金食い虫はマンションor一戸建て

>499
なんの反論にもなってないんだけど。
捨て台詞しか言えないの？

集団生活のマンションでは共有スペースのベランダにも置けず、24時間ゴミ箱までも遠く、
化粧してからしか捨てに行けないからディスポーザーは手放せないよね。
これもマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なことなんだ

ベランダに置くという発想がすごい。
戸建って、やっぱりたいへんだね。
生ごみと共存。

結局、みんなで使う団体生活でしょ？
そういうの大嫌い。

マンションさんはディスポーザーで満足せずトイレの世話もしてくれる介護付きマンションがぴったりだよ。
風呂も入れてくれてあそこも洗ってくれ下着もつけてくれる

そうだな玄関先の掃除も有料で人に頼みたいんであれば、介護付マンションしかないだろ

自作自演までしてたいへんだね。

金払ってる設備なんだから便利って信じ込む以外に無いだろ！

便利なんだよ！　必要なんだよ！

金取られてるんだから！　

大勢の人が払ってるんだから！　絶対に損なはず無いんだよ！　

マンションは、サービスのいる、いらないを個人で選択できないからなあ。
サービスを享受できない、いらないって言っても、規定の管理費は当たり前だが取られる。

化粧が必要かどうかは、個人の問題でしょ。
戸建だって敷地内とはいえ他人の目に触れる屋外に出るんだから、
ボサボサ頭＋ジャージなんて無理！という人もいるだろう。
100％自己所有の土地なら何でもOKなら、極論言えばゴミ屋敷もOKになるぞ。
あとベランダにゴミ一時置きできないなら、戸建もダメだと思う。

それはさておき、イニシャルと「同レベルの施設を利用すること」を含めた総コストは、
そんなかわらないのでは？（ごめんソースはない）

例えば駐車場。マンションだと借りるのに費用がかかるが、
土地取得費用、固定資産税は住民全員（車を持たない人も含め）で
均等割りされていて、そこは戸建で持つより圧縮されている。
平置き100％だとこの理論は成立しないが。。。
タワー式とかだと修繕がかかるけど、完全屋内にメリットを感じる人には相応のコスト。
戸建で完全屋内の駐車場にしようとすると、建ぺい・容積に含まれちゃうよね？

あと管理費がらみでいうとEVかな。
眺望（高層階）とか階段のない居住空間を求めれば必要なランニングコスト。
戸建は眺望は無理として、階段なしはEV付けるか平屋にすれば可能だが。。。

住宅ローンン無理して安い戸建て買ったから、毎月これ以上払う金が無いんだよ！

だから固定資産税も建物の評価額も安くなったし、もちろん地価も安いからね。いい場所に広い家も注文住宅も買えないから同額のマンションが自分たち以上に払ってるのを馬鹿にすることしかできないんだよ！

金ないけど２０年も３０年も木造が綺麗なまま残るって信じるしかないんだよ！戸建てでもできるって強がるしかないんだよ！無駄って叫ぶしかないんだよ！

所詮現代風長屋・・
賃貸ならまだしも
持ち家にしようと思わんな

戸建ては貧乏人が住むところですから、維持費は安いです。
マンションは、高額所得者が住むところですから、管理費、修繕費が高くたって気にならないです。

>513
マンションは金食い虫だと認めましたなね

マンションを選ぶと、数千万円老後の資金が少なくなってしまいますよ。
たとえ不自由のない老後でも一戸建てだったら数ランク上の生活が出来ていたという事です。

>511
マンションなら30年後もキレイなまま残るとでも？(笑)

共同住宅だと何決めるのも揉めそうだねー

>>510
戸建の駐車場は建蔽率で建物を建てることができない余剰スペースの活用なので土地取得費用も無料です。
駐車場が要らないと、その分小さい土地を買うと、その小さい土地からさらに車一台分くらいの空き地を設けて小さい家を造る羽目になります。

多少不服でも余計に金が掛かっても、気にせず反せず文句は言わず
おおらかに暮らすのがマンションには必須です。

全体に合わせられない人、費用にケチな人は戸建に住んでください。

ケチという問題ではなく、一戸建てなら不必要なお金をマンションを買うと数千万円多く払わなければいけない、払わなければ追い出されるということ

その数千万って根拠は何？

というか、購入して住んでる人間がサービスの対価として払ってるんだから、戸建てなら必要ないって論理はおかしい。必要ないなら戸建てを買えばいいだけ。

マンションの場合、自分が納得しなくても強制徴収だからね。
ほか住民のみなさんに合わせて生きていかなければならない。

マンションを買うということは一生金をむしり取られる事だとわかって一戸建てにしました。

マンションだと老後、孫への小遣いもセコセコしそう

戸建ての場合、今の時点でセコセコしてるんだから、老後は今以上だよ。

私はマンション自体は否定しないが、区分所有は止めておいたほうがいいと思う。

２４ｈ警備、コンシェルジュ、ジム、プール、スパ、宿泊施設、カラオケ、自習室、バー、スカイラウンジ等を
割安で利用したいなら、マンション。
何にもいらないなら、戸建。

