいかな。

サウスはミッドと比べると負けかもしれない。
だが、現在販売中のマンションの大半よりは勝ちになる。

サウス本気で検討してる奴買い煽ったりしないよな。
即ち煽ってる犯人はミッド民と３井なんだよな┐(´д｀)┌

>>28613 マンション検討中さん
そうだよ、だからこのままアゲアゲが続いてもなんの問題もないね。

>>28613 マンション検討中さん
中古での人気は圧倒的にウェストだよ

>>28615 匿名さん
いや、マンコミュはお戯れの場ですよ。
どの板もそう。
ポジったりネガったりして反対意見出させて、なるほどねーって。それが一番意見が出やすいから。ディスカッションとか、相手から情報引き出すときの基本です。
たまに真っ赤な顔して書き込んでる人もいるけどね。
書き込んでる人には実はポジでもネガでもないって人のほうが多いかもね。
でも偏った意見しか出てこないから、そんなに参考にならない。だからお戯れなのさ。

俺は、この物件から降りることにした。家賃相場のわりに、すでに物件価格高すぎて、ずっと持ち出し続くからやだなぁと。売却価格が伸びないと、諸費用込みでCF出ない。。。
投資家さんばかりと聞いたけど、みなさん本当にペイすると思ってるんやか？

>>28611 ご近所さん
これ以上価格を上げるのはムリでしょう。
ミッドの1期1次のようなお祭りにはなりません。

>>28607 匿名さん
どれがいいかは人それぞれ。
現地見ればわかるけどゴミゴミした路地の奥まで行かないとマンションにたどり着けない。前の通りは裏通りならではの狭い道幅。道幅の広い清澄通りに面したKTTとTTTの方がイイと言う意見が多いのも事実。富裕層は大江戸線なんて使いませんよ。

部屋を選べばまだまだお買い得だなと思う。ミッドよりも要望もバラけるだろうし、だいぶ実需で買いやすくなったんじゃないかな。
ミッド1期2次までに買えた人はデベからお金貰った様なもんだよね。

高層階エレベーターがスカイラウンジ用と共通なんだけどミッドの1Kとかに住んでる水商売系の連中が大挙して訪れる可能性がある。スカイラウンジで毎夜毎夜どんちゃん騒ぎとか大迷惑だろう。高層階でアルコール提供とかマジでヤバいだって　文字数

>>28621 eマンションさん

大江戸線使ってるよ。もちろん、待ちに待ったサウスも買う予定。値段は当初思ってた値段になったなというところで許容範囲。

大江戸線は郊外からはるばる乗ってくる方が少ないからね。

>>28624 匿名さん
ってことは富裕層ではないってことだね

>>28625 匿名さん

どの書き込みへの回答か見れば聞かなくてもわかるでしょ。まあどのカテゴリーでもいいけど。

実際は駅徒歩5分でも無理矢理地下通路を繋いで直結にしないといけないくらい他のデメリットが大きいかった。セールストークで目の前にタワマン建ってますけどこれ以上建たないので安心してくださいと訳分からんこと言われた。

本人年収1000万円
妻年収900万円
の2馬力なら2億まで借りられる。

>>28622 匿名さん

税金や手数料まで考えると、500万くらい高く売れても儲からないやん。持ち出し我慢して、家賃で回収する感じ？

ミッド買った人や法人はサウス一期申し込み規制してほしい。
でないといつまで待っても買えないし、フェアじゃない。

>>28630 マンション検討中さん
大丈夫。普通に買えるから。祭りは終わり。

1Kが多いパリピタワマンって揶揄されるのは住民にとってどうなんだろ。

>>28623 eマンションさん
わちゃわちゃで周辺民迷惑しそうだから予約制にしてほしいが。

>>28631 匿名さん

1期1次は皆さん期待通り、お祭り高倍率間違いなしです。

>>28634 匿名さん
倍率付くように貴方が供給絞るからね。

家を抽選で買うとかよく考えると異常。こんなの日本の不動産では新築マンションだけでしょ？

>>28636 匿名さん

もし抽選じゃなくて先着順だったら、PTKの場合、大変なことになるよ。

モデルルーム入り口から東京駅くらいまでの行列が出来ちゃうよ。徹夜組殺到で。

やっぱり抽選でいいよ。

>>28637 匿名さん
クソワロタw
でもそんな感じの雰囲気あるよね
ミッド買えなかったからサウスは買いたいな
サウスでもタワマン単体として見ても十分にカッコいい

>>28638 マンション検討中さん

クソワロタ‥？

>>28637 匿名さん

いやいや、一人で何戸も買えるそうだから
もし先着順だったら、少数の人たちが買い占めて終わっちゃうよ。

先頭から100組以内に並べた場合の報酬100万円のバイト募集されそう。

ミッドは駅直結だったけどサウスは駅遠物件でしかない。販売戸数も多め。抜けも良くないしなんかメリットあるの？ミッドに引っ張られて浮き足だつより冷静になったほうがいい

