BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

あっ、ちゃんと見たら清算額は右上に記載があったね。

都合の悪いSkyz契約者さんの書き込みは無視するかBayzの参考にならないと一辺両断
都合の良い書き込みには感謝って、、、分かり易い書き込みですね。
それだけ厚顔無恥なら、とても怖くて書き込めないなんてことはなさそうですけどね。
後、個人のブログが信用できないとか書きながら、ここのネガティブな書き込みだけは信用するのもどうかと思うので、後はご自分でMRに行って確認しましょうね。

>>246
正確には管理規約じゃなかったかも
ここ、共用部分は別管理だしいっぱい資料があります。
ほんとに早めにもらって目を通した方がいいです。
1日2日じゃ目を通し切れませんでした。

モデルルームに行っても要求しないと出てこない資料って多いんだよね。

設計図書、日影図、構造計算書、地盤調査結果、土壌汚染調査結果とか。

あと、住宅性能評価は評価値を要チェック。たとえオール１であっても、評価を受ければ評価物件。

でたー赤字のコピペ。
もうやめればいいのに。

>>255
設計図書も、出してくれというだけでは躯体部分しか出さないケースが普通。ボーリング調査の結果（柱状図）や基礎部分の設計資料は、しつこく言わないと普通出さないね。
だから横浜の住不みたいなことが起きる。泣き寝入りしないように、関係資料は事前に閲覧しましょう。

てゆーかさ。

ホントに買う気あるなら、MR行って、月のランニングコスト計算したら？
なんで、ここでグダグダと信憑性のないこと話してんの。
ネガ・ポジともにいるんだから、本当に知りたい情報ちゃんとは聞けばいいんだよ。

当然だけど、私はそうしたよ。

買う気ないならMRも行かないし、ここで語ってること自体がおかしいわけで。
そりゃただのネガって言われて当然だよ。

>>249
それは209さんの話だよ。流れを読めば分かるけど。
>211さん、軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。
>せっかく個人情報まで晒して頂いても、この情報からでは「新築のBayzで軽減処置がなくても、75平米でこの額の倍には絶対になりません。」の根拠には何もならないのですが。。。
>2月（正確には2月中旬）には平成28年3月31日までに新築される物件に軽減措置が延長されることが明確になっていたからではないですか？

やっと、やっと真剣に将来のランニングコストまで考えてる、真剣に検討してる流れになったね〜
めでたしめでたし

ここまでの維持費に関する具体的情報をまとめるとこんな感じかな。
やはり、ランニングコストが大きな検討材料になる…。

75平米換算の管理費&修繕積立金比較
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
※スカイズ　　　　　　35250

・スカイズはネットとＣＡＴＶ込み。キャピタルはネット代別。他は不明。スカイズ89平米の修繕積立基金は1110600円。他は不明。

・スカイズの固定資産税は2014年２月作成時点で73.7㎡の部屋で軽減適用後年間206,000円。
軽減の適用がなければ412,000円。
・ベイズの固定資産税等は75平米で年間35万円
・勝どきザ・タワーの固定資産税は80平米で年間42万円

だめだこりゃ

>>262
目先の売価もだけど、やはりランニングコストが重要ですよね。年金なんて、どうなるか分からないし、物件を中古でいくら安くしても「維持費が高くて売れない」とか、洒落にならない…。

>>257
>設計図書も、出してくれというだけでは躯体部分しか出さないケースが普通。ボーリング調査の結果（柱状図）や基礎部分の設計資料は、しつこく言わないと普通出さないね。だから横浜の住不みたいなことが起きる。泣き寝入りしないように、関係資料は事前に閲覧しましょう。

