東京サウスゲート計画＜11＞

パークタワー高輪ベイワード
高輪ベイシティタワー

高輪もルート直下に近い上に、高台で更に近くなる。

>>320
新駅近くを通過するから、芝浦アイランドでかなり軽減なんて無理。

駅のまわりは、駅名を使ったビルが建っていく。今後、50年、100年と、ずっと・・・・
そしてサウスゲート＆ウォーターフロントエリア一帯に、なぜか「高輪」の名があふれていく。
「高輪」を推した港区の政治家って誰だろう？

既存マンションの改名は、登記変更で住民全員に金がかかるからやらないけど、
芝浦マンションと高輪マンションが隣接・混在する不可解な街になることは間違いなし。
街づくり、すでに失敗。

そもそも天王洲アイルは、飛行機ルートや騒音問題は現在と変わらないものかと思われ、懸念される影響は無いかと。

それより、スーモや、その他のマンション(地域)選別の資 産価値が下がりにくい有望視されてるエリアで、天王洲アイルが続けてランクインしてますが、それもサウスゲートや、羽田空港～TDLアクセスの接続駅に天王洲アイルがなりそうだからでしょうかね？

議会でどんな話をしたか知らないけどやっぱし高輪はなしだな
議員も深くは考える時間がなかったんだろうけど利用者が混乱するのは困るでしょ
支持者との関係もあるだろうけど歴史的に悪名が残る議員もかわいそう

新駅の件は、高輪台や、白金高輪やらアドレスがややこしく、外国人も混乱しそうなので国際的ビジネス区として本末転倒になりかねず、ひとまずは既存の漢字にはできない駅名が良いかと思うがどうだろう？それなら、新駅に隣接してる地域の地名の起用に関しても、それなら平等を担保でき、外国人にも分かりやすく、万事解決です。

山手線新駅だけど、東京ニューヨーク”
これなら誰も文句ないしカッコイイよね？！

サウスゲート駅か…

＞330
ま、そんなとろが妥当なおとしどころでしょ？
それなら高輪も、芝浦も、港南も、泉岳寺も、
地域民や関係者皆が、それぞれ引きわけだし。

もう、駅名ループや飛行制限ループは休憩して、羽田～ディズニー（舞浜）直通や、接続駅あるいは乗り入れになりそうなのか否か、そういう専門的かつ夢も広がるような裏情報（眉唾も含め）とかの議論に移りましょうよ、そろそろ！

イメージの悪い港南でなきゃ、なんでもいいよ。
高輪の人が高輪でいいよ、と言っているなら高輪でいいじゃん。

新駅の東側は
下水道局芝浦処理センター
だから、芝浦駅もイメージが悪くなるからないな。

某港区議会議員のサイトに
「JRの新駅を高輪駅に」という請願は、高輪泉岳寺前商店会に始まり、高輪台商店会、メリーロード高輪商店会の両商店会も請願を提出されることになり、3件の請願書が議会に提出されました。
とあった。泉岳寺前はまだしも、高輪台やメリーロードは新駅とは全然関係ないだろうに。
ともかく請願採択を受けて区が要望するとなると、これは大きい。ＪＲは地元の意向を尊重する傾向だからね。

「品川」と聞いて品川区北品川や南品川を思い浮かべる人はあまりいないだろう。世間一般には「品川」と言えば（品川区ではない）品川駅周辺であり、実際、港南のマンションやビルの多くが「品川」を名乗っている。
新駅も同じこと。やがて「高輪」と言えば芝浦南部や港南北部を指すようになり、本当の高輪は今の品川区北品川や南品川のような存在になるだろう。
「本当の高輪はこっちだ。高輪の名前とブランドだけを持って行かれた。あんな請願をするんじゃなかった。」と高輪台やメリーロードの商店会が嘆き後悔する様子が今から想像できるよ。

もともと高輪にそんなブランドもないと思うけど。

>>323
着陸ルートから1km離れれば高度で約3000フィート離れるのと同じ効果がある。4500フィート離れれば大分軽減される。つまり芝浦アイランドまで離れればほぼ安泰。同じ芝浦でもキャピタルマークタワーはそれなりにうるさいかも。

