パークシティ豊洲はどうですか Part33

257　強引な話題転換ご苦労様です。
過去スレをお読みください。

だな。

257さんここはこんなとこだから考え直したほうがいいかもよ。

もう子供ネタはやめましょう。
公共の場ではそれなりの躾をするようにお子さんを持つ親は自覚してますよ。
お子さんがいない方はここは高級マンションではないので温かい目でみてあげる
ことも必要ですよ。
はい、終わり！

下手に注意すれば、
あんたが子供の頃は、お漏らししなかったの！と逆ギレされそうだね

おもしろい。
しつけはちゃんとしましょう。でも高級マンションにはならないという結論だと思うけど。

ハイソサエティとか、優雅とか、
いいトシこいて夢見る夢子みたいな印象与えるから、
強く反発されるんでしょ。

子供には程ほどに躾けも大事。
恥ずかしいステキ生活の幻想は脳内留保で。

まあ、お互いの気持ちを考えましょうね。

しかし、お互いにおちついた公共の場では
立ち回りを考えましょうね。同じ公共の場
でも外の公園とかは別ね。ここで思いっきり
子供を遊ばせてあげてくださいね。

過去スレ全部読みましたが、あまり話題にのぼってませんでした。
すいませんが、決め手だけでもお聞かせください。

書いている間に自分の書き込みだけ浮いてしまいました。申し訳ございません。

>>225さん
あなたいいこと言うじゃない。
全然まとも！
最初のホテル云々と比較してっていうのと、躾をっていうので
カチンと来たご両親もいた痛いですが、>>259の文を読むと
とってもキチンとした方だと思いました。
私も小さくてもきっちり大人の世界と子供の世界は違うと
厳しく育てられました。
挨拶や公共の場で静かにするのはもちろん、大人同士の話しに口を挟んでも
あら〜○○ちゃんそうねぇ〜、なんて言う対応ではなく
厳しく大人の話に口を挟むものではないと言われて、社会での振る舞いを覚えました。
今でも当たり前のことをしつけてくれて良かったと思っています。

モデルルームには、キッズルームがあるんだから、
契約の時も子連れで行く人には、
ベビシッターをつけてくれればいいのにね。

簡単に置いてくれば良い発言は、他人は簡単に言うけれど、
安心して預けられる人や場所があるとは限らないので、
なかなか難しいと思われます。

うるさいと思われた方は、契約会のその場で、ご本人におっしゃってほしいと思います。

>>257

それらのマイナス要因を超える魅力を見いだしたんなら
それを信じればいいことでしょ。マイナス要因だらけで
契約するのは、それらの要因を払拭したからですよね。
他人の意見より自分を信じるべきです。

>>257
マンションに１００点は無い！
がんばれ！

うちにも、小さい子どもがいます。
場をわきまえる事のできる子と親になりたいと思っていますが、
なかなか難しい場面もあったりします。
子どもの躾は周りの大人の協力も大きく作用するように感じています。
個人的には、子どもが周りに迷惑をかけていたら、是非しかってやって欲しいと思います。
勿論、親・家庭でしっかり躾けしようという努力が一番大切ですので、それは気をつけていきたいと思います。

現在のキッチンの高さが、８５センチで、もう少し高い方が良いと思い、
高さを９０にしたんですが（身長１５９センチ）、皆様どうしましたか？
ちなみに、洗面所も８０にしました。
あと、いつか売却するとき、マイナス要素になりますか？

ありがとうございます。
最終的には自分で結論をだしますが、不安を払拭したいから伺ったのです。
同じように不安を感じたなら、どのように払拭したのか。。

ちょっとタイミングが悪かったようです。
すいませんでした。

私も本契約会での突然の金切り声でビックリしました。
ちらっと親の顔見たけどきっと緊張して余裕もなかったんだろうな〜、
まあ仕方ないか〜ってその時は思ったけどね。
ただ、272さんみたいな
>うるさいと思われた方は、契約会のその場で、ご本人におっしゃってほしいと思います
みたいな逆切れは勘弁してね。

