パークホームズ札幌大通東ってどうですか？part2

>>456
ありがとうございました。ひとまず安心しました。

バスセンター前には次々とマンション建ちますね。

でも、やはり立地はここが一番なんでしょうかね。

最近は琴似の時もそうでしたか、各デペロッパーさんは重なりますよね。リサーチした結果だと思いますが、やはり流行の場所ってものがあるのではないでしょうか。

本日先ほど、ここを検討されているご夫婦にシティタワー札幌大通の前でお会いしました！

はじめ、札幌駅へ地下通路を通って行きたいと道を尋ねられたんですが、明日、モデルルーム見学をされるとのことでいくつか懸念されていることを質問いただきました。

札幌で人気と言われている西向きについてや面している道路の交通量の程度など、お話しました。

札幌でよいお部屋が見つかることをかげながら願っております。
明日、よい商談がスタートできるといいですね。

ホームページに１期完売ってでてました。
すごい人気なんですね。

当然です！

ここで良かった

先日、契約を済ませました。各種税金やら管理費修繕費が高いな、と言うのが実感ですが、地下歩行空間とほぼ一致している環境は、今後もそうそう出ない物件です。他の不動産業者も価格立地売主いずれも問題が無い物件と言ってくれました。来年、11月の入居がますます楽しみになりました。

３年後に思えるでしょうね。
あのころはまだあの値段で買えたんだなあって。

そして6年後には
待てばよかったと思うでしょうね。
オリンピック後には下落覚悟です。

466さんへ

それを言い出すとキリがないと思いますよ。将来のことは誰もわからないですからね。

私は自分がこれだ！と思った物件に出会った時に買うのが一番幸せだと考えています。もし仮にですが万が一、後に割高だったかなと思っても、不確実な中プラス5年間待つよりも早く自分が満足いく物件に住むことが出来たのですから幸せだなって思えませんか？

駅徒歩1分というこの立地はなかなか出てこないですし、ここを気に入って買われた方は本当に幸せだと思います。

私もこの後の期に出てくる住戸を希望しています。抽選になっちゃうかな。。

いい物件だから維持費がかかりそうで、お金持ちしか住めないですね。あきらめるしかない…

>>466マンションを資産の対象としか考えられないとは悲しい方ですね。

そうです終の棲家です！

>>496様々な考え方があるので
悲しい方と一括りにしていただきたくないです。

ここは他にも投資購入の方が多いと伺いました。

駅近くなのは良いですが仕様がちょっと物足りないので、
とりあえずこちらに住んで他に良い物件がありましたら、賃貸にする予定です。

「オリンピック後には下落覚悟」にも関わらず、取り敢えず住んで、賃貸も視野に入れているとは、さすが資産目的の方はお忙しい。

元がリーズナブルなのに、この立地ですので下落率は低いと思いますけどね。

こことダイワのタワーはお買い得だよ。
購入に踏み切れた方おめでとうございます。
6年後には間違いなく買って良かったって思ってるよ。

オリンピック後の下落とか言ってる人いるけど
これから数年は上昇し続けるだろうから、下落が怖いのは
今後数年間販売されていく坪200万以上の物件だよ。

※入居を楽しみにしている方々には、言いづらいですが、ここの仕様＆設備に関しては、お粗末過ぎますょ！だから、買い替えには踏み切れませんでしたが・・・・！
・今の実感として、現住まいと同じ窓下のパネルヒーターは、半年経たない内に邪魔者扱いですょ、失敗しましたょ！リフォーム時期が来たら、リフォームして住むか、売るかのどちらかです。

>>476
お粗末過ぎれば購入しなければ良いし、邪魔者扱いならリフォームしてください。

パネルヒーターがあるのに使わないなんて信じられない。
まさか温風式とか？
我が家は３０年パネルヒーターでそれ以外の暖房器具は考えられない。
室内に入った時の空気の質が違いますから。

見た目の仕様は確かに高くは無いが、基本の設備は悪くは無い。
仕様を変更したとしても価格に換算するとせいぜい１００～２００万も出せば
他と同等のレベルになるのでは。
それ以上に元々の価格が安いからオプションで変更すれば良いだけ。

パネルヒーターは電気？ガス？

478>>
パネルヒーターがあるのに使わないなんて信じられない。
まさか温風式とか？

・パネルヒーターに温風式は無いのでは？使わないわけはないでしょ、冬の暖房設備ですので？
※そういうことではなくて、ベランダに出る窓の前に高さ約30センチ、幅約2メートルものパネルヒーターがどんと構えて設置されているので、バルコニーに出る時は出ずらいし、何度足をぶつけたことか・・・・で、今では邪魔者扱いという意味です。
もうひとつは、誇りがたまること・・・掃除の時は、マスクの防備が必要ですょ・・・！
また、ここのマンションはオプションでも変更は出来ないと聞きましたょ、確認してみて下さい、変更を希望する方は・・・！