土地勘がない奴の話ってデタラメだらけだな。

>>339
一見、素晴らしいことを書いている様で、実際はKmをフィートに言い換えているだけ。
五十歩百歩の距離なのに安泰なんて無理無理。

>>341
騒音障害は距離が離れれば一気に軽減される。
飛行機だけじゃなく電車や高速道路もそう。騒音障害の基礎だよ。
だから直下はまずいと言ってるのに。

342
わかってないな。

着陸ルートを図示するとこんな感じでしょうか。
主要なタワマンを青丸にしてみました。

厚木基地の騒音問題は、結構な範囲。
http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/a/7/a72a35f6.jpg
厚木と比べれば羽田の機種はまだマシだが、練習時にだけ騒音が起きる基地とは違って、
羽田の離発着は朝から晩までずっと連続的。

344
むしろ高輪の方が直撃だね。

>>344
タワマンではないのに青丸ついてるパークホームズ品川やＶタワーは真上近くだね。
高輪も真上近くか。

>344
アイランドの青丸はグローヴだけ？、ケープならアイランドの南端になる。

要は港南南側がアウトってことだろう。

WCT住民ならダイレクトウィンドウから飛行機が間近に見られますって自慢するだろうけど。

>>349
要もなにもなく
344の図を見れば、港南も芝浦も高輪もアウトだな。

高輪は高度がある、芝浦は距離が離れている。
一緒にしないでいただけますか?

高輪は高台だから、それ自体に高さがある。しかも直撃。
芝浦も遠いと言えるほど距離に大差はない。
全て一緒。

>>352
高輪は高台と言ってもせいぜい30mとかでしょ。
飛行機が1kmで50m高度を落とすとすれば、港南と変わらない。
港南はマンションもそうだが、日常的に利用する港南口一体や品川駅が騒音に晒されることになる。

>>353
港南と変わらないからこそ、直撃の高輪もアウト。
日常的に利用する高輪口も騒音に晒されるな。

>>345

情報提供ありがとうございます。

>厚木基地の騒音問題は、結構な範囲。
>http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/a/7/a72a35f6.jpg

>>301 の図で、うるささ指数（W値）が75以上の区域は、青線の範囲内。
つまり高輪がいくら騒音の被害を受けるといっても、
相模湾から町田に至る神奈川県中部の広大な地域よりも断然静か、ということですから、
なーんだという感じですね。

>羽田の離発着は朝から晩までずっと連続的。

高輪上空のルートを通るのは南風時（40%程度）の夕方4時間だけですよ。

発着枠が増えたら、将来に渡ってその約束も守り切れるかどうか・・・

355
基地は常に飛んでるわけじゃないが、空港はその認められた時間帯をずっと飛んでるから、とんでもないことになるな。

>>357
程度の低い煽りは、自分の無知をさらけ出すだけですよ。

羽田の年間発着回数は40万回、着陸は20万回、1日約500回、深夜早朝は少ないから日中は1時間あたり30回とすると南風の日は4時間の間、2分に1回騒音にさらされるわけだ。

南風案２ならね。南風案１なら関係なし。
まだ決まっていないタラレバ話。　

案1は案2より劣る提案(発着回数が少ない)、国が発着回数を重視するなら案2しかない。

>>361
それは、勝手な想像。

本当に、夕方は常に飛んでるイメージだな。
ロンドン並みに飛ばすという知事の考えなら、将来は、朝も昼も制限解除する流れ。
まずは突破口としての夕方案。
http://www.flightradar24.com/

W値は回数が増えるほど値の増分が減るという計算上の特性があるから4時間だけ飛ばしても1日中飛ばしてもあまり変わらないのよね。

>>365
投資目的でしたら、ネガって書いて安く買いたいのはわかります。
読まないで頂けるほうがありがたいです。

>>365
なんのメリットもなく問題山積みなのは港南南側と天王洲だろ。前から分かっていたこと。

天王洲スレに同じこと書き込んであげれば?

>>368
それより、飛行ルートが
高輪で分譲中のタワマンの真上を通るみたいだけど、検討スレに書き込んであげないでよいのかなぁ？
今ならまだ購入の検討材料にできるのに。

Ｗ値（ＷＥＣＰＮＬ）は、騒音ピークレベルに回数補正を加えたものらしい。
軽く試算してみたんだが、以下の前提だとＷ値65.5。

（前提）騒音ピークレベルは65db、70db、75dbが1/3ずつ
　　　　夕方の4時間のみで1日120回とする

夜と朝は飛ばずに7～19時を解禁した場合Ｗ値70.3

（前提）騒音ピークレベルは65db、70db、75dbが1/3ずつ
　　　　7～19時で1日360回とする
　
ちなみに横田は以下の前提でＷ値83.0

（前提）騒音ピークレベルは60db、80db、100dbが1/3ずつ
　　　　自治体資料より1日30回と推定する