BEACON　Tower　Residence [豊洲×東雲×有明]　Part8

ビーコンは割高・高値掴み物件だよ。

近所に住むものです。駐車場はあのまま剥き出しなのですか？
アップルタワーみたいに一時のサティアンを彷彿させるようなのも考え物ですが、あれでは雨風吹きさらしで景観も？？？だと思うのですが…

剥き出しでもそうでなくても、普通、監視カメラはあるでしょう。

まず東雲は安い物件の地区
高いのはビーコンだけ
それも仕様が良いとか共有施設が充実しているとかではなくて
ただ単に経済的背景
東雲と言えば　あ〜あの安い所ね！ってなるわけです

＞３８１

君には手が届かないのかもしれないが

幕張とか横浜で坪２００強のマンションが作られているところをみれば、まだ割安なんだよ・・・

ここ数年で開発が進んだ豊洲はともかく、東雲は本当にデベの謀略でつり上げられただけだからねぇ
駅から遠くなってるのに価格はね上がるって・・・？

今売られてるマンションは、
マンションブームが永続し価格が上昇しつづける、
という想定でつけられた値段ですからね。

大きなお金を払っても、その価値が上昇して含み益になる環境なら、
リスクはほとんどないわけですが、
値下がりの環境下では、今の価格は合理的な説明が難しいですね。

キャナルコートの中央ゾーンは確かに建物もデザインもかっこいいし　よい雰囲気だよ
高層タワーは逆に凄い今一なんだけど・・・
中央ゾーンが賃貸でなければそっちが買いだと思います
タワーは何だかとても細くて物件的にとても貧素に見えてします

そうは思いませんでしたか？

急に話題に飛び出してきたCFT。
住民版のスレッド読んだら、先日の地震のことが、
それなりに話題になってて、やはり大半の人が
かなり揺れて怖かった・・って。
「あれで震度３程度なら、もっと大きいのがきたら心配」とか
「お隣さん（BTR）は免震だから、こんなに揺れないんだろうな」
とか・・。

ちなみに自分はここのデベでも何でもないけど、耐震の高層
マンション住民の率直な意見を読むと、ちょっとキャンセル物件に
対して身構えちゃいます。

ま、１７Fならそんなに揺れないだろうし、１０００万けちったからと
言っても命は取られまい・・って、取られたりして。

>393

免震構造は、あえて揺らすことで衝撃を吸収させるのだから
免震構造の（特に高層階）のほうが、もっと揺れるのでは？

＞タワーは何だかとても細くて物件的にとても貧素に見えてします
そういう感覚のかたがいても不思議ではありませんが、

＞そうは思いませんでしたか？
思いません。

＞３９４

違うよ。ここの免震システムは、かました緩衝ゴムのお陰で、
あくまでも机上の計算だと、震度６強の地震の揺れの強さを
４分の１に低減できるらしいよ。

しょっちゅう届くDMでも謳ってる。

揺れの強さを揺れの時間に変えて軽減する理屈ですよね。
でもそれって、揺れが収まる前に余震が起きたばあい、
合成されて増幅するリスクもあります。

振り子や水槽を設置したり、コンピュータ制御の制震機構と組み合わせて、
揺れの位相をずらしたり相殺させたりも研究されてるみたいだけど、
今の免震はゴムかませてるだけのところがほとんどですよね。

>>397
ここはハイブリッド免震装置ですけどね。

免震にしてもその分躯体の強度を下げてしまえば、
結局耐力は変わらなかったりして。
地震の種類によって、どの方法が有効か変わるんでしょうし、
こればっかりは自分の選んだ方式を盲目的に信じていたほうが幸せかも。

本当に既出で申し訳ないが、
やっぱり、耐震・免震・制震の優劣がどうしても理解できない。
新浦安のマンション群も、同じような埋め立て地なのに（といっても
あちらは駅前のエアレジデンスをのぞけばほぼ板状マンション）、
ほとんどが耐震仕様で、免震や制震を使用しているところはない。

