新スレたてました。引き続きよろしくお願いいたします。
パークホームズ札幌大通東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区大通東3丁目1番36（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩1分
札幌市営地下鉄東西線 「大通」駅 徒歩5分
間取：2LDK・3LDK
面積：62.19平米～96.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル 北海道支店
販売代理：三井不動産リアルティ札幌
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス北海道株式会社
[スレ作成日時]2014-06-11 19:34:23
・たまに見に来ると、色々な批判、中傷が記載されてますね。
・では、コールドドラフトを気にした三井は、居間以外の個室の暖房は、どんな仕様・設備なのでしょうか？全て、窓下にＰＨを設置してますか？
・居間にしても、床暖がコールドドラフトの役目をするはずが、ＰＨを設置した為、約1Ｍぐらい（それ以上？）床暖の位置が中に入っています。本来なら、もう少し窓側に近づけて設定し、床暖パネル枚数を増やせば良かっただけだと思います。（コストは上がりますが・・・！）
・一番の暖房は、ALL床暖で、補助に何を選択するかだと思います。熱源は天然ガス（都市ガス）利用の温水式が最適と思われ、現段階ではガスのエコジョーズがランニングコストも比較的安価に済みそうです。
・補助暖とすれば、ＰＨ、ファンコン（移動式）、エアコンと選択肢がある中では、今のお勧めは、寒冷地仕様のエアコンが良いかもしれません。（夏場の冷房にも使用出来る為）
高高住宅なら窓下のパネルヒーターで十分。
低断熱住宅なら 全館床暖房でも良いけどメンテナンス、初期コストともに高すぎてついていけなくなるユーザーが多いです、オーバーパワー&オーバーコスト。
パネルヒーターとエアコンの組み合わせで暑さ寒さ対策の死角がなくなります。
パネルヒーターはいれっぱなしにして、24時間どこでも同じ温度。
旅行に出掛けるときなど長期間家を開けるときは切って、帰ってきたらエアコンでパネルヒーターが暖まるのまでの時間を繋ぐ。
第１期２次の販売終了。残りあと１２戸のようですね。大人気です！
552へ
・違うんじゃないの？低断熱じゃなく、高断熱住宅なのでは？床暖は、高断熱住宅が絶対条件でしょ！
・ＰＨは、どこでも同じ温度な訳ないっしょ！同じというなら、床暖でしょ！
・うちは、全室ALL床暖で補助にエアコンです。最適だけど、電気式なのでランニングが掛かり過ぎで参ってる！（憎きホクデン！）
・隣さんは、全室ＰＨで、中々暖まらないし、乾燥がひどく、加湿器が絶対条件との事。補助にエアコン付けてたね！
設計段階で暖房計画がまともにできてない、節約のためにヒーターを切るという、間違った使いかたをしてる可能性が高いな
我が家は全室パネルヒーターでとても暖かいです。
エアコンも装備してますが、冬に使ったことはありません。
真冬でも部屋の中ではＴシャツで暮らしてますよ。
パネルヒーターで寒い住まいは、ヒーターの容量が小さいか
きっと住宅の気密性に問題でもあるのでしょう。
ここの住人予定の方はキツイ性格多そうですね。
なんだか不安です。
↑なにが不安なんだ（笑）
そもそもひやかしかネガキャン組だろ～
556,559＞
・同じ人なのかは、知らないけど、偉そうですか？
・ＰＨが話題に成って盛り上がってたから、参考意見を記載したまでです。批判や中傷しか出来ない人の方が、来ないほうが良いのでは！
・住まいに詳しいは、スクロールで選んだだけです、そもそも匿名さんだらけなんで、販売関係者とかデベにお勤めさんとか不動産業者とか選ばれたらいかがでしょうか？
電気代が値上がりといわれる中で、何故寒冷地エアコンを勧めるのか知りたいですね。埃も舞うのに…
557さんへ
・ＰＨの熱源は、何ですか？電気？ガス？灯油？ 光熱費の係り具合は？
・我が家は、電気式床暖で約120㎡、エアコン併用で若干下がって（設定温度を下げて）、冬場は 約￥30,000～35,000です。他に家電系で￥15,000・・・・合計￥45,000～50,000です、今年の冬はホクデンの値上がりでもっと厳しい冬になりそうです。
※暖かくすればするほど、電気代がかさむので、最低の温度設定にして、一枚羽織る生活ですね！
564>
・ALL電化ですが、パンを焼くためにIHを止めて、プロパンガスを入れました。
・ＲＣの3Ｆ建ての4LDKで、昔、滅んだＨＫ工務店製ですょ！
>>563様