「サウスは駅遠物件」・・・ん？　冷静になった方がいい

>>28644 匿名さん
パンダ部屋なんてあるかな？
せいぜいミッドと同じくらいの価格だろ

でもミッドとサウスがこの値付けで売れればDT、KTTの相場も向こう数年間引っ張られるからおいしくない？　ポジ勢はDTとKTT？
逆にネガ勢はミッド買えなくてサウスの安値に期待したけど高いやんけー！って人かな。
両方被ってる人も一定数いるだろうけど、トレードオフだからいいんでない？
（そんな簡単な話ではないんだろうけど）

>>28646 マンション検討中さん
一番美味しいのは築13年なのにこの1年で坪単価310万円から350万円に上がったTTTの所有者でしょう。

TTTの13年前の新築分譲価格は210万円くらいだったからちょうど住み替え時期に来てる。かなりのココへの住み替えが発生すると思うよ

TTTを13年前に買った人はもうほとんど住み替え済みなのでは？
13年も住まないで築5年ぐらいで住み替えしていると想像。

サウス検討するにあたりミッド抽選4連チャンで外れた負い目がどうしても拭えない。毎日ミッド民がドヤ顔で直結EVに乗り込むのを見ながらの帰宅は精神が持つか未知数。

>>28650 匿名さん

それ言ったら、さらに人道橋を渡らないといけないDTとかそのさらに先にある晴海フラッグとか、KTTやTTTはどうなっちゃうの？
サウスだったら誤差の範囲。エントランスなど共用部は湾岸最高級だと思う。

いちばんの勝ち組は黎明スカイレジテルの人じゃない？

>>28651 匿名さん

DTは坪300～350。サウスの2/3位の単価で買えてるんだぞ。しかも人道橋出来て駅徒歩改善するんだから至れり尽くせりや…。一方サウスはミッド以上の単価で買うのにマウント取られるとか死体蹴りも甚だしい。

ＤＴそんな単価じゃ誰も売ってくれないよ。
一番安い部屋で３7０。ずれてる。

>>28652 マンション検討中さん
1500万円くらいで買ったスカイレジデルに1000万円追加支出して25平米の1Kと権利交換。4000万円売却で1500万円くらいの儲け。そんなに美味しくない

サウスからミッドへは屋外を通らないといけない。ジム行くのに外は辛いな。

>>28654 マンション検討中さん

分譲時単価の話な。DTの価格スレ読み込んでこい。若葉。

若葉ばっかじゃねーか。

一体どこで悪さして来てんだ？

>>28649 匿名さん
TTT に今も住んでますが、お金がないので住み替え予定はありません。
とりあえず日当たりと眺望も周りのマンションより良いですし。
食洗機とかいろんなところの買い替えが必要になってきてますが。

>>28650 匿名さん

共用部でミッド民に「おっす、養分！！！」って声かけられたら発狂するね

>>28660 坪単価比較中さん

性格悪いですね

掲示板でああだこうだと言っている間に、検討者は着々と購入準備を進めていく。なんだかんだ言ってサウスも竣工前にほぼ完売するんじゃないのかな。

株の大暴落や、金融引き締め、一時的な供給増加がなければ勝どき物件の相場が急落する可能性は低いと予想。

まあでもミッドに住んでサウスのエントランスや共用部を使うのが1番いいよね

大衆マンションでエントランス誇っても子供の溜まり場になるだけなのでNG
エントランス以外にサウスの利点、ミッドより優れている点あげてくれ。でないと先に進めない。

>>28650 匿名さん

ちょっと下に見てたママ友なんかがミッド民だったら耐えられないよね

>>28663 マンション検討中さん

ミッド購入者です。抽選外れたらサウスにいくつもりでしたよ。確かにサウスは駅直結ではないけれど、
私には充分魅力ありますけどね。ほんの1分？マンション内の敷地歩くだけですよね。
サウスは2面運河だし、良い間取り多いし。

早速マウントミッド民登場…。ちょっと上からドヤレスされただけで多大なストレスを感じる…。これがリアルになった時耐えられるかどうか…。

まあでもミッドのビジホエントランスはストレス以外の何者でもないからサウスの方がQOLは高いかもしれない。

>>28667 匿名さん
ホントだね。

サウスポジしてるミッド民、正直キツいよなあ。

ミッドより条件劣悪な上に、価格は爆上げって。。

まあ、ミッド民は幾らここがdisられようとも、たとえ住んだ後に気に入らない事があったとしても、全てサウスよりは上だからと自分に言い聞かせる事が出来ると。

キツいよなあ。

正直サウスみたいに特にこれといった優位性も無し、価格もミッドより値上げされてるごくごく普通のタワマンなら別に勝どきじゃなくても良いわな。勝どき自体街にこれといった魅力がある訳でもないし。