477＞　　・・・だから、買い替えには、踏み切れなかったと書いたでしょ～三井さん！

お金出して出来ないリフォームなんて共用部分だけだろう。

＞※入居を楽しみにしている方々には、言いづらいですが

だったら言わなくていいよｗ　わざわざ言う理由がわからん。

ここの購入を踏み切らなかった方は
やはり仕様面で妥協できなかったからでしょうか？

この立地は希少と思う反面、
待てばまたこのような立地で三井さんの力
見せてくれるのではと思うと迷ってしまいます。

平面駐車場は2期では厳しいかな…？

＞４８０

私はパネルヒータがベランダに出る窓の下にある家に、２０年近く暮らしておりますが、
パネルヒーターに１度も足をぶつけた事はありませんし、掃除も至って簡単です。

掃除のときにマスクが必要なほど埃をためるなんて、なんて不潔なことか、、、。
設備ではなく、生活習慣に問題がありそうです。

４７８さんの仰る通りパネルヒーター以外の暖房器具は考えられませんね。
クリーンで静かで、そして暖かい！

場所で買うのもありですよね。マンションなんだから、立地か高さですよね。

４８２さま

ここのような希少な立地の物件は、そうそう出てこないと思います。

５年いや１０年と気長に待つ人生もあると思いますが、
今（竣工は来年ですが）ここに住みたいのなら、早く申し込むことを
おすすめ致します。

112戸もあれば管理費、修繕積立金をもっと抑えられそうな気がするのだけど、三井のマンションって維持費が高いものなのでしょうか？立体駐車場はあるにせよ、ディスポーザーもないし、共有部にも特にお金のかかりそうなものもないのに。112戸のスケールメリットがイマイチないのはなぜ？

修繕費は安けりゃ良いといったものではないですよ。
自分の家の修理費なのですから。
当初安くても、ドンドン値上がりする物件も多いですしね。

管理費はエレベーターの個数と機械式の維持費で、こんなものではないでしょうか。
余れば修繕費に廻すことで住民に還元できるので、このへんの切り詰めもどうかと。

スケールメリットの話を聞きたかったのですが。ヒルサイドテラスもこんなものだったよ、とか。三井で100戸切ってるのはもっと高いとか、そういうことを聞きたいのだけど…

すみません、円山ヒルサイドコート です。

>>488,489
直接聞けばいいじゃない営業に。

あるものを使ってみてどうですか？ならわかるが、
ない（と感じているもの）ものをなぜ？と何回も聞き返すとか。
アホなのか。

483へ
・三井が一生懸命、釈明しているとしか思えない。モデルと同じような物が、付いているので注意の促しですが・・・！
誇りをためるわけではなく、モデルのようなパネルヒーターは、溜めたくなくても溜まるんですょ、20年使っててしらないのかな？モデルのは、誇りが付きづらい特殊パネルだというなら別だけど・・・？
・毎日、パネルに掃除機かけて、誇り取りのダスキン、または、雑巾での水拭きをお勧めします。
・モデルでバルコニーに出ようとしたら、ズボンを引っ掛けそうになったし、三井の営業マンはぶつけてたゎ・・・！

・486さんへ・・・・・同感です！

↑以前書き込みしていた住まいに詳しい人？

>>491
我が家はリビング意外の部屋がパネルヒーターですが埃の付着ありませんよ？
床はルンバで毎日掃除してますが、拭き掃除は時々です。
単に家の中がホコリだらけなだけでは？

ファンは埃が舞うから嫌です。
パネルは全然掃除要らないくらいメンテ楽。

493>　
単に家の中がホコリだらけなだけでは？～失礼ですね、あなたの家と同様だと思うわ、きっと！
・モデルと同じパネルヒーターなのでしょうか？リビング以外の部屋は？
・多分、壁付けの50センチか60センチぐらいのパネルなのでは？
（モデルの居間のヒーターを言ってますので、他の方は勘違いをしないで下さい。）

>４９１

４８３ですが、私はパネルヒーターを（３ＬＤＫ全室で）長期にわたって使用した感想を述べたまでですよ。
繰り返しますが埃は溜まりません。但し、日常でフツ―に掃除している前提での話になりますが。
それから私は三井さんではありません（笑）。