じゃあ湾岸の高層マンションは必ず免震か制震かと思いきや、
豊洲の住友ツインも耐震、芝浦のグローブ＆ケープ共に耐震。
確か、アップルも耐震かと・・。

やっぱり大地震、そして長周期地震が来てみないと
分からないってことかなあ。

いずれにせよ、家具とかはきちんと固定さえしていれば、
最近のマンションなら、倒壊なんかは免れるんじゃない？

誰か、こないだの地震で
免震構造、制震構造の高層マンションの
住民スレ読んだ人、いないかな〜？
それぞれの感じ方を聞いてみたい。

「自分で調べろ！」？　そうですよね・・。

あの時、ビーコンなんか五月蝿かったよね。

ハイブリッドＴＡＳＳ構法の性能と効果
すべりとゴムで超長周期化を実現した高性能免震技術
あらゆる建物で免震効果を発揮
長周期化がもたらす高い免震性能
実証された免震効果
↓下記に実証結果と免震と耐震の比較ムービーがあります。
http://www.taisin-net.com/library/taisei_tech/hytass/

↓これっもどうぞ。
新潟県中越地震はどのような地震だったのか？
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/03/b0da0e000000168f.htm...

免震は直下型がドンって来た時には免震装置が耐えられなくて破壊されるって聞きました。破壊しなくても大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが、ほとんど交換のことまで考えずに建ててるから交換出来るか判らないし交換出来ても大工事になるらしい。詳しい人教えてください。

コンクリートや鉄筋の値段が上がってくると、躯体を軽量化できる免震のほうがコスト的にも有利になってくる可能性がありますね。

>>405
免震装置の耐用年数はどのくらいですか？

免震装置は６０年以上の十分な耐久性を持っているので、通常取り替える必要はありませんが、万一の場合には取り替え可能な状態で設置することが義務づけられており、このため免震装置は、一般的に取り外しできるボトルで取付られています。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007fi7.html

>>405
免震は縦揺れにも有効なのですか？

免震装置の「積層ゴム」は、水平方向には柔らかく動いて地震の揺れが建物に伝わるのを防ぎますが、建物の重量を支えるために上下方向には硬くなければなりません。
　一般に地震の揺れの強さは上下より水平の方が何倍も大きいので、水平方向を免震するだけで十分な効果があります。上下動に対しても、免震装置には損傷が出ない設計を行います。
　実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

　尚、精密機械等、上下動の影響を綿密に避けなければならない場合は、スプリングや空気バネ等を使った床免震等の対策を個別に施すことも可能です。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007gfm.html

>>405
>>免震は直下型がドンって来た時には免震装置が耐えられなくて破壊されるって聞きました。破壊しなくても大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが、ほとんど交換のことまで考えずに建ててるから交換出来るか判らないし交換出来ても大工事になるらしい。詳しい人教えてください。

携帯から他デベさん必死に書き込んでますね。

>>大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが
そうなんですか。ならば
>>詳しい人教えてください。
聞かなくてもいいでつね　（　笑　）

＞４０３さん

　ギシギシという音がビーコン側から聞こえたってやつ？
　多分、クレーンが揺れてる音なのでは・・ということでは
　CFT掲示板では収拾してましたね。

＞４０７＆４０８さん

　有り難うございました。
　実際的な効果はともかく、無いよりは有ったほうが
　少なくとも気持ちの上では「安心」ですね。

＞実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

中部電力浜岡原発は建設時８００ガルの地震を想定して建てているらしいです。
それだけ、ここの免震は信頼性高いということですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000112-mai-soci

普通、購入者なら対震については調べるし、自分のマンションの特性は知っててしかるべきだが・・

>>410
>CFT掲示板では収拾してましたね。
そりゃ、自分達の物件じゃないからね・・・。

ここは、購入者板じゃないから、
契約済みと検討中、そして豊洲物件との
比較組で成立してるんじゃない。

＜震度６〜７の想定で一般的な耐震と免震の揺れの違い＞なる装置に乗って体感した事がありますが、
余りの揺れの違いにびっくりしました。
耐震ではやはり立つ事も無理で、実際こんな地震が来たら・・とぞっとしました。
それに対して免震の揺れはガタガタとした震動もかなり抑えられ、床に対して、水平にゆっくりと横に揺れる感じでした。

まぁ、本当の地震の揺れはこんなものじゃない、とは思いますが、どれ位揺れが軽減されるか参考になりましたよ。
あくまでも、個人的な感想です。

ここはデベの書き込みばっかりだな
さすが長谷＊物件だ
他と一緒だ

お金があれば免震がいいに決まってるけどさ。

耐震は実際揺れるじゃん。どんなに建物が丈夫でも中の人やら家具やらは普通に危険だと思う。だから耐震物件はスルーです。

408でも　はっきり当社のと言っており　完全にデベさんの書き込みばっかり！
バレチャッタね！
反する意見はすべて他デベとは思わないけど
反論意見はすぐに他のデベだと言うあたりが実にここらしい！
ここの物件は会社を挙げてのBBS対策か？
このBBSで宣伝できればこれほど金のかからない宣伝ないけど　ちょっと考え者だな