ま、寧ろ見れば見るほど勝どきにこの価格出すのは。って思えてきちゃうよね。

今後近隣の新築は8年間13000戸の供給

勝どき二丁目東側が建て替えあったら15000戸になる可能性もね。

■新築合計13086戸
晴海フラグ　分譲4145戸、賃貸1487戸　2019年度竣工
勝どき東A1,A2 パークタワー ツイン　2786戸　2024年度竣工 ここ！
月島三丁目北A　1317戸　2025年竣工
月島三丁目北B　67戸　2025年竣工
豊海ツインタワー 2097戸　2026年度竣工
月島三丁目南　723戸　2027年竣工
勝どき東B 464戸　 2028年度

中でも、晴海フラッグの戸数の重さと、価格の安さに引っ張られる可能性あるよね。

それよりも現時点でさえ保育園や学校などの教育インフラが追い付いておらず逼迫してるのに、完全にパンク状態でQOL爆下がりになるのは誰が見ても明らか。

>>28670 匿名さん
それよく出すけど、そんなのその時になってみないと分かんないじゃん。

>>28670 匿名さん

特にこれといった優位性もないごくごく普通のタワマン？
節穴か？分析力ないね。
今北仲住まいの私から見てもとても魅力的な建物ですよ。さすがに三井と言うしかない。

勝どき大量供給は不安要素の一つだわな。
FLAGの安値は脅威。

ただ月島三丁目北やフラッグタワーは住不が売りに出すことを考えると…安くはならないだろうね。相対的にPTKが輝くとみた。
はい、ポジショントークです。

>>28673 マンション検討中さん
北仲だって普通のタワマンですよ。
価格が割安か割高かだけの違いで
最近のタワマンはどこも普通です。

>>28673 マンション検討中さん
ド庶民マンションに住んでてドヤられてもね、、、

ま、郊外の横浜へお帰り下さい。

ミッドを見送って、あえてサウスを購入したくなるような魅力を見つけようとしたが、駅直結のミッドと比較して条件面で劣る割には価格的に差異がなく、ミッド以上の魅力は見いだせなかった。サウス自体がいいか悪いかは別として、ミッドを見るたびに残念な気持ちで過ごすのは精神衛生上悪いので、サウスは撤退することとした。自分と同じような考え方をする人は、全体で見て多数派なのか、それとも少数派なのかどうなんだろうか。

>>28677 匿名さん

正しいと思うぞ。物件なんて他にも沢山あるさ。

>>28677 匿名さん
サウスの方が大きいのは魅力にならないですか？

とりあえず申し込み入れる！
当たってから考える！
って人が結局は先値を掴んでる。
これはほぼ全ての物件で言えること。

>>28677 匿名さん

どうせ抽選で当たらないから考えるだけ無駄。早く他の物件板に移りなさい。

>>28675 匿名さん

普通じゃないタワマン買ったの？どこ？

消去法でサウス選ぶのって、ちょっと頭使えばどれだけアホくさい事か分かるだろ。

結局、ミッド買えなかったマンションって位置付けで、契約しても竣工前も竣工後も事ある毎にマウントを取られ、ずっとモヤモヤは付き纏う。それも安いならまだしも条件劣悪なのに実質はミッドから大幅値上げ。

どうせ高い金出して買うなら妥協して中途半端なサウスを買うより、引き渡し直後に大量に出るであろう転売物件を買いなさい。その方が買った後の満足度も高いぞ。

どっちにしろサウスは三井とミッド購入者の養分でしかないんだから。

冷静になりな。

ミッドが良いのはよく分かるが、それでもサウス欲しい人は一定数いるでしょう。

サウスは販売苦戦するんだろうな。
焦らなくても欲しい部屋買えると思うから大丈夫ですよ

ミッド契約者です。当時は倍率を避けたので、部屋の条件は他と比べて劣ります。今になって思うと、間取りを厳選して勝負してもよかったなぁ。と思い返すことも。。そう言った面ではサウスの良部屋を今から選べるのが羨ましい気持ちもありますね。
でも、三井のマンションだからミッドもサウスもいい買い物になると信じてます。

サウスの50階以上を買って、ミッドを見下ろせばいいんじゃない？

とりあえず　登録して抽選に当たったらその時考えるスタンスで、何度もトライするのが吉かも。
グダグダ言っても、ミッドはほぼないんだし、しゃーない。
他物件と比較して、やっぱりここなら、とりあえず登録でいいんじゃないかな。

低倍率のとこに、直前で移動すればチャンスは上がったかもしれなかったけど、間取りにこだわりあって出来なかった。これは後悔してるけど。

>>28686 マンション検討中さん

ミッド契約者さんの心の声です。
当時は倍率を避けたので、部屋の条件は他と比べて劣ります。（まぁサウスのどの住戸より断然良いんだけどね）
今になって思うと、間取りを厳選して勝負してもよかったなぁ。と思い返すことも。。（でもミッド買えて良かったわウレピー）
そう言った面ではサウスの良部屋を今から選べるのが羨ましい気持ちもありますね。（まぁでもサウスは無いわ。やっぱ駅直結、だよね）
でも、三井のマンションだからミッドもサウスもいい買い物になると信じてます。（サウス販売苦戦するとミッドポジ持ちの俺が困る）