あなたの書き込みのほうが見苦しいです。パネルヒーターについて話をしているだけなのに何故排除するのでしょうかね？
560様が書き込むと荒れるのではなくあなたのように他人を排除しようとする方がいるから荒れるのですよ。
また556様、559様は掲示板のマナー違反ですよ。
あなた方のような方がいるから558様のように不安になる方がいらっしゃるのです。他人のお気持ちをわきまえた書き込みをお願い致します。
562さま
557です。
うちの熱源は灯油。一戸建で２・３階の木造家屋（約120平米）と、１階車庫前（車2台分）スペースを暖めています。ですので単純に屋内のパネルヒーターに掛る灯油代を算出するのは難しいですが、1～2月は200L弱のホームタンクに毎月給油しないと灯油が無くなります。※ちなみに、どれほど寒くても屋内パネルヒーターのボイラーのボリュームを7割以上にしたことはありません。それでも十分に暖かいですよ。
>>567様
そんなに灯油を要するものなのですね。
でも暖かさは譲れないですよね。
ちなみにエアコンの暖房機能を使うというご意見もありましたが、実際に使われている方、いらっしゃいますか？
関東に住んでいた時は冷房から暖房に切り替えて使っておりましたが、友人に北海道ではそれでは無理と言われデロンギのヒーターを買いました。当時うちが住んでいたのは古い分譲賃貸マンションだったので今のマンションはもっと暖かいのですかね。
561さんへ
・うちは、床暖とエアコンの併用です。
・補助暖としてのエアコンは、仮に床暖をずーと通しで入れている場合は、必要ないかもしれませんが、朝晩とか冷え込んだ時に10～30分ぐらい入れるとすぐに暖まりますので、効率を考えてですかね。今は、エコ運転も有れば、空気清浄機能とか、自分でお掃除とかかなり画期的な商品が多いようです。うちは、エコナビ搭載型ですが、工事に来た方に聞いたら、ダイキンもお勧めと言ってました。
・ただ、日当たりが良いおかげで床暖だけで済む事が多いかな、床暖を切ることも有りますね。
・後は、夏場を考えてですが、網戸で済むぐらい風通しが良ければ不要ですが、大通りのあの辺りは、夏は厳しいかも知れません。騒音とかで、窓を開けれないとか日当たりが良すぎて暑過ぎるとかの予防対策をかねて、エアコンを選んで良かったと思ってますょ。
戸建木造の光熱費の話をされても…
＞戸建木造の///
そうね、ここはマンションコミュニティーですもんね。
建設の立て看板が出始めてから何年かかったことか。電話で問い合わせても折り返し電話しますと言って返信もない。資料請求したから適当に見に来ませんか？の電話がくるのみ。管理がいきとどいて良い物件かもしれないけど、不動産の人間は最低という印象です。見に来いと言うから行くというとその時間は無理と言うので日程調整しますと言うとそのまま音沙汰なし。一生懸命営業しなくても売れるからいいと言わんばかり。売れないときはしつこく電話をよこすのに無礼なデベ。売れても売れていなくても人に優しいデベから買いたいと思いました
>572
貴方にとっての優しいデべが早く見つかると良いですね。
ちなみに、揚げ足をとるようで申し訳ありませんが、デベと営業(販売代理)は異なります。
貴方の内容からすると「優しい販売代理会社」ですかね？
572さん
嫌な思いをされてしまったのですね。
連絡すると言っておきながら連絡来ないのはいい気持ちはしないですよね。
そういう対応をされたから検討対象から外してしまうのもアリかとは思いますが。
ただ、あくまで私だったらですが、連絡なかったらこちらから連絡してみます。その際に、連絡頂けるということでお待ちしていたのですが…と伝えて先方の対応を見ますかね。
売る側も買う側もお互いに失礼があってはいけないと思いますが、共に人間同士のやり取りですから多少の行き違いがあることもあります。そこはある程度は大らかな気持ちで見ることも必要かと思いますよ。
マンションは売ってやる！ものでも、買ってやる！ものでもないと私は思っています。たとえ人気物件でも売る側買う側どちらが立場が上とか下とかはないと思います。売る側は今後も分譲事業をしていくでしょうし、買う側も仮に今回この物件に決めなかったとしても将来的に検討対象にする可能性もあるでしょう。
お互いに気持ちのいい対応を心がけたいですね。
売れている時期でも売れていない時期でも対応は同じなのが一流だと思いますが。ここは、少し天狗になっているのではないですか？
他に比べて、三井は丁寧・親切だと思います
個人的には
もう、やめませんか？
営業の方の対応に対しても感じ方は人それぞれでしょう。同じことを言われても受け取り方は皆違うでしょう。
売り主の対応がどうしても気に入らないのでしたら、残念ですがどんなに良い物件でも買わないという選択肢をとらざるをえないと思います。