事前の徹底的なチェックが重要ですね。

ベイズはネットとかは込みじゃないのですか？

設計図書がどういうものか分かってる？
ここぐらいの規模だと台車が2台じゃ運べないぐらいの分量だぞ。

しか設計図書チェックしてれば横浜の件が事前に分かったはずみたいなこと本気で思ってる？
だったぜひチェックをお願いしたいけど、、、MRで恥かかないでね。

固定資産税35万のカキコミしたものです。
スレみればわかるけどその後に、減免無しの金額と思われBays購入時に減免あればもっと安くなると指摘を受けました。
実際MRで確認したところ、減免みていない予想金額といわれ、減免措置も何回も延長されているので確実とは言えないが
およそ同等の減免があるのではないかとのこと。
なので、ざっくりで半額になると仮定すると年間17・5万。
だとすると年間コストは48000円くらいだね。
減免は買うときには決まってないと思われるけど、SKYSの時もそうだったみたい。
まぁ営業の人も後で高くなってたら問題だから多め伝えるかな。
この辺はここ数年でマンション買ってる人ならピンとくるんだろうが、自分みたいな初回購入の検討者だと
すぐにはわからなかった。
35万が本当かどうか疑ってる人の為書類UPまでする気はないんだけど、まぁそう言う事です。

>>270
＞35万が本当かどうか疑ってる人の為書類UPまでする気はないんだけど、まぁそう言う事です。

疑っている人達は何ら実データを提示すること無く、
他の投稿者の提示する事実を繰り返し否定するだけ。
スレを辿れば分かりますが、ただの迷惑な荒らし行為。
スルーするしかないと思います。

また、固定資産税減免期間延長は15年からの増税、評価額アップもあるし、
保証してくれている訳ではないのだから、
想定の上、検討するべきだし、
ローンなどと合わせて無理が発生しそうな方には
特に想定しておいて欲しいと思います。

>>271
そうやって人のふんどしで相撲を取るみたいな恥ずかしい書き込みやめなよ。
みんな正しい情報が欲しくて議論しているだけなんだし。

273さんに賛成です。
本当の検討者は深く静かに検討している。これが事実じゃないかな。
ベイズの仕様は秀逸、同区内の同価格帯マンションと比べても明らか。
深川地区だけでなく、城東も新築の値段上がってます。多少時間はかかってもなんだかんだ完売しているし
共用施設やスペックは遥かにベイズが優れております。なんてことはMS行ってる方は皆御存知でしょうし
倍率もむやみにあげたくないのでこれぐらいにしますが、新豊洲はまだまだ周辺開発していきますよ。
本当に数年後が楽しみなエリアです。

275さんは
なにが楽しくて検討板にわざわざやってきて
ミンドとか書くのかしら？あなたのミンドは高いの？
と聞きたいです。

こちらもUpdateして見易くしてみました。

マンション名　　　　　　　月総額 管理費　積立金 ネットCATVなど
■豊洲
ベイズ　　　　　　　　　　35025　26400　 8625　　 0？
スカイズ　　　　　　 35250　内訳不明　　　　 0
パークシティ豊洲(2008)　　35184　18753　15000　1431
豊洲タワー(2008)　　　　　22804　17176　 5628　　 0？
CTTツイン(2009)　　　　 　34029　19651　14378　　 0？

■有明
ブリリアマーレ有明 　　41117　26169　13868　1080
ブリリア有スカイタワー　　30614　23220　 6530　 864
ガレリアグランデ(2006)　　31570　17481　14088　　 0？
シティタワー有明(2009)　　25430　15111　10319　　 0？

■東雲
パークタワー東雲(2014)　　33386　23178　 9228　 980
アップルタワー(2007)　　　25496　17246　 5250　3000
BEACON(2009)　　　　　　　26117　17229　 7499　1449
WコンタワーWest(2005)　 　27266　14985　11162　1118

■中央区
クロノレジデンス(2013)　　31691　22285　 9007 399
ティアロ　　　　　　　　　32550　23550　 9000　不明
勝どきビュータワー(2011)　33289　22767　10522　 　0？
東京ミッドベイ勝どき(2012)23771　16702　 6702　 367
勝どきザ・タワー　　　　　25650　18300　 7350 不明
ブリリアウェリス月島(2013)25139　18144　 5631　1365
キャピタルゲートＰ　　　　35025　25200　 9825 不明

他人事ながら、豊洲タワーとかアップルタワーとかの修繕積立が
大丈夫なのか心配になりますね…。

>>276
近隣タワマンの17万弱は軽減終了後ですよ。私のの書き込みです。2008年築です。

>>279さん、すみません。反対に意味にとれますね。
276は削除申請をしておきます。

固定資産税の話、まとめておきますね。

各デベの固定資産税の見積もり
・スカイズ 軽減適用前 89㎡ 276,000円 ※1
・スカイズ 軽減適用後 73.7㎡ 206,000円。
・ベイズ 軽減適用前 75㎡ 35万円
・勝どきザ・タワー 軽減適用前 80㎡ 42万円