>>257さん
元検討者です。簡単ですが、考えを記します。

>軟弱な地盤
見切るしかないと思います。逆に延焼の危険は少ないです。倒壊もないでしょう。

>豊洲駅歩８分という立地
10分未満は中古市場、賃貸市場でも一応許容範囲かと。

>２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」
20年後、国も世界も自分もどうなっているかわかりません。杞憂です。

>マンション過剰供給による価値下落
将来のことはわかりません。豊洲について言えば、地価はとりあえず上昇基調です。

>晴海通りの交通量
新晴海通りやさらにもう一本の橋ができることで交通量が分散する可能性あり。

>排気ガス
同上。

>金利面
？何とも不明です。短期的には上昇しそうですが。

>塩害
考慮が必要なのはエアコンの室外機くらい。

>高い管理費および修繕費
これは確かに。

>教育機関の不足(保育園から中学まで）
小学校は来年４月に一校増えます。中学生は電車も可でしょう。
（保育園、幼稚園は勉強不足です。すみません。）

>いまいち使い辛い有楽町線
１回乗り換えればどこでも行けます。空いてて快適。
人口が増えれば本数も増えるかも？

先日、自転車に乗りながら信号待ちをしている小学１年生くらいの子供がいました。
この子供は、いきなり信号待ちをやめて自転車をターンさせました。そしたら歩いて
いるひとに自転車がぶつかりそうになりました。子供は「すみません」と言って歩行者
にあやまりました。こんな子供もいるんです。小学校１年生くらいの子供がなんと
微笑ましいことでしょう。世の中にはこんなお子さんもいるんですね。関心です。
PCTの中で育つ子供にはのびのびと育ってもらいたいです。でも、他人をうやまう
気持ちももっていただきたいです。

子供にそんなこと難しいとか言わないでね。

>>257
楽しいことばかり考えています。眺望のこととか、
海沿いを散歩していいる姿とか、楽しみです。

>>257
しかたない。話題転換も含めてあえて。。。いっとくか。。

豊洲駅歩８分という立地
　→直線できれいに整備された歩道のほぼ直線６分。＋敷地内２分。と考えると単に８分という
　　わけではない。ららぽーとを通って帰ることも可能ですしね。駅近ではないわなココ。
２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」、
　→ららぽーとどころか東京も日本も世界もオレもどーなってるかわからんですよ。あなたの家も
　　まわりは２０年一緒でしたか？とりあえずの１０年くらい役にたってくれるかなと思う。
マンション過剰供給による価値下落
　→神でないとわからんね。でも下落すべき物件は他にたくさんある。ここはまだ良い方と予想した。
軟弱な地盤
　→湾岸だからね。。嫌なら武蔵野台地までのぼりましょう。
　　正直そんな知識ないです。なんでここは若干盲目的。
晴海通りの交通量、排気ガス
　→海側の道開通で減るとは思う。でも豊洲の開発も続くしららが繁盛すれば増えるよね。
　　これは利便性とトレードオフ。排気ガスを気にするならおもいっきり田舎にひっこむしかない。
金利面
　→支払能力に不安があるなら×。金利も景気も神しかわからん。わかるなら教えてください。
　　問題はそのマンションが欲しいか。今欲しいのか？最優先事項は金利ですか？なんですか？
塩害
　→気にするなら海側は×でしょ。心配なのは車くらい。でもここ屋内だからさほど心配してない。
　　マンションの躯体自体はどーなるかわからんですけどね。
高い管理費および修繕費
　→その分きれいに安全に高い水準で保ってくれると信じるしかないね。都内のパークタワーシリーズ
　　だってこれくらいしているし、友人の三井物件を見て私は三井を信じた。。
　　この手の大手デベはそのデベ自体を信じられないなら購入してはいけないと思いますよ。
　　ここはすげーぼったくりだ！とデベを信じられないようならやめたほういいですね。
教育機関の不足(保育園から中学まで
　→保育園はPCT、シエル、大和のそれぞれに１つずつできるはず。小学校は豊洲北が開校。
　　２３区内でこの地域の今後の充実ぶりはナカナカと予想。
　　中学以降は親が心配することでないというのがうちの結論。
いまいち使い辛い有楽町線
　→その分すいてるし。乗り換えがいまいちといえばいまいち。
　　乗り換え充実の東西線はこんでてのりたくないし。都心に絶対距離が近いのでさほど悪くないかと。
　　