このスレは殆どがミッド契約者と三井の人らで占められてしまってますね。

この金額出して妥協だもんね。

いざ勢いで買ったはいいものの、その後竣工してミッド民がはしゃいだりマウント取ってくるのを横目に見てたら、苦しくなるね。

否が応でも毎日ミッドの存在は意識しなきゃいけないし。

そんな思いして、こんな価格出す程の価値は果たしてサウスにあるのかね？眺望が良いって訳でもなしに。ならよっぽどフラッグタワーの永久眺望狙ってた方が満足度も高く、価格も抑えられるでしょうに。

断言しよう。

サウスがいくらミッドに比べ条件が劣りかつ、価格が高額だとしても、あの時買っておけば良かったと必ず思うぞ。

どうせお前ら何の知識もないんだから、アレコレ考えずに買っておけば良いんだよ。

ミッドと比べてどうだとか、こうだとかゴチャゴチャうるせーの。

>>28692 匿名さん
うるさいのは三井とアンタらミッド民な。

マウント気にする人がフラッグ買えるんだ。
湾岸の駅遠物件なんか湾岸内はもちろん郊外の駅近物件にすらマウント取られるでしょ。
いや、フラッグはお買い得でいいマンションだと思うよ。マウント気にしなければ。

やっぱり販売戸数が多すぎる。
セレクトプランが選べる住戸が限定されているとかいろいろマイナスが多い

まあ、結局はサウスも売れるでしょうし、購入検討している方はどの部屋を狙うか既に検討して申し込み体制を整えていると思います。
将来的な相場の面でも、月島で控えているマンションを住友がやるという絶対的安心感があるので懸念は少ないですし。彼らは「在庫は資産、価格は我々が決める」という信念を持って周辺相場よりも高い値付けで分譲し、平気で5-10年かけて価格を下げずに売り続けますからね。

ミッド購入者の中には、サウスの販売がこけると自分たちにも少なからず影響があるので、一生懸命応援してサウスが順調に販売されるのを願う。これは、有明のトリプル民がブリリアタワー有明ミッドクロスを応援するのと同じ関係で、了見が狭い。

>>28695 マンション検討中さん
そうね。階によってはサウスも既にオプション選べないし。

そんでもってミッド比で条件悪く価格も高いとなると、本当に難しいですよね。希少性があったり、どうしても此処が欲しいというのならまだしも、周りタワマンに囲まれてて今後もマンモス級の供給が続々と計画されてるエリアですからね。

サウスは見送って、これから出る立地面で優位性ある勝どき駅前や、はたまた眺望優位なフラッグか豊海待つのもアリかな。って思い始めてます。

まぁ焦らなくても、これからまだまだ出て来ますしね。

>>28697 匿名さん
我らが神、マンマニ大先生に喧嘩売ってんのか？お？

>>28689 匿名さん
後半はその通りだけど、前半は違うぞ。
本当にサウスと悩んだので。

貴方の立場は知らんけど、気を悪くしたなら申し訳ないです。

パークタワー勝どきサウス

改め

パークタワー勝どき養分

>>28691 匿名さん

45階以上なら隣の低層マンションを見下ろせるのでモーマンタイ

おれはミッドはオフィスや店舗が自分の建物にあるのは嫌だけどな。落ち着き無さすぎ。

あと1K多すぎて住民の質がヤバそうなのも相当ネガティブだな。

まぁサウスにしても低層の地権者だらけフロアは嫌だな。ましてやSW-61Anwなんてもってのほか(笑)

「パークタワー勝どき？あ、知ってる！駅から繋がってるマンションでしょ！凄いね！今度遊びに行かせてよ！」
「えっとね…まぁいいや。今度来なよ。」

（当日）
「え、エントランス凄いね！（…パークタワー勝どきって隣じゃないの？嘘つかれたのかな）」
「さすがタワマンだね！高いね！（タワマンって言うから期待したのに全然景色見えないじゃん。変な形の部屋で家具の置き方もセンスないし、今日快晴なのになんか薄暗いし…）」

>>28703 マンション検討中さん

激ヤバ1K民は何狙いかご存じですか？
サウスのルーフトップラウンジですよ。（相互利用可）

おにぎり型住戸、誰が住むのか興味ある

小金井のタワマンで清水建設やらかしてたね、、、汗。　不安になってきました。。。MID清水建設なので詳細知っている方いませんか？？

スーゼネ＝ブランドって感じてる人には申し訳ないけど、そもそも清水はマンションに関しては業界内じゃ評判悪いっすよ。

>>28692 匿名さん
冷静に考えたらミッドも安くないしサウスはもっと安くない。マンション評論家の煽りに乗せられて買ってしまった連中も多い。仕様はオプション付けないと低仕様だし結局ミッドサウスが人気で一番小躍りしているのは三井と施設を利用できる勝どき民だけだろう。