※1以外は、実際の資料の提示なし。書き込みのみ。

その他、近隣のマンション(2008年築)で軽減適用終了後の70平方メートル強
で17万円弱という書き込みもあり。
総務省が固定資産税の評価額を平成27年の改定からUpする見込み
(が、影響は年間数千円程度という話もある。)
Bayzの軽減税率適用の可能性はあるが、決定するのは2年後。
軽減に頼らない資金計画が重要。

固定資産税が上がる場合、既存のマンションも改定時に評価額があがるため
経年による軽減がなくなり、実質Upする。
なので、これによるリセールへの影響は、他の既存マンションも同じ。

経年減価補正率は、20年で50.13%(45年で原価焼却、それ以降はずっと20％)
ちなみに11年後は。71.27%

>>280
279です。part4の901では豊洲三丁目の軽減適用後で80平方メートルで年間12万との書き込みがあります。
どこかにブリリアマーレとワールドシティタワーズの実例報告もあったはずなのですがどのスレか忘れました。すみません。

>>280
勉強になります。ありがとうございます。

■慶応幼稚舎　40分
http://goo.gl/maps/k6AS

■学習院初等科　32分
http://goo.gl/maps/NQQK

■青山学院初等部　39分
http://goo.gl/maps/gRPt

■東洋英和　35分
http://goo.gl/maps/J0b9

■東京女学館小学校　46分
http://goo.gl/maps/mhTr

■聖心女子学院初等科　42分
http://goo.gl/maps/6hS1

■筑波大学付属小学校　45分
http://goo.gl/maps/BBir

■暁星小学校　34分
http://goo.gl/maps/LNLa

■早稲田実業学校初等部　74分
http://goo.gl/maps/PT3u

■成蹊小学校　72分
http://goo.gl/maps/QSML

■桐朋学園小学校　82分
http://goo.gl/maps/a5Kp

>>278
国土交通省が、修繕積立金に関するガイドラインを2011年に出したのですが、それ以前のマンションは修繕積立金の計画が甘いのです。
豊洲タワーも修繕積立金計画見直し検討中のはずです。。

同時に委託管理費を見直しして修繕積立金を増額する一方で総額を同額にできれは100点満点ね

上で固定資産税と言っているのは、都市計画税を含む以下の固定資産税等のことだろう。

　固定資産税等　＝　固定資産税（家屋） ＋　固定資産税（土地） ＋　都市計画税（家屋） ＋　都市計画税（土地）

現状、期間限定で１／２に軽減されるのは固定資産税（家屋）のみのため、減額期間が切れても固定資産税等は２倍にはならない。

また、既存マンションの家屋の評価額は評価替えによって計算上アップしたとしても、前年度の評価額を据え置く措置がとられるため、実際にアップすることはない。ただし、下がらなくはなる。

たとえば、固有物件のスレにその物件の本当の検討者ばかりだとそもそも過程すること自体が間違い。また、
必要な検討事項要素の有益な情報。といわれているものには、誰も暴言など吐いていないので、過剰反応だと
思われ、検討者とは到底思えない、冷やかしのような罵倒コメント、現存する事実と異なった根拠のないネガティブコメントをひろってきて、コピペを連投するという悪質なもの、そもそもの言葉使いが乱暴なもの。そういったものを排除しようとするら力が働いてもなんら不思議ではなく、前向きに検討するものなら、誰もが望んでいるとおもいますが。

>>288
相手しない方がいいですよ。
何言っても無駄なので。運営も当てにならないし。
ネガティブな内容も、ポジティブな内容も、検討に役に立つか
どうかで判断して、有意義な議論を続けましょう。

>>287
都市計画税の方も小規模住宅用地の特例で減免があったはずですが、
こっちは期限なく、1/2なんでしたっけ？

> また、既存マンションの家屋の評価額は評価替えによって計算上アップしたとしても、前年度の評価額を据え置く措置がとられるため、実際にアップすることはない。ただし、下がらなくはなる。