483、496さんへ（三井は失言でした、Sorry！）
・どんなパネルヒーターですか？壁式の物を言ってるわけでは有りません。
・うちのマンションは、ここのモデルと同じような、低床の縦型のが付いているので、感想を書きました。
496さんのところは、壁に本当のパネル型なのでは？という気がします。モデルを見たなら、リビングのあのタイプの事を書いてますので、勘違いしないで下さい！

>>480購入経験者さん
あなたの基準では満足する物件にはなかなかめぐりあわないでしょうね。その鬱憤を気持ち良く購入を決めた方々に向けないで欲しいな。ここに参加してもあまり意味をなさないのでは。

総合的にみてパネルヒーターの方が良いだろう。
大手住宅メーカーの戸建て住宅での採用比率見れば明らか。
マンションメーカーがファンコン採用しているのはコストを抑えるのと
見た目重視の戦略の為。
ファンコンだってパネルより埃吸いやすいから掃除の頻度は多くなるのは当然。
バルコニーに出る為のまたぎはしょうがないが、そんなに毎日何度も
バルコニーに出ているのか？

多少の邪魔にはなるが、家族の健康や暖かさを考えるならパネルにはかなわんよ。

>４９６

勘違いはしてませんよ。
我が家のベランダの窓の下には床置きの低いヒーターのことで、こちらの物件に設置されているヒーターと
同じような設備になります。埃が溜まることもなく、クリーンで静かに部屋を暖める優れた暖房設備です。

製品ではなく掃除頻度の問題のようでしたね。
一件落着。

↑
４９６より　４９７さんへ　（失礼。間違えました。）

購入経験者だか住まいに詳しい人だか知らないけど、あなたがパネルヒーターその他の仕様が気に入らなくて購入を見送ったならここに来るのやめたら？

パネルヒーターパネルヒーターってうるさいね。
全然暖かくないから冬困るよとでもいうのならともかく、足ぶつけるだの埃が溜まるだの、そこは自分が気をつければいいだけじゃない？
それが嫌ならみんな見送るんだろうけどね、実際売れてるんだからそこは重要視してないんでしょ。

いや、だから窓前のパネルヒーターは良いんですって。

購入経験者さんへ
多数の方に批判されていますが、パネルヒーター論で更に論破してください。あなたの偏屈な意見はとっても楽しいので。

みなさん、もうやめましょう。
久々に見たこの荒れよう。

色々な考え方が書き込まれて当然な掲示板ですよ。自分の意見と違うからと常識のない書き込みをするのはやめて下さい。

購入経験者産の意見は意見として受け止めて下さい。その上でご自身の意見を述べられてはいかがでしょうか？

みなさん、499さんのような書き込みの仕方を見習って下さい！
500、505は申し訳ないですが掲示板利用のマナーとしてルール違反ですよ。

大変厳しい苦言を呈しましたが。
掲示板は書き込みをされなくても多くの方が見ています。
もう一度掲示板利用規約を確認しましょう。

いやこんな中途半端な状態で幕引きしちゃだめだよ。
パネルヒーターはほんと重要。

さらに深い議論が必要です。
購入経験者様の意見は最大限尊重していきましょう！

全然暖かいからねでも邪魔で困るよ・

>>510さん
　509です。
　誤解を招く書き方ですみません。
　
　やめましょう！というのはパネルヒーターに関する話題をという意味ではなく、汚い言葉、失礼な発言など大人げない書き込みの仕方を‥‥という意味で申し上げました。

　
　ちなみに私の書き込みも見苦しい変換ミスがありますね。失礼しました。
　
　購入経験者産→購入経験者さん
ですね。

駐車場の問題が・・・
近くの月極は空きがないようですね

近くで借りれる場所は厳しいですかね

申し込み予定さん

　駐車場、当初は敷地内の駐車場にゆとりがあると聞いていたのですが、やはり埋まってしまいそうなのですか？

　時間制駐車場ならありそうですが、月極め契約駐車場が少ない地域なんですかね。

・久しぶりに見に来たら、私と同じだとかで批判を受けてますね、三井とか書くと同じだと決めて掛かって来るようです。

・以前も出てましたが、所詮パネルＨにしろ、ファンコンにしろ補助暖ですから、メインの床暖が問題になるでしょうね、どれくらいの仕事をするのか？購入された方、これから申し込む方は、三井の担当に詳しく聞いたほうが良いと思います。不足なら、寒冷地仕様のエアコンも視野に入れ検討すべきだろうと思います。

・駐車場問題～最初から入居者全戸分を用意してませんから、抽選になるのでしょうか？近くの月極めをと思っても、良い場所ですから、中々見つけることは難しいと思います。現在、現状、駐車場として空いてる土地も、今回のように、マンション建設予定地に再開発が東大通に集中してきているので、2・3年と経たない内に計画されるのでは？と見ています。（実際に動いています。）従って、抽選に漏れた場合は、立地・交通の便が良い訳ですから、手放しを検討せざるおえないかもしれません。