>>28698 匿名さん
今後の選択肢は月島三井タワーか豊海タワー。スミフ月島タワーは路地裏の奥まった立地なので論外。いずれも2026,2027と6年以上先の開発だから景気もどうなってるか読めないリスクがある

>>28705 匿名さん
水商売系の1K賃貸住民がルーフトップラウンジで毎晩大騒ぎ。高層階でアルコールはヤバい。エレベーターで　文字数

CGPが買えなかったからMTG買わないって理屈みたい。
でもミッド買えなかっからわかるけどね。
迷うよなー。

>>28712 マンション検討中さん
やっぱりCGPは今でも価値が上がってるけどMTGは微妙。今後は物件によってより勝ち負けがはっきりする

住友月島は眺望が素晴らしい。殆どの住戸が眺望が抜ける。また、真北でさえ、隅田川が正面にくる。仕様も廊下、トイレも全戸タイル張りで、超高級仕様としている。立地、眺望的には月島ナンバーワンですね。再開発に30年以上かかっており、また、中央区のタワマンの容積緩和の最後の物件。中古月島タワマンで@500万なので、住友は@600万を狙うのでは。しかし、JV物件（大和、東京建物）だから、＠550ぐらいにでおさまれば良いと思う。

MTGでも坪420なんだから、今の市況ならサウスの値段はおかしくはないでしょ。
三井に嵌め込まれると思う人は買わなければよいだけだろ。同じ予算で買える物件を検討すればいいだけや。

>>28714 マンション検討中さん
仕様を高級にすればするほど周辺のバラックとの拡散が可視化されて違和感が出てくる。駅近でもないのでコンセプトが難しいところ。マンションは都市計画とセットでないと虫食いみたいな立地になって違和感しかなくなる

>>28715 匿名さん
月島と勝どきじゃ駅力が違いすぎる

いずれにせよ、月島、勝どきエリアの今後、販売されるタワマンは、財閥系デベロッパーだけなので、供給量を調整し高価格が展開される。
●豊海2100戸　三井、レインボー眺望の部屋が多く、勝どき駅9分、@400から450
●月島3丁目1300戸　住友他、隅田川ビュー、有楽町月島、勝どき駅5分　@500から@550
●月島3丁目700戸　三井、野村、外観は横浜北仲風、@480から@520
こんな感じでの推移を予測。
よって、サウスの@450ぐらいは妥当な価格なのでは。

駅力はたしかに強いね。
でもMTGは微妙。
月島住むならCGP一択だわ。
なるほど、そういうことか。

ひと昔前のデベロッパーは、竣工完売を目指し値付けをしてきた。販売経費、金利を圧縮し、利益率を高めていた。昨今はマンション用地も枯渇し、時間がかかる再開発がメイン。三井でさえも竣工完売にこだわらず、しっかり販売するようになった。よって、新築が下がることは当面ないね。

ホシノ持ち上げてる人多いけど、MTG見ても頭にバナナ乗っけてるだけで特段目立たないしお洒落にも見えない。
やっぱりホシノのデザインはパークコートぐらい金かけられないとダメでしょ。
PTKできても、勝どきで目立つのはTTTなのは変わらない。

ホシノは良いと思います。三井純一辺倒から高級路線にシフト。パース映えするので、タワマンの新たなステージに突入した感じでは。ただ、三井はコンセプトを追求するあまり、余計なものを多く作り、結果的に管理費、修繕費が高騰しているのでどうかと思う。

サウスは豪華すぎるからパークコートなどと揶揄される。

ミッドのエントランスは少し残念ですね。

>>28720 マンション検討中さん
それ供給側の理屈。価格は需要側の理屈の方が重要。竣工完売にこだわらず＝高くて売れなくなっただけの話しで、さらに売れなくなれば下げざるを得ない。その状態で金利が上がってみなさい、各社放り投げ始めるから。

>ひと昔前のデベロッパーは、竣工完売を目指し値付けをしてきた。
数年後の分譲価格を予測してそこから逆算して土地を仕入れているので、マーケットが上向きなら竣工前に完売するのは当たり前。

サウスのエレガントさと比べれば、利便性最優先のミッドのエントランスが劣後するのはしょうがない。
サウスは、その2面が運河沿いという立地も良いし。セントラルラグーン側のメインエントランスの雰囲気なんかはかなり素敵。

28725さん
より供給数が減っているのでより利益率を求めるようになったということですよ。住友などは竣工完売などしたら、値付けが悪かったとプロジェクトとして失敗扱い。他のデベロッパーも竣工後2年完売ぐらいの値付けにシフトしている。ちなみに、東京タワーズは竣工2年前に完売。勝どきザタワーも一年半前には完売していた。

サウスの２LDKを７０００万円台で買って１０年住んで同額程度で売りたいと考えています。もちろん、日経平均や金利次第とは思いますが、可能でしょうか？

最近の売れせんは、50平米台、7、8000万円なので可能と思います。パークタワー勝どきの企画とスケールは都心3区にはないので差別化できている。また、勝どきと港区の差も縮まってきていると思います。
いいマンションは経年しても、落ちないのが特徴です。