>>279
この手の文章をかくひとが前からいますね。傾向としてよくないと
考えます。みな真面目に意見交換をしているのですから、気持ちを
さかなでするというか、エスカレートさせるような書き込みはやめ
たほうがよろしいでしょう。考えが極端です。

有楽町線便利ですよ。しかし、北から南に行く電車は朝、めちゃこみです。
逆に南からの電車はすいています。勤務先が永田町や飯田橋ならメリット
大ですね。

あああ。すまん読みにくく。。。（謝）

ついでに・・・
私は子供もちファミリー世帯なんで（汗）
・徒歩圏で小さい子を遊ばせられる広くきれいな公園が近くに欲しい
　→豊洲公園
・徒歩圏で図書館が欲しい
　→豊洲図書館
・徒歩圏で小児科等病院が欲しい。
　→クリニックモール
・雨の日に部屋以外で思いっきり遊ばせられる場所が欲しい
　→キッズプラザ
のあたりがプラスにはたらいて決め手になってます。

あと、Felica対応ICカードキーとフェミニティもプラス

>>257さん
購入者です。>>281さんのフォーマットをお借りして、
かなり簡単に。あくまで私見です。

>軟弱な地盤
湾岸物件＋大手デベ ＞ 地盤の心配

>豊洲駅歩８分という立地
10分ぐらい歩くと気持ちいい。町並みもキレイ。

>２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」
船橋のららぽは何度も危機を乗り切ってる。大丈夫。

>マンション過剰供給による価値下落
豊洲は化けますよ！

>晴海通りの交通量
市場移転でも新道開通で問題なし。

>排気ガス
海風で飛んでいきます。

>金利面
景気とリンクするので、さほど上昇しない。と願う。

>塩害
私は南なのであまり心配してない。

>高い管理費および修繕費
価格＝サービスであればOK

>教育機関の不足(保育園から中学まで）
すみません。よくわかりません。

>いまいち使い辛い有楽町線
銀座勤務の私には最適。
都バスも使えますよ。

282さんそれは普通ね。そんなの当たり前。でも、その子でも高級ホテルのプールではうるさいよ。
だから、子供の躾の話と子供本来の無邪気さを一緒にするなってこと。
一泊だけなら、高級ホテルで静か過ごしなさいというのは可かもしれないが、それが日常だとね。
幼児期からずっと押さえつけるのはよくないということ。
だから、子供がいる喧噪がいやならここはあってないということ。
子供が萎縮するようなマンションにはしたくないね。
最低限の躾は当然必要ということが前提ね。

騒いではいけない公共の場でも必ず子供は騒ぐ時期があります。
その時に親は少しずつ躾として子供に教えていくのです。
その場でなんで騒いではいけないか一つ一つ理由を教えてあげながら。
しかし、その理由を理解できる年齢までは躾できないということと、躾をすることとその場をだまらせることは別物であることは理解してあげてください。
PCTで常識外れのファミリーは少ないと思います。
暖かい目で子育てを応援してください。
ちなみに私は会員期、１期とも抽選で外れています。

１０年後ぐらいに、ゆりかもめの駅が、マンション近くに出来て、
東京駅か新橋駅につながると期待しています。
休日は、マンション前から、銀座四丁目に買い物に行けるのが便利ですよね。