>>515さま

　お久しぶりです。
　誰が誰だ！と決めつけられたりあまり気分のいいものではありませんが、気にせず議論しましょう。

　駐車場、当初は車を手放す方も多いのでゆとりがありそうですと伺っていたのですが、やはりそうはいかない感じですね。

　私も買うなら西側の低層階と考えていますがおっしゃるように前の駐車場あたりはマンションが建ってしまうかもという懸念を持っています。

都心に住む以上仕方ないんですけれどね。

安く手頃に仕上げすぎましたね。一生に一度の買い物でない人間用ですか？

そうです、投資用に考えています。
手洗いカウンターも付いてないし。

第１期２次の１２戸の受付が始まりましたね。
申込期限は明日までと短いですが…、
あっという間に売れてしまいそうですね。

殿様販売ですか　人気がある物件は偉そうな売り方しますね

確かに！不人気の物件で殿様商売は成り立ちませんものね。

HPにようやく間取りが出た？

もっと仕様を上げて価格を一割上げても十分売れたんじゃないかと思うけど、作業人員の確保とか色々難しいのかな。広告も最小限だしホームページも最低限の内容で省エネ販売。予算ギリギリな層には嬉しいけど、せっかくの立地、もっと高級イメージでもいけたんじゃないのかな。三井自身がしょせんバスセンと思ってそう。

・スーモよりマンション＆戸建ての設備の満足度ランキングが出ました。
ここは、どれぐらい入ってますでしょうか？～三井さん？
1位～24時間ゴミ出し可能、2位～宅配BOX付、3位～太陽光発電の活用（共用部）、4位～ディスポーザー付
5位～高速インターネット回線、6位～カメラ付インターホン、7位～温水洗浄便座、8位～床暖房、
9位～室内用物干し、10位～足が伸ばせる浴槽・・・・だそうです。
・番外編には、（マンション～乾きやすい風呂床）、（戸建て～ノンタッチキー）
※宅配ＢＯＸと温水洗浄便座は、今や常識の範囲でしょうか。
～そこから仕様（中身）で差が付きますかね。手洗いカウンターとかタンクレスとか？宅配boxは、かなり進化しているとの話も聞いたが、ここはどうなのかな？

こんなランキングもありますね。

■売主別新築分譲マンションアフターサービス満足度ランキング結果2014
　⇒https://www.sumai-surfin.com/producer/press_140228.php

三井さんは管理いいですよね。
知人が住む市内の物件もいつ見てもきれいです。

かねて住んでいた道外の物件も三井さんの関連会社でしたがいつも綺麗にお掃除して頂いていて、管理人の方もとても良い方でした。

きっと、ここを既に契約された方は入居後も快適に暮らせると思いますよ～！
楽しみですね。

アフターサービス？なんで住友が？それ自体眉唾物だよ

５２７さんへ：①２４時間ゴミ出し～燃やせるゴミ（前日１８時以降可）以外は可。②宅配ＢＯＸ～あり（クリーニングも受取可）、③太陽光発電～なし、④ディスーポーザー～なし、⑤高速インターネット回線～あり（電話も格安）、⑥カメラ付きインターホン～あり、⑦温水洗浄便座～あり、⑧床暖房～リビングのみあり、⑨室内用物干し～オプション、⑩足が伸ばせる浴槽～あり、その他：乾きやすい風呂床～あり。以上のようです。
これで設備が悪いから、立地が良くても見送るべきという意見がありますが、私には、
理解できません。なお、ベランダに出るところのパネルヒーターですが、裏参道も同じでした。でも、そこの口コミでは、誰も問題にしていませんでした。

パークコートも同じでしたよ～

532さま
　私も同感です。

　私も個人的にはトイレカウンター以外は設備的に物足りなさはありません。
　ちなみに物足りないと言うのは今住んでいる住戸には付いているからです。

　設備仕様が高い低いといった書き込みが今までにもありましたが、結局は設備仕様に対する購入検討者の感じ方の問題なんですよね。
　今お住まいの住環境がどのような状況かにより感じ方が違うのは当然かと思います。

　なので設備仕様が低いから投資向きだなどと言った発言は控えるべきだと思います。一方でここの物件のこういうところがもっとこうだと良かった！という具体的な話をするのは決して無意味ではないと考えています。それをやたらと批判するのもおかしいと思います。