ミッド買った人や法人はサウスの申し込み制限してほしい。
でないと実需層はいつまで待ってもここ買えなくて時間だけ無駄に。
フェアじゃない。

>>28726 匿名さん

ミッドのエントランスがしょぼいのは店舗やらオフィスのために面積消費してるからじゃないの？利便性とエントランスの豪華さがトレードオフとは思えん。

人気のない間取りで割高な部屋なら買えるのでないでしょうか。

>>28730 マンション検討中さん
そんなことしなくても、サウスは投資や法人はあんまり来ないと思うよ。
別に安くないもん。

1990年、日経平均株価38000円ー練馬区坪500
1992年、大江戸線が練馬区にて開通

2011年、日経平均株価8000円ー練馬区坪120、
　　　　 湾岸(東雲)Wコンフォート分譲坪90～。

20年かけて、練馬区坪500→練馬区坪120　資産5分の1

>>28734 匿名さん
2021年、湾岸(東雲)Wコンフォート中古坪250

10年かけて、資産3倍弱

おいおい。サウスは75平米未満はトランクルームほぼ無いじゃねーか。どうすんのこれ。

>>28736 匿名さん

ミッドvsサウスまとめ
・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vsコスカ制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・アルコーブありvsアルコープなし
・坪単価380vs坪単価450www

>>28737 匿名さん
坪単価そんなに変わらないやろ

>>28738 マンション検討中さん

ミッドの中住戸3L南向きは400切ってたよ。
例の超倍率部屋も400弱。

>>28736 匿名さん
トランクルームなんて基本は使わない。

だがもし万が一使う際には直ぐ近くに月契約のトランクルーム「キュラーズ」がある。

これが勝どきの魅力・最大の強みでもある。

基本に沿って、湾岸最強物件であるこのパークタワー勝どきを買うのが正解ですよ。
今後20年くらいは東京都心湾岸No.1の地位を維持するでしょう。

「最近では、ウォーターフロントなどと言って、埋め立て地にマンション等が建てられていますが、5年もしないうちに、周辺で地盤沈下が起きたり、あるいはマンションそれ自体に亀裂が入ったりしている例がたくさんあります」（石井勝利『元気の出るマイホーム取得術』

「大地震が起きれば東京テレポートは崩壊するだろう。ビルは残らず沈んでしまう。全世界の地震エネルギーの十パーセントがこの日本で放出されているんだよ。（アルバート・アレツハウザー、真野明裕訳『東京大震災』徳間書店)

首都直下型地震で想定されるＭ７級の地震が発生すれば、東京都東部の沿岸部で震度７の地点が生じる。チームは会見で震度７が想定される詳細な場所は明らかにしなかったが、東京都東部は高層マンションが立ち並ぶ豊洲や下町の深川を含む江東区や、区の南部に埋め立て地が多い江戸川区が位置している。

　文科省は今回の結果を中央防災会議に報告、同会議が今後、被害想定の見直しなどを行う。

　では、「震度７」の世界とはどういうものか。

　武蔵野学院大学特任教授（地震学）の島村英紀氏は「現状測定される震度では最大のもので天井がない。１９４８年の福井地震で９８～１００％の家屋が倒壊して震度７ができた。まず、はって移動することが困難で、転倒防止の防災グッズは機能しなくなり、ピアノぐらい重量のあるものも簡単に横倒しになる」と説明する。

広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。

将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

●護岸が９メートル動く？

▼東京湾の埋め立ては江戸時代からと古く、建設から45年以上もたつ岸壁や護岸が３割以上もあり、そのほとんどは耐震化されていない。首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、護岸が崩れる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけてこれを調査し、「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、「影響が大きすぎる」との理由による経済産業省などの圧力で、公表が差し止められた。

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

「高層ビルは、３・１１を経験して免震技術の核となるゴムにダメージが残り“体力”が落ちている。そこへ震度７がくればどうなるかはまったく未知数」（渡辺氏）

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

>>28740 匿名さん

いや。
トランクルームはあったら便利でしょう。

>>28741 匿名さん

マンマニさんはじめ、所謂詳しい方々はそうおっしゃいますね。やはり鉄板は鉄板だと。
奇をてらってはダメということですかね。勝どきという街自体はそこまで鉄板だとは思いませんが、物件自体は東京都心で近年稀を見るレベルで鉄板ですね、確かに。

>>28739 匿名さん
それは知ってるけど、ミッドの最安値部屋とサウスの平均部屋で比較するのおかしいでしょ。

>>28611 ご近所さん
間違いないね、あなたの言う通り、サウスも一次で買ってればとなるね。

５年後には、買わなければになるけど。

1期1次狙い、一択でしょ。

今回もかなりの倍率になるそうな。

>>28662 匿名さん

お花畑

サウスは複数登録可能とのうわさありますが、本当でしょうか？そうなら全力投球したいと思います。

>>28728 マンション検討中さん
2LDKを7000万円台で買って、10年住んで同額で売るなら、ここじゃなくても、今すぐ住める内陸の人気のタワマンならできるよ。例えば、ちょっと古いけど、大崎ウエストシティタワーズとか資産価値高いよ。