これは、その通りですね。
経年減価補正率が11年で71.27%なので、評価額のUpが3割までなら、
11年後には既存のマンションも同じ額になっている(築年数の差で
もうちょっと計算は複雑ですが)はずです。
(住宅分はですけども。土地の分は路線価で決まるので場所によって
まちまち。)

なので、いつ売却するかによりますが、長い目で見れば
評価額のUpがリセールに影響する可能性は少ない(ほかの
既存マンションと条件は同じになる)と思っています。

291
その上から目線、何様だ。

288
一文が長い。読みづらいよ。

>290
東京都の場合は都市計画税も期間限定かも。
ごめん。

あー、3.11の直後に豊洲のタワーが相場の1/4の価格で出てたのを買うべきだったー。
今の価格設定だと正直きついので、また天災直後に中古を探すしかないかな。。

>>265
>だから、世帯年収1200万円〜ってことです。それ未満はやめた方が身の為であり、隣人にも迷惑をかける可能性ありってこと。管理修繕費滞納は毎月管理会社にチェックされ、管理組合では管理会社から部屋番号と実名入りで毎月報告される。ランニングコストが原因で退去なんて、格好悪すぎでしょう？75平米の部屋なら、恐らく世帯年収1500万円くらいがボーダーライン。

75平米で固定資産税年間３５万円。
毎月６５０００円以上のランニングコストから始まるのはリセールにも不安要素ですね。

>>278
まとめご苦労様です。75平米比較ですね？

修繕積立金が既に上がった中古物件が並ぶと比較に不利かもしれないけど、将来的にその表の修繕積立金がそれぞれ何倍かに上がった状態になることをイメージすると、やはり中古選びには維持費が重要になってきそう。

逆に修繕積立金が上がる直前に売ろうとする人が集中するかもね。

表に入っていない要素で、勝どきザ・タワーはネット接続代は別、ドゥ・トゥールは75平米に換算すると、ネット接続代込みで総額28653円のようです。

75平米換算の管理費&修繕積立金比較
①勝どきザ・タワー　　25650
②ティアロ　　　　　　32550
③SKYZ 　　　　　35250
④キャピタルゲートＰ　35025
⑤Bayz　　　　　 　35025
⑥DEUX TOURS 28653
・DEUX TOURSはインターネット接続代金込み。SKYZはネットとＣＡＴＶ込み。勝どきザ・タワーとキャピタルはネット代別。他は不明。

そんな値段の成約記録はありません。

>300
3.11前に建てられたのと、後に設計されたのとじゃ安心感が違うし単に価格だけで比較できない部分と思うけどなぁ。
最近はタワーも免震が増えてるし長周期地震動対策もされてるし、なにより防災対策のレベルが違う。
もちろんその分価格に反映されてるけど。

〉303さん
ありがとうございます。そうですね、3.11以降にたったものの方が安心感はありますね。今は湾岸エリアのリスクが風化されかけてるせいか、豊洲を選ぶ方も沢山いらっしゃいますが、有事には一気に離れていくと思います。その時がやはり狙い目でしょうね。
かくいう私は、リスクを受け入れてなおここに居住したいと思っています。

288ですが、292ではありません。
長くなってしまいましたが、言葉を選んで書いたつもりです。
品のない、と一刀両断されるほどのコメントとは思いませんし
真剣な検討者です。発売されれば、全て解ることですので
良識者の方々がいうように、もう反論は致しません。

300は安いマンション欲しくて天災待ってる。すごい発想だ

>>32
>青山の物件とか、この掲示板が発端で問題を表面化できたんだよ。重要な役割だよ。

マンションコミュニティでの書き込みによって、
マンションが販売中止になるような欠陥が発見できたのは、凄いことですね。

でも、その際の書き込みもネガ扱いされたという投稿もありましたね。

立場の弱い消費者どうし、ここで情報交換して、
少しでもリスク回避したいものです。
土壌汚染埋め戻しについても、
ここではじめて知った人は多いでしょうし、
マンコミュに感謝ですね！