で、良いんじゃないの？

>527
使わない設備に一生金を払い続ける奴隷の幸せですね（笑）

マンションにある安っぽい設備は悲しいでしょ。近所の施設のほうが百倍イイと思うけど、でも３年に一度も使わないけど

>>527

割安なの？

マンションのプールの実質的コストは一回80000 円位払っている勘定かな

プールなんて行っても年に2回だろ（笑）

家族持ちはいないのかね
年取ってもマンションに住む気かね
孫に「おじいちゃん家団地？」
といわれるのは辛いだろうな

>>527
セキュリティ（オートロック、監視カメラ等）と宅配ボックス、
ぐらいのマンションのほうが多いのでは
最近のマンションならディスポーザーかな

これらがあるだけでも飛躍的に生活が楽になり気持ちも変わるけど
頑なに必要ないという人がいるのもしょうがない

>>533
孫ができるころには30代で購入した木造建売が
超老朽化してボロ屋となり、
孫からは「おじいちゃんとこ汚いし寒いから行きたくない」って言われるのが落ちですよ
事実皆さん経験あるでしょ？

と、集合住宅の人の言い訳は早い

ママ友や職場の人にも
「どうして戸建てじゃなくマンション？」と訊かれたとき
即答できるように

梅雨明けたら、夏、小さな庭ですが、
子供達がビニールプールで遊んだり、花火したり、そんなスペースが良い感じで

＞５３１
金持ちしか無理だね。

＞532
そういう方は戸建で良いんじゃないの？
無理してマンション買う必要なし。

マンションを買ってしまうと可処分所得が数千万円少なくなって老後のの生活水準が数ランク下がります。老後を考えれば一戸建

マンションは資産価値がないから老後買うものでしょ

つまり、マンションはお金持ちじゃないと買えないってこと？

>>542

大丈夫、そんなことはないのであなたにも買えますよ

＞５４３
本当？戸建さんの話では、マンションのプールは1回8,000円するらしいよ。
しかも、老後は、生活水準が数ランク下がるらしいよ。

そうプール1回8000円は真実だと思うよ。
ほとんど使用されてなく経費ばかり掛かる、宿泊でも一泊当たりで言えば１０万円は越しているんじゃない。

だから、お金持ちじゃないと住めないでしょ。

＞546
そうムダ金を垂れ流せる人でないとマンションはしんどいんだけど、
勘違いで買っちゃった人が過半数で悲惨な老後が待っているよね

＞５４７
貴方が買ってたら、生活ランク下げないと駄目だった、って結論ね。

マンションのマンションデベ宣伝用の施設は数年で消滅するのが当たり前です。

マンションは「金がなくて戸建てより安いと勘違いして買う」がほとんどだからね(笑)

＞548さんはマンションを買ってすごく後悔しているみたいだけど、どういう所を後悔しているの？

＞550
勘違いしてるのは貴方の方だね。

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンションでも、戸建でも、真面に維持したいなら、
維持費は必要です。
維持費少ないこと自慢して、どうするの？
貧乏自慢とイコールなんだけど。

一戸建ての維持経費は月7000円、マンションは月40000円
これで同等の維持管理が出来ますよ。
大金持ちでない限り一戸建てをお勧めします。

>553
玄関先の掃除をしたくなくて月40000円をありがたく上納するなら
あんたケア付きマンションに行けって、お風呂たトイレではケツも拭いてくれるし
ご飯も口に運んでくれるぜ(笑)