オマエどこのデベだ？

典型的エコノミーハセコマンション

>>421

大成建設かな？

424
有楽土地では？

>>405=417=421=422=424=425=426
リンク先も見ないでよくデベデベ言うよな。
そんなにここが売れると困るのね。
お気の毒さま。

そのデータは大成建設が公式にリリースしているデータでしょ。
大成建設がＨＰ上で、当社がといって何が問題なんだか。
ここの免振技術の高さを開示されてビビッてしまいましたか　（　　爆　　　笑　　）

CTTからするとここの免振は脅威ですから。嵐はスルー致しましょう。

428
こんな細長い免震危なくて住めるかよ！

>>429
また来ましたねっ。
携帯から執拗な他デベさん。
そろそろＭＲ終了ですか？
それともＭＲ暇で一日張り付いていましたか。

正直、ここ、いいと思う。
りんかい線勤務の自分は、ここの高層階と
野村のプラウド新浦安とで迷うところ。

向こうは駅遠だけど、南西方向のＴＤＬや羽田の
飛行機発着が眺められる海のある風景、それに最低１００平米と
とにかく広いし、空気の綺麗さなど環境面は魅力的。
舞浜まで住民専用のシャトルバス走らせてくれてるし。

投資目的ではなく、永住志向なんで、割高が目立つ豊洲は対象外。

ここもなぜか「豊洲」を売りにしてますが…。

確かに豊洲物件だと思って期待すると、
駅からの遠さにびっくりだよね。

でも、自分は現地に行って、初めて
キャナルコート東雲の雰囲気に触れて、
今では、住環境としては、豊洲よりも東雲派。

>>432
まいど！

もう一度教えますねっ。
豊洲まで徒歩１２分。
辰巳まで徒歩９分
有楽町線豊洲＜＞辰巳間が３分。
よってBTR<>豊洲、BTR<>辰巳の所要時間は
変わらないといことですよ？