例えば以下の書き込みが、
ここでネガの嘘だと疑われ続けたのは驚く…。

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。管理費、修繕は予定金額だが。外廊下だし管理費がスカイズより安くなると思ったがそんな事は無かったな。修繕費も気になるところ。10年後、15年後の修繕費増加はどれ位になるんだろう。

もちろん確認した時期によって部屋によって微差は生じるでしょうが。こうフォローされた方までいるのに。

>私が2014年2月に作成して頂いたものは、SKYZ 73.7㎡の部屋で軽減適用後206,000円です。軽減の適用がなければ412,000円です。BAYZはまだ軽減適用が決定していないので、35万もそんなに外れた数字ではないように思えますので、あまり憶測でネガの嘘だと断定しない方がいいと思いますよ。

検討者なら、スグに分かる事実まで、
具体的な根拠の提示なく、否定にかかるのだけは、やめて欲しい。

>>307
あなたのような書き込みがネガを助長させるんです。
気持ちは分かりますが、いい加減きがつきましょうよ。
ほっといて無視するのが一番です。
ほかの話題を探す、なければ無理に書き込まない。

>>311
まったく別人ですが、
なぜそんな風に思ったんですか？

SKYZの契約者スレにも
他にいくつか同じ金額単位の書き込みありますが…。

勘違いなども含まれていますが、
嘘を投稿しているとは思えませんが。

>>310
軽減終了しても全てが二倍になるわけではありませんので、206000が412000円になるのは嘘とは言いませんが間違いですよ。調べればすぐわかる事実です。

まあまあ、ネガやポジの相手はやめて皆さん有意義な話をしましょうよ。
近隣の晴海や勝どき、芝浦の一期の売り出し戸数から一期の販売戸数はどのくらいだと予想しますか？私は全体の四割位の要望書が集まった時点で売り出すと予想してます。

そーそー間違ってるのに、証拠をみせてみな。とか
人に物を尋ねる物言いじゃないね。本当の検討者ならば違うことが解る。
ここで、購入後の維持費などを論じる人は
所詮冷やかし。否定されて、顔とコメントを真っ赤にして真剣な検討者なのに、
ネガ呼ばわりされたとまた、書きこむ。
また、反論する、この繰り返し、いい加減やめましょう。

ニーズがあれば売れる。

310で例示したお二人が疑われた後のやりとりは下記。
少なくとも辻褄のあう金額。

他の投稿を疑うなら、事実をもって提示しましょう。

BAYZ検討者さん

>「35万が本当かどうか疑ってる人の為書類UPまでする気はないんだけど、まぁそう言う事です」

SKYZ契約者さん

>「参考/お引渡後の税金（概算額）」の固定資産税等の欄に下記のように書かれています。固定資産税等　206,000円～引渡後毎年（軽減適用後）

>>280
＞固定資産税の話、まとめておきますね。各デベの固定資産税の見積もり・スカイズ軽減適用前89㎡276,000円※1・スカイズ軽減適用後73.7㎡206,000円。・ベイズ軽減適用前75㎡35万円・勝どきザ・タワー軽減適用前80㎡42万円※1以外は、実際の資料の提示なし。書き込みのみ。

ティアロのスレにはこうありました。ベイズと同じ感じですね。
＞固定資産税はプラス広さによるけど７５ｍ２くらいで年３５万円くらい。


>>247
＞余談だけど、長期修繕計画、管理規約（案）、契約書はなるべき早い段階で要求して目を通しておいたほうがいい。重要事項説明って、契約の直前ってのが多いけど、内容は多岐にわたるし、専門用語が多いから理解するのに時間がかかる。ここにも関わってる野村って重要事項説明を登録前にする物件もあるんだけどね。いいことなんだからなんで全物件でやらないのか不思議。

特に慣れていない方は、ランニングコストその他、物件のマイナス要素などに気付かないまま、迷っていた他の物件をやめて登録する場合もあるでしょうから、早めに説明して欲しいものですね。

なんでこんなに固定資産税の話がループするのでしょうね。確かに自分も最初のマンションを買う前、信頼できる実際の固定資産税の金額の情報を得られず不安だった記憶があります。
もちろん、今は自分のマンションの金額をベースに考えればいいので不安はありません。のらえもんさんあたりが固定資産税の考え方まとめページとか使ってくれないですかね。