＞５５５
植栽もない戸建に住んでるんだね。
セキュリティも０でしょ。

＞５５４
月4万が戸建さんの大金持ちの感覚なの？

〉557
あんたが金持ちなの判ったから
ケアマンションで有料のケア受けなよ。
自分でするよりやすいって（笑）

＞５５８
むしろ、貴方がお金ないの分かった。

金があるなしの議論なんてどうでもいいわｗ
どっちが金を食うかの議論でしょ。
同じ所得とかの前提が必要なの？

＞５６０
お金持ってないと、金は使えないよ。

なんか
戸建ては金を食わないから所得が低く、マンションは金を食うから所得が高い
って方向にもっていきたがってない？

マンションが金食い虫
数千万円、ね

>561
発想が貧困・・・ってか短絡的・・・

＞５６２
そうじゃないの？
だって、維持費、マンションの方が髙いんでしょ。
当然、所得の高い人が住んでるんでしょ。

ではマンションは維持費で戸建てより数千万円金がかかる。ということですね。

どっちが金食い虫。という議論においては
マンションが金を食う。ということをマンションさんも同意しましたね♪

＞５６６
それ、戸建さんが言い出したんだよ。
自信持ってよ。違うの？

＞５６７
貴方、そんなこと言ったら、次どう言われるか、
流れで想像できないの？

どっちが金持ち。という議論においては
マンション派が金持ち。ということを戸建さんも同意しましたね♪

「一戸建ての維持経費は月７千円、マンションは月４万円」

これについて反論はないんですか？

>569
どっちが金持ちなんてスレの議論と関係ないよね♪
そんなの人それぞれじゃん。
あなたはマンション住民は全員戸建て住民より所得が高いと断言できるの？？？

だから金持ちマンションさんが白状したようにマンションは一戸建てより数千万円、金食い虫ということ

しかも、理由が「維持費がマンションの方が高いから」でだよ？

>572,573
そんなに興奮しないの。
連投が必要なほどのコメントじゃないでしょ。

別にマンションの方が維持費が高いなんて、
一言も言ってないよ。
戸建さんが、そうおっしゃるので、
その仮定のもと、
それなら、マンション派の方が、
所得高いんでしょうね、
と発言しただけですよ。

認めたとか、認めないとか、
こんな匿名のスレで、議論しても、意味ないでしょ。

マンションさんが認めたようにマンションは一戸建てより数千万円、金食い虫ということですね

マンションさん、いつものように言っていることが支離滅裂（笑）

>574
>別にマンションの方が維持費が高いなんて、
>一言も言ってないよ。

↓で言ってますよね。。。

>565
>だって、維持費、マンションの方が髙いんでしょ。

すごく往生際が悪いお人ですねｗ

＞５７７
日本語、不自由な方？

アホですねぇ
一言もいってないなら

>だって、維持費、マンションの方が髙いんでしょ。

に？付ければ良かったのに。
しかも、語尾が

>当然、所得の高い人が住んでるんでしょ。

一連の文章の流れだと、否定でなく肯定になってますよ。
あなたはマンションの方が維持費が高い。ということを肯定しています。

だから所得が高い。ということを言いたかったようですが・・・

>578さんは典型的な隣国のクレーマー半島の人ではない？
相手もほどほどに

＞５８０
申し訳ない。
君の言うとおりだよ。
参りました。

>582
あらあら。
戸建さん、差別発言。
削除対象だね。

マンションさんが白状したようにマンションは一戸建てより数千万円、金食い虫決定だね

＞585
おっしゃるとおりです。

ひとつ質問。

プラウドシーズンとか、一つの「街」として売り出す分譲地って、
一斉修繕とか共用部修繕ないの？
きちんと計画立ててやらないと、せっかくの統一感が崩れてみすぼらしくなりそう。

巡回警備とかをまとめて契約してたり、スケールメリットを享受する反面、
その辺での縛りもくっついてくるみたいな。

ひとつ質問。

プラウドシーズンとか、一つの「街」として売り出す分譲地って、
一斉修繕とか共用部修繕ないの？
きちんと計画立ててやらないと、せっかくの統一感が崩れてみすぼらしくなりそう。

巡回警備とかをまとめて契約してたり、スケールメリットを享受する反面、
その辺での縛りもくっついてくるみたいな。

車も売り払って駅近のマンション買うのが最もエコだと思う

首都圏では駅近にマンションはほとんどないよ。バス代と管理費がかかり車を持っていなくても駐車場の経費はかかる。そもそも車と便利は別物

同じ収入の人が値段の同じ値段の戸建てを買った場合と同じ値段のマンションを買った場合、
マンションの資産価値は30年で二束三文だから、30年後で言えば土地代が丸々残る戸建てを買った人の方がその分資産が多い。
さらに維持費も戸建の方が30年で数千万円安いからその分現金貯蓄も多くなる。

ただ、実際にはマンションに住む人は、車を諦めたり二人目の子供を諦めたりして生活ランクを落として対応してますので差は縮まります。

＞二人目の子供を諦めたりして

もうちょっと気を使おうよ。
いくら匿名の掲示板だからって、
配慮に欠けすぎる。
欲しくてもできない方もいるんだからさ。

マンションの方が維持費が高いから、住む人の所得も高めか？

まあこれは一概には言えないな、何かと贅沢に見えたり散財している人が
必ずしもお金持ちな訳ではないですしね。

同じ所得・資産でも、より高額な住居に暮らす人も居れば、質素な住居に
暮らす人も居る。
その中でも、より住居の維持管理経費を気にしない人ならマンションに住める
これはある意味贅沢でもありますね。

維持管理経費がより多いのは無駄、散財だと考えるなら戸建を選べばいいし
贅沢でも必要なものと思えるならばマンションを選べばいいだけです。

＞５９３
最初っから、そう言ってるんだけど。

でもマンションの広さや維持費が負担で我慢することは多くなると思うよ

結局、お金なんだよね。マンションだろうが、戸建だろうが、
真面な生活したいなら。

マンションを選ぶと一戸建てより数千万円金食い虫なのは事実。その数千万円が生活に影響するかは個人個人

数千万かあ～。
じゃあ、戸建にしたら、億超え物件買えたなあ～。

>>598
その通り。しかもロスが少ない。

維持費が高い方が高所得と言うのなら、賃貸住まいが最も高所得と言う結論ですね。