サウス、トランクルームないってマジ？

>>28749 マンション検討中さん

最安じゃないぞ。ミッド高層南向き中住戸はあらかた400以下だったよ。だから人気だったんだよ。

どんどんネガってくれ…
倍率下げてくれ…

資産価値は勿論大事なんだけど、それ以上に普段の生活利便性や快適さを犠牲にしたくない。サウスはその両立が可能。まさに鉄板だと思った。絶対欲しい。

>>28756 マンション検討中さん

マジですよ。スーペリアは殆どの住戸で用意されてません。

>>28757 匿名さん
おう、平均同士で比べてくれ

>>28756 マンション検討中さん
これはさすがにありえないな！

>>28755 マンション検討中さん

ありがとうございます。

本当に欲しいなら絶対1期1次だぞ！いいかげん目を覚ませ。うかうかするな。

とりあえずミッド購入者の最適行動は、
サウス申し込んで倍率上げて、人気演出をお手伝い
万一当たったら買ってもいいし、電話かかってきた時にキャンセルすればOK
ということなるね。

>>28766 匿名さん
誰がそんな暇なことすんねん、、笑
ミッド購入者はせいぜい酒でも飲みながらこれ見て、アハハウフフしてるよ。
早くサウスの目玉掴んで俺も高みの見物したい。

サウスってコンビニないですよね。。？
毎回ミッド地下のコンビニはめんどくさいな。。

湾岸No.1はCGPであり続ける

>>28769 匿名さん

それは間違いないです

ミッドゲット済みのマンマニ筆頭にマンクラどもが無責任に煽ってるけど、ミッドのコンビニ行くとき、スーパー行くとき、その他テナント行くとき、3階のコワーキングスペースいくとき、雨の日。ミッド買いたかったなぁ(*´；ェ；｀*)ﾋﾟｴﾝ となるの辛すぎないか？
俺は嫌だね。

>>28771 匿名さん
そう思うなら買わなきゃいい。
三井もそこは覚悟のうえ。ミッド引きずる方はどうぞご退出下さいってスタンスじゃないか？
ミッドのモデルルームすら行けなかった人もかなりいるわけで、今回がファーストトライの自分からすれば、十分検討に値する。

>>28769 匿名さん

ミッド免震サウス制振か。
CGPも制振だそうだけど、制振でも湾岸No.1に成れるんだね。

そもそも、さんざんミッドのほうが資産価値高いと言い続けたのは三井

ミッド一期一次の申し込み時からずっと言ってた
みんな覚えてるだろ

サウスは三井公式養分

三井様、ミッド買った人や法人がサウス申し込むのを制限してほしい。
でないと実需層はいつまで待っても買えないし、フェアじゃない。
It's NOT fair !!　(米国人、一日一回は言うよね）

>>28772 マンション検討中さん

やる気あるのか？電話で予約ねじ込んだりしなかったの？
そもそも情報とるの遅くね？PTKは戦場なんだぞ。分かってるのか？つーかミッド落選者に譲るべき。

サウスの良部屋を確保したいなら、一期一次で突っ込むのが最善だよ。ミッドの事は切り離して考えられる人じゃないと難しいのかな。

後から売り出す条件悪い部屋が安くなる可能性はほぼないからね。

>>28771 匿名さん
>>28773 匿名さん

初期に見学したが、全体計画を理解した時点で全体計画の素晴らしさ、その中でもサウスの高層階の特定の部屋に目を付け購入する目標を立てていたので、ミッドは全く眼中になく申し込みもしなかった。サウスにした理由は
①ミッドはサウスと並ぶと低層小振りで貧弱に見える。出来上がってしまえば見下ろされる立場。デザイン的にものっぺり横長板状でサウスの露払いにしかならない。
②勝どき東計画や郵政敷地の不安などもあり、100％囲まれマンションになることが確定している。超高層マンションの最大の価値である眺望が得られる部屋が全くなく、自分にとって購入する理由がない。北東方向は抜けるが、おそろしくつまらない景色で何の価値もない。サウスは2方向運河立地であり、方向と高さを選べば長期に渡り眺望の確保が期待できる部屋がある。
③ミッドはエントランス貧弱。
④免振は一見良さそうだが、杭基礎+一部直接基礎という不安地盤をカバーするための構造であり、要するに免震構造にしないと不安だらけというだけなので両者比較した場合全く優位性になってない。
⑤要するに、駅直結を強調しない限り他に売りのない建物。サウスの存在があって初めて輝くことができる。眺望の得られない部屋同士であれば駅直が有利というだけ。サウスにしても駅徒歩2分なのだから不満などあるはずもない。三井もそれを承知でこういう2棟構成とミッド先行販売にしたんだろうと思う。さすが。
もちろん、駅直とサウスの施設が利用できるというだけでも十分いいマンションですよ。ただ、新たな問題として
⑥どうも、最近のここの投稿を見ると、ミッド当選者の中にわずか数百万円の経済的損得に目の色を変えていたあさましい人間が混じっているようで、しかもそういう当選者程、なぜかサウス購入検討者に対しイミフなマウントを取りに来ている。余裕がないのか？それとも当選の幸運に舞い上がってるのか？香しすぎて、このままでは駅に向かう時には毎度鼻をつまみながら足早に通り過ぎなくてはならなそう。
ミッドと完全に分離して、壁でもおっ立ててもらえないものか。であれば安心してサウスを購入できるのだが(笑)