あくまで私の考え方ですよ。

　私は駅徒歩1分という立地がなかなか出てこないかなと思ったのとトイレカウンター以外には不満はなかったのでここにしようと思いました。

>>533さま
　そうなんですね。

　パークコートもパネルヒーターは窓のところでしたか？
　私も知人の住むパークホームズに行った時に見せてもらいましたが、思わず「やっぱり定位置だわ～」と言ってしまいました。三井さんの北海道物件は基本あの位置ですよね。

　確かに邪魔だという意見もわかります。が、やはりあの位置にあるのは意味があるのですよね。

固定資産税高いですよね…場所良すぎますよね

すみません、>>526 ですが、仕様と言ったのはトイレのカウンターなどの設備だけじゃなくて、全体的な高級感です。ベランダのルーバーなんかやめてエクステリアも高級感出してもうちょっと価格は高くても十分売れたんじゃないかなって。せっかくの立地なのにフツーのマンションになってしまったのが残念です。

普通のマンションで良いのでは
札幌ではこの程度でしょ
高級感を出したい人は、オプション等でお金をかければいいだけ

ベランダにルーバーがあると高級感んが出ませんか？ 私はそうは思いませんね。この物件の場合、そのルーバーがデザイン上重要なアクセントになっており、モダンで深見のある雰囲気を演出していると思います。貴方の思う高級感が何なのか分かりませんが、時代遅れでないといいですね。

537さん、539さん。

あのルーバーに関しても感じ方は色々。
高級感あるなと思う方もいらっしゃって当然。

一方で安っぽくて嫌だという意見やお子さんがいらっしゃるので物を落としたりしたら
不安などという意見もありましたよね。

結局は全体としてここが気に入るかどうかだと思いますよ。

窓下にパネルヒーターを設置する理由は
コールドドラフト対策
常識だと思ってたけど
意外に知られてないんだね
確かに窓の断熱性能は高くなったが
熱損失が一番大きいのは今も窓

>>541さんへ

　そうなんですね。
　コールドドラフト対策なのですね。
　
　道外暮らしが長く、知識が浅はかなので思わず調べてみました。

　やはり冬の北海道。寒いですからね。
　暖かく過ごしたいですよね。
　邪魔とか言っていられないですね。

　

パネルヒーターがずいぶん悪く言われてましたけど、
住まいにはあまり詳しくない方の意見だったんですね。

コールドドラフトでググるとたくさん出てきますね。窓下のパネルヒーターは寒冷地では最も優れた暖房方式ですって！
三井は最近窓大きいし、健康優先で採用しているのでしょう。

例えば
http://www.glhome.lixil-jk.co.jp/blog/2010/01/post-34.html

うーん、住まいに詳しい人じゃないですが、やはり邪魔くさいなと感じました。
部屋が狭く感じませんかね？
今時、窓際だってそんなに寒くないでしょう。
戸建なら対策としていいんだと思いますけど。
どこが気になるかはホント人に寄りますね。

仕事で信越に来ております。

この地域も冬場は北海道ほどではないですが、雪が多く寒い地域です。

夜に先方の方の長野市内にあるご自宅マンションにお招き頂きましたが、やはりバルコニーの掃き出し窓のところにここと同じようなパネルヒーターが設置されていました。

確かに邪魔な部分もあるかとは思いますが、やはり暖かいのだそうです。窓側のコールドドラフト対策のお話も出ていましたよ。

パネルヒーターも本当は皆さんそれぞれが気に入る位置に付けられればいいんでしょうが、なかなかそうはいかないですよね～。

リフォームで窓下のパネルヒーターを外したら、窓の結露が酷くなった話、聞いたことある。

いやいや、今の新築マンションならパネルヒーターなくても結露なんてしないです…。ここだって実際は床暖房だけしか使用しない日も多いと思いますよ。所詮、補助暖房。

85Hが一番いいね

Hタイプの避難ハッチが気になります。

・たまに見に来ると、色々な批判、中傷が記載されてますね。
・では、コールドドラフトを気にした三井は、居間以外の個室の暖房は、どんな仕様・設備なのでしょうか？全て、窓下にＰＨを設置してますか？
・居間にしても、床暖がコールドドラフトの役目をするはずが、ＰＨを設置した為、約1Ｍぐらい（それ以上？）床暖の位置が中に入っています。本来なら、もう少し窓側に近づけて設定し、床暖パネル枚数を増やせば良かっただけだと思います。（コストは上がりますが・・・！）
・一番の暖房は、ALL床暖で、補助に何を選択するかだと思います。熱源は天然ガス（都市ガス）利用の温水式が最適と思われ、現段階ではガスのエコジョーズがランニングコストも比較的安