>>427

425です。

408氏は、多分、大成建設関係者じゃって言いたかっただけです。

このマンションに対して何の利害関係もありません。ましてや、売れ行きに興味なんぞありませんよ。

そもそも買えないですしね。ただ、この手の掲示板読むのが好き薄給取りのサラリーマンです。

そういう人も掲示板は見に来るということでご理解くださいませ。

シティータワーズ豊洲も結構おさえてきたようですね。まだ、わかりませんが・・。

>>440
おそらく身内か社内販売で数埋めてきたと思われ・・・次の販売は値上げするだろうし(笑

本当の豊洲物件であの価格ですか。。。ガックシです。

>>441
そういうデマはまずいって

CTTがあまりに安いのならあっちに切り替えます。
手付けはあんまり払ってないし。
向こうの一期様子見です。
まだ時間はタップリあるしね。

金持ちっているんですね。

あっ！！
これは普通の●●員の戯言ごとです。

＞＞４４４　よかったね。

CTTよりこちらのほうが静かで環境良いよ。
東雲１丁目は、スーパーも病院も揃った高級住宅街。

>>444
＞手付けはあんまり払ってないし。
マンション買ったことある？
手付けは１０％ですよ？！
あっ７００万は安いか。

＞４４６
豊洲まで、あまりに遠すぎます。辰巳にも遠いし駅前が寂れすぎです。
「静か」さでは、ＣＴＴ北棟、ＴＯＴと同レベルですね。

＞「静か」さでは、ＣＴＴ北棟、ＴＯＴと同レベルですね。
ＣＴＴは隣に小学校＆幹線道路＆ビバの駐車場
ＴＯＴは隣の小学校

ＢＴＲの北側・西側は道路から一区画入っているし、東側は運河、
南側はキャナルコートの片側１車線道路と全方位において

静かさでは

ＢＴＲ＞ＴＯＴ＞＞ＣＴＴでしょ。

特にＣＴＴ隣の幹線道路の排ガスはひどいよ。
ＴＯＴの帰りにＣＴＴ見て豊洲駅まで歩いたら喉が痛くなったよ。
市場が移転してきたら、さらに排ガスが酷くなるだろうね。

ＢＴＲは辰巳駅から一度も車の走れる道路に出ることなく
玄関までいけるこれがここのメリットでしょ。

いいかげん豊洲の物件と比較するのはやめましょうよ。豊洲の他の物件に失礼です。

ここは、アパの中古と比較する物件でしょう。

>>450
物件比較中の奴が、

>比較するのはやめましょうよ
だって　（苦　笑）

>ここは、アパの中古と比較する物件でしょう。
中古売りたくて仕方ないんだね。

>>447
ここが初めてですよ。
手付けは10％と言われましたが、おまり現金を持っていなかったので・・・
何%払ったかはご勘弁ください。

有楽さん、
値下げきぼーん！

ほっといてもすぐに値下げしますよ、この物件は。

>>452

私のときは、手付金はいくらでもいいといわれました。
ただし、少なすぎるとローンの仮審査で、貸出金額が下げられたり、金利の優遇条件が悪くなったりする可能性があるとのことでした。
また、手付金が５％未満では、手付金が補償の対象とならないとのことでした。（もし、物件引き渡し前に有楽土地が破たんした時に手付金が戻らない。）

ちなみに私は、５％にしました。全部で４つの銀行の仮審査を受けたのですが、１行は金利の優遇条件が悪くなり、１行は希望額を借りることはできないという結果でした。

http://medeical4545.11.dtiblog.com/

しかし１０％すらも払えない人が　なぜマンションを買おうとするのか理解に苦しむ・・
そんな人ばっかり？
35年ローンにしたら現金の何倍払う事になる事か

ここって「ビーコン」と読むのですか？、それとも、「ベーコン」？
いずれにせよ、ちょっと、変な名称ですね。。。
仕様が良さそうなので、興味を持ったのですが、残念です。

「ヒンコン」だよっ！

>>457

現金は持ってないけど、資産を持ってないとは言ってませんよ。
35年ローンとも言ってないし。

君にはファイナンシャルリタラシーの欠片もないようですね。

さぁんじゅうよんかい

10％頭金が払えない・・・・のに契約
５％になったからといっても決して安くなった訳ではないです
払う額は一緒
私ならそこまで無理して買わないけど
ある意味の決断力ありますね

僕も１０％払ってないや
金利が付かないものを支払いを少しでも先送りするのは、当然のこと
払える払えないということじゃないと思う

ここ手付け５％もＯＫなのですか。
此間契約したＰＣ赤坂は手付け１０％以外受け付けてなかったよ。

頭金10%が払えないような方が多い？
本当ですか？？
審査が通るか通らないかのローン組ばっかりなの？
ローン組でも何処でも10％が普通だよ
頭金10%が払えなくて頭金の安いここにした人が多いとすれば
こりゃ本当に先が思いやられるな

もうすぐ34階完成しますよ。
CFT住人さんのホームページで確認させて頂きました。

本当に、ファイナンシャルリテラシーがある人は、マンションの頭金くらいの現金は持っているのでは。
いざって時にすぐ動かせる現金は必要だしね。
それとも、現金以外の流動資産で持ってるってことかな？

買い手が乗り換え、キャンセルの可能性を担保したいなら、
手付けは極小化するのが当然でしょう。

手付けを厚く積むのは、売主都合の解約を抑止したい場合のみ、
正当化される行為です。
信用力が脆弱でやむなくというのは論外として。

>>464
ＰＣ赤坂を契約したのに、「申込予定さん」ですか。何戸ご購入ですか？

>>463
そのとおり、わたしも手付は５％でローンの契約寸前にもう少し入れようかと思います。
手付を５％にしておいて、浮いた現金で先日のドル安のときにレバレッジかけて買いを入れたので、ローンの契約のころにはスワップを含めると・・・

いよいよ東雲住宅（官舎）のイメージが発表されました。36階建てですね。

http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shinonome-image.pdf

バブル崩壊ですか。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

>472

地価下落してるって自分で言っておいてJ-REIT勧めるとはとんでもないなこの雑誌（笑）
下落してるのは確かなんだけどね。

本日、マンションに「BEACON」の文字（垂れ幕）が縦にならべられましたね。
豊洲方面から見えますよ！

晴海通り沿いの東雲2丁目計画とか民間の開発はまだあるよ。

今契約して
引渡し時までにインフレが１割起これば購入者は１割得するわけです。
デベは損しますが・・・

今契約して
引渡し時までにデフレが１割起これば購入者は１割損するわけです。
デベは得しますが・・・

購入者やデベではなく、
瞬間しか見ない人たちは・・・。
一方向でしか見ない人たちは・・・。
ということで落ち着いて良いんじゃないでしょうか。

皆さんにもいつか気に入った物件が見つかるといいですね。