うちは夫婦ともども中央区勤務なので、朝はタクシー通勤しようと思ってます。
電車だと乗り換えが３回もあるので金額はさほど変わりません。
お金ケチるならバスもありですね。Ａ棟の目の前にバス停がありますし。
江東区と言っても橋一本渡れば中央区ですし、立地的にも利便性はかなりあると思いますよ。

バスは便利です。錦糸町なんかへ行くバスもありますね。

>>287さん
>北から南に行く電車は朝、めちゃこみです。
そんなに混んでいます？池袋付近の話ですか？
有楽町→新木場はそれほどでもないと思います。

285さんのおっしゃるとおり、東西線の木場付近は凄まじいですよ。

>>293　計画化されてるのは勝どき駅までです。
その後に新橋か東京に行くプランはあったようですけどね。

おっ、さすがダブルインカム！
いいな〜。
朝のラッシュがないだけでも精神的にも肉体的にも
随分ゆったりできるよね。
毎朝ラッシュは心身ともに擦り切れますよ。

月島駅まで１３分。大江戸線も使えるよ。

購入者で銀座勤務で東雲在住です。
出勤は有楽町線（銀座１丁目）
帰宅はバス（銀座四丁目→東雲一丁目）
PCTだとユニシス本社前になるのかな。15分くらいです。

>>297
築地移転後の開発で、また延びるかもしれないし、
今後に期待していると言う意味です。

いい流れになってきた。

そうそう、東西線は最悪です。それに比べたら天国ですよ。ららもできるし最高ですね。ちなみに購入者ではありません。

301さん　勘違いでごめんなさい。
ありえないと思うけど、五輪が決まったら東京駅に繋がりますよ。きっと

>>302
久しぶりの盛り上がりですよね。この感じ。
さすがPart33まで来たＰＣＴ。

みなさん知ってますか？
共用施設のプールって、小学生以上でないと利用できないそうですよ。
しかも利用料は子供でも¥２００。
共用施設利用規定に書いてありました。
プールで泳ぐ時も水泳キャップを被らなければいけないそうです。
たかが１０ｍ程度のプールなのに・・・。
ちなみに越中島にある公共プールは、子供¥１５０らしいです。
子供いる人で泳ぎ教えたいような人は、こっちの方がよさそうかな。

２９１さん実際子育てしておっしゃるとおりだと思いますね。あと、子供の特性とか性格でもかわりますね。うちは、子供は二人おりますが、
上の子は、かなりおとなしく、聞き分けがよく、1歳すぎると、公共の場、例えば、ホテルのレストランをつれていっても全然OKでした。不思議なくらい、聞きました。しかし、下の子は、同じように接したつもりですが、駄目でした。声が大きいとうのもあるのですが、3歳くらいまでは、きちんとしてレストランはNGでした。
もう、二人とも大きくなりましたので、心配いりませんが、
個人的には、小さい子が少々にぎやかな位が住む場所としては好きです。
まだ、幼いお子様のお持ちのかたものびのび子育てできるところになればいいと思います。

正直ゆりかもめ勝どきにのばして誰が便利なのかと？
そっから東京か新橋にさらに伸ばしてくれないとって思うのは私だけ？
ちなみに延伸された場合、駅がPCTの目の前あたりにできるという話が
ありましたね。豊洲と新豊洲の駅区間から考えると確かにありえる。
便利なのか邪魔なのか。

五輪！
インナーハーバー開発ラッシュ。豊洲大化けかもね！
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/20g6u700.htm

>>308さん
まあ、ゆりかもめは本来が域内交通手段ですから。
循環バスみたいなものです。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

もちろん、将来に東京駅に接着すれば便利で嬉しいです。

実現するかわからないけど、勝どきあたりから東京駅まで、未来版？都電を走らせる計画を
東京都が練っているみたいですよ。
佃のリバーシティを通る案と、銀座を方をまわる案があるようですが、
これが実現されたら、ゆりかもめは勝どきどまりになりそうですね。