いずれにしてもおかしな輩は少数だと思うのでサウス申し込みますけどね。競争にならずに購入できることを願ってます。

>>28778 マンション検討中さん

話長いけど、ミッド当選者は申し込んで損ないよってことが結論なのかな

>>28776 匿名さん
何回も投稿してますが、金持ってる人が何部屋も買うのが何でフェアじゃないんですか？
物凄くフェアな気がしますが。。。

>>28780 マンション検討中さん

税金入ってるから。公による住宅供給という側面もある。

>>28779 マンション検討中さん

ですね。でも転売ヤーには数百万円の差額が大事なので厳しいんではない？

新築マンションの価格上昇が始まって10年以上も経って、今さら資産価値の話題って、いくらなんでも遅すぎじゃないですか！？

>>28780 マンション検討中さん
単純なこと。子供の頃思い出して。10人いて、おやつが5個売ってるとするよね。くじ引き当たって一個買った人がまたくじ引くこと絶対ないし、フェアじゃないよね。おやつ売る人の利益は同じでも、おやつ倫理違反の可能性あるよね。おやつの独占はダメでしょう。多様性の時代だし。

>>28784 マンション検討中さん

マンションでは腹膨れないから
買いたい人は自己責任でいくらでも買えばいい

>>28778 マンション検討中さん

さすがに草w要語が無理筋過ぎるだろ
そもそも三井の販売方針は商品力ある住戸の先出しだよ

むしろミッド購入者にサウス優先販売すべきですよ。三井さん。
既にミッド契約したお客様であるし、購入資金や与信確認できているから、ミッド買っても尚金余っている現金購入者や、銀行借り入れ枠に余裕ある人に回してくださいよ。お互い効率良いですよ。
次に最近の三井の購入実績ある人。上記と同じ理由。
それで残ったものを一般販売に回せば良いかと。
三井の養分ソレラシステム。

>>28786 匿名さん
いや、そんな販売方針はないでしょう。

>>28786 匿名さん
サウスがいいと思って買うならいいじゃないですか。ミッドとサウスはまったく別物でそれぞれ優劣あると思いますよ。
別にミッドを引き合いにしなくても充分羨ましいマンションだと思いますね。

>>28776 匿名さん
すっげえ上から説教してますが、そこまで分かって買えなかったんですね。可愛そう。
やる気ない人とアンラッキーな人と結果は同じで皮肉ですね。
譲るべき、とか自己中なこと言ってるし。
あんまやる気ないけど、キャッシュはあるので申し込み入れて買えたらさらっと買うわ。

ミッドとサウスって同じぐらいの値段なのに優越感に浸るミッドの人いたとしたらかなり痛いですね。。。PTKの人が晴海フラッグとかを見て優越感に浸るならまだ理解できるけど、、、痛すぎる。。。

>>28791 マンション検討中さん

平均坪単価で35位サウスが高いですよ。
同じ70平米で比較すると600万位サウスの方が高いですね。

湾岸買うやつは損しているぞ
ワンルームと一緒で、グロス上げやすいから
湾岸に比べれば都心は割安
それでも頑張れよ

>>28778 マンション検討中さん
長文おつかれ！ミッド買えなかったんだね、かわいそうに。何を言ってもミッドが正義。サウスは残念！！ミッド購入者しか勝たん！！

ミッド購入したけど、サウスとか他の物件にマウント取るのやめてほしいね。こちらが恥ずかしくなるから。程度が知れるんだよな。

せめてプレミアム、パークコートタワーのペントハウスやパークマンション買ってからドヤってほしい。

>>28792 匿名さん
そこまで変わらないじゃん

ミッドが購入できて嬉しいのは分かるけど、これからサウス買う人を陥れる様な発言は見てて、かなり不快。ただの性格悪い人の書き込みだな。

>>28778 マンション検討中さん
話が長い。要約してミッド羨ましいでいいかな？

もしもサウスが駅直結でミッドが非直結だったら、自分は絶対にサウスを選びます。そう思うとそんなに差はないような気もする。

>>28799 マンション検討中さん
そうか？ミッドは雨に塗れずコンビニやスーパー、その他商業に行けるんだぞ。加えて帰宅時はコンビニ→メールボックス→EVと流れるような導線で超優秀。ってミッド買い煽りのタイミングでM井さんひたすら書き込んでたでしょ。もう忘れてしまったの？