売れるときと売れてないときの対応の差 売れないときは土下座してでも売るが売れてるときは、ほらどらがいいんだ？売ってるぞ 的な態度。こういう物件には危険が潜んでいますよ
売れている時期、売れていない時期での対応！の差
もっともっとのご意見を！！
抑えたのはトイレカウンターだけ？この時期でこの場所で坪150ちょいですむの？何を抑えたのかな？
北1条のクリオは、すごい勢いで売れたけど、7条のクリオもあるからすでにシフトして売り続けている。一度モデルルームを見に来た客にはクリオシリーズに住んでもらおうと言う意気込みが見られる。しかし、三井は殿様商売である。買わないなら買わなくても良いと伝わってくるから嫌だ
↑売れている物件へのひがみですよ きっと
他社の関係者に間違いない きっとＳ友でしょう
５８６＞は一般の方ではなく、関係者かホントのクレーマーですね
ここは2期の販売までまだ間があるので何となくスレが落ち着いていましたが。
突然、営業さんの対応をめぐって書き込みが増える様子を見ると単なる荒らしとしか思えなくなります。
どうしても三井さんの売り方や対応が気に入らないのでしたら。
三井不動産レジデンシャル北海道支店、ないしそれでも気持ちがおさまらないのなら東京の本社にクレームをお入れになったらいかがでしょうか。
こんなところで色々言っても、営業さんは忙しいですからあまり意味はないかと思いますよ。
ここに限らずだし、この業界にも限らずだけど、北海道の人間は基本上からの殿様商売だからね。
北海道とか東京とか 場所は関係ないですよ
モラル問題です 荒らしは止めましょう
荒らしになるのかい？そういう売り方をしていて現実に不愉快な思いをしている人間がいるんじゃないの？それを他のデベだとか何だとか、全くくだらない人間の書き込みですね。特に587なんかは終わってますね
売れてるときこそお客を大切に
お客様は神様です！！！
ちょとびっくりですね。
私の場合は、とても気落ちの良い応対をしていただきましたけどね。電話応対はもちろ、モデルルームを見に行ったときも。
失礼しました。
気落ち →気持ち
もちろ →もちろん
私の時もすごく対応が良かったですよ
殿様商売とか言っている人 クレーマーかな
↑失礼。慣れないiPadで打ったものだから （笑）
個人の販売員が悪いのでなく会社としての対応が殿様なのです。
本物のクレーマーも嫌だけど、何か都合の悪い発言をされるとすぐに人様をクレーマー呼ばわりする596のような人はもっと嫌ですね。
売れてない物件（時代？）の接客に慣れてるから
抽選物件の流れにクレームということですね。
わかります。
そりゃ1日100人来るモデルルームと
数人しか来ないモデルルームなら対応が違うのも当たり前じゃん。
人気物件ならモデルルーム見学も1ヶ月前から予約するのは当たり前では？
当日や直前に電話して一杯だから見れないとかクレーム付けるのはどうかね。
なぜかこの荒らし
三井、ダイワ、明和にばかり出没する
住友には入り込まない 不思議だな
ここは住民板ではなく、様々な人たちで様々な議論をする検討板ですよね？
ご契約者のお気持ちも分かりますが、都合が悪いと何でもかんでも荒らしとかクレーマーとか住友の関係者だみたいに言い放つのもどうかと思いますよ。
604
客が田舎者だから空気を読まないとも言うよ。
あ~あ
並んで混んでるラーメン屋で食後に平気で煙草を吸う奴とかね。
札幌にはよくいるな。
モデルルーム見れなくて怒ってる人いるの？
札幌の田舎者にはマンション売れないって？それが三井の販売員の本音かい？なら終わってるわ
バスセン前は色んな物件が競合しあっている。
ここはその中でも断トツの売れ行き。
他社やその検討者がやっかんで
ここを悪く言うのも解るけどほどほどにしとき。
６１６に同じ
私も６１６に賛成。契約者は堂々と自信と誇りを持って。
私も一連の流れを見ていて。
616～618さまと同感です。
もう荒れる原因となる書き込みはこれ以上やめましょう。
私も６１６～６１９さんと同意見です。
いちゃもんつけるだけの部外者は即刻退場です。
そんなにこのマンションが気になったり羨ましくて仕方がないんですね。
616〜620さまに同意。
第二期で契約希望です。
抽選にならなければ良いな！
６１６～６２１の同士の皆さん、そして全契約者の皆さん。
言ってみればそれだけ私たち（のマンション）が周りから羨望の的になっているってことですよ。大きな広い心で堂々としていようではありませんか。
>>周りから羨望の的になっているってことですよ。
無いわww
高値掴みの皆さん、せいぜい競売行きならないよう頑張ってね
おだつな。なんか考え違いしてる人がいるようだが。622さん苦労するね