震災後は瞬間風速とはいえ、資産価値が1/4になってしまうというのも、ちとしんどいですね。
浦安なんかはずっと低下したままですしね。豊洲は大型開発が継続的に控えていたことが復活の要因ですね。

四分の一なんて、そんな成約記録はありませんよ。

近隣タワマン　第一期売り出し実績。次はここですね。

THE KACHIDOKI TOWER 500/1420
GLOBAL FRONT TOWER 380/883
DEUX TOURS　　　　　　　300/1450

月曜日辺りに戸数発表→登録期間2週間って感じですかね。
250と予想。

3.11後に価格1/4、そんな時期もありましたね。晴海勝鬨はほぼ落ちませんでしたが、浦安と豊洲の液状化した界隈の一部地区？物件？では半値での売り出しが数ヵ月の間続きましたね。さすがに誰も買わなかった時期ですけどね。
でも、いまは地盤の基礎をしっかりと作って建ててるはずなので、さすがに四年前の様なことはないと思いますよ。

>>326
250いったらほぼ順調と言えそうですね。gftと重なってるので延期するという可能性はないですかね？

ＫＴＴが予想外に売れたためＤＴ擁護者の攻撃がこっちにきたな。
ここが順調に売れたら次はＧＦＴに移るからよく見てな。

>>329
他の人も書いていましたけど、ここは最初は順調に出ると思っています。
完売に向けては後半に残る条件が良くない部屋をいかにうまくさばけるかにかかってくるかと。

GFTとの兼ね合いはどうなんですかね。
延期すると今度はKTTの2次と～みたいなこともあるので、微妙なところでは。

GFＴってどこのこと？

ファミリー、永住向きだとやっぱり坪260万と6000万あたりに結構な壁があると思う。

ファミリー、永住にはとてもいいマンションだと思うけど、投資用マンション探している人がこの価格帯と立地をどうみるかで早期完売できるかはきまりそうだね。

早期完売をデベが目指すのであれば、値下げ必須は同意かな。

>>334
田町の三井タワー

すみふじゃあるまいし、2期で値上げなんてやらないでしょう。
SKYZだって1期あれだけ売れたのに値上げしなかったはず。(消費税分は除く)

順調な勝どきも結構な数の部屋は1倍だったみたいなので、ここも上手く部屋を選べば大丈夫じゃないかと思ってるのですが、やっぱり抽選になりますかねぇ・・・

>339
うーん逆に考えると消費税分が上乗せされるから
さらに値上げはしにくかったということではないですか。
ここの主幹事である東建は有明値上げしてますからね。

ここは一回値段が決まったら変更しないよ。
営業さんに確認済み

ＪＶで三社以上入ってて値上げしたマンションは聞いたことないなー。どこかあったっけ？

一期の即日完売は人気物件と評価を受ける為には必須条件になっていますから、何部屋を販売するか注目ですね。人気の100部屋程度なら即日完売は楽勝でしょうが、最低200部屋はさばけないと、その後が相当厳しくなりますね。同じ部屋に登録が集中しないように、部屋タイプや方角をどのような配分で売り出すかも注目ですね。

KTTではTTTお見合いの割安な向きやグロスが安い2LDKが倍率高かったと聞きましたが
ここも同じ傾向になるのでしょうかね

>341
有明の値上げはすみふの意向でしょ。
あそこは東建とすみふが半々ぐらいの影響力だし。

物件概要には販売6月下旬って書いてあるんだけど、いつなの？
抽選の日程とか決まってる？
来週モデルルームに行こうかと思ってるんだけど。

>>347
まだですけど、来週には物件概要あたりに確定して出てくるんじゃないですかね。
現時点で決まってなければ、来週末に登録締め切りってことはまずないので、来週にMR行く感じでまったく問題なく間に合うと思います。

>348
何度もいってるけどランニングコストを比較したいなら、
内訳になにが含まれてるかや駐車場収入をどこに入れるかなどを合わせてみないと意味ないよ

厳密には、30年とか期間できってそれまでに必要な管理費と修繕費の総額を
月平均に割り戻してこないと正しい比較ができない