書き込み内容が、昔売り出した、ＣＲお寺跡ﾏﾝｼｮﾝ（ﾊﾞｽｾﾝ）と似てきたな？
何日ぶりかに見てみたら
ずいぶん荒れてますね。
何があったんですか？
トイレカウンター・パネルヒーター・デベの販売員の対応、、
でこうなりました。
そうですか、トイレカウンターですか。
確かに、タンク背負ってるトイレは許せない人は
いるかも知れませんね。
ただ、設備等々ある程度は我慢して、立地で決断出来る人は
契約出来たんですね。
販売員の対応は、どこの物件でもいろいろあるので、
ここに限らないような気がしますが・・・
ここを購入しましたがこの掲示板の荒れ模様を見て
民度が低いような気がして不安に思います。
他の意見を根っから排除しようという感覚が少し怖いです。
購入した方の発言でなければ良いのですが…
確かにここは値段が高くないし、戸数も多いから色々な職種の人がいそう
いや割高な方じゃないかい？
あと大体のマンションは色んな職種の人がいますよww
立地は良いが、数年後のリセールはどうなんだろう？
割高ではないさ。後からいろいろかかって払えない何て人も出てくるわけさ。
※坪150～200万は、割高でしょうね。階数で30～100万のタイプ別の開きが有るのも、あまり解せません。値札+オプション加算で、照明とかカーテンを入れると+100～200万を上乗せし、諸経費関係合わせると、値札に+300～500万といったところでしょうか？3000万代なら3500万、3500万代なら4000万、4000万台なら4500万となり、立地＆利便性を引いたら、この仕様・設備なら割高過ぎるような気がしてます。何で何でもオプションなんでしょうかね？標準仕様としてのグレードを上げて、色とかを選べるだけにしておけば、トイレとかＰＨとかで荒れなくても済むのにと感じます。
※100戸完売のメールが来ましたが、売れ残りは、多分、下の階でしょうか？下なら、全く眺望は望めないから、やはりプレミストかなぁ～！！
そうなりますね。
635さんはプレミストで良いんじゃないでしょうかね。
早くも残り１２戸ですか。やはり人気が高いですね。
坪単価１５０～２００万円は決して安くありませんが、ここの価値を考えれば妥当と思います。地下鉄東西線駅直ぐ側（実際は道路を渡って１０秒で地下鉄出入口）で地下歩行空間に直結、徒歩圏にファクトリー（東光ストアあり）・有名デパート・大通公園があり、南面は大通の４０メートル道路に面して日当たり良好。この希少な好立地を考えればこの人気は当然でしょう。仕様・設備に関しても必要にして充分。あとはオプションで照明・カーテン、必要に応じてキッチンキャビネット、エアコン等を付ければ何ら問題ありませんよね。ここを選ぶ方は１００～２００万円程度のオプションは当然想定内だと思います。私なら迷わずここにしますね。
長文失礼しました。
６３５さんはプレミストにすべきじゃないでしょうかね。
単純にこことプレミストを比較したのなら、断然プレミストでしょう〜ね。
しかしながら、プレミストはほぼ完売で残る２〜３戸はすべて低層階で、眺望は望めません。
単純にこことプレミストを比較したのなら、断然ここでしょう〜ね。
低層階でも南面は日当たりも良く、都心立地としては比較的交通量も少ないので静かです。
642>
・貴方は、そんな事ぐらいしか言えないのかね？
かわいそうな人だね！！
契約者の方々、住民板を立ち上げたらいかがでしょう？
638さん
・ここの価値を考えれば妥当ですかね、あんな設備でも？三井の思う壺に仕方なくはまっている様な気がしてます。
・買われた方は将来売る時、Ｍ．Ｒ．は選ばない方が良いかもしれません。中古マンションを買った時、売主はＭＲでこちらはYEで仲介しました。重要事項説明の折、ＭＲは売主（自分の顧客）の名前すら知りませんでした、担当者が隣であわててましたね・・・・最悪な支店長でした。将来、売る時は親身になってくれる業者を選んだほうがいいみたいです、決して査定金額を大きく打ち出すような所は、そこの手らしいですので止めましょう・・・！
誰も何も言わないもんだから、いい、いい。い物件だとなってしまって・・・・。場所だけいいんです。化けの皮が剥がれるのが近いと思います。よく検討しないとね
どう評論しても、第二期残住居12戸では、即日完売と同じ、マンションの第一条件は、立地、内部の設備等は、人によって好みがあり、またグレ-ドをうんぬんするのは、自分の価値観での判断、人気度そして契約状況で、そのマンションの価値を
はかるべきと思うが、決して三井の関係者ではありませんが、今回の同物件は、買得であったことは間違いない。
>>649さん
私も同感です。
647さんがどう思うかは自由ですがここで書くことじゃないのでは？
契約者の方に失礼です。
ここのところ失礼で常識のない書き込みが増えて荒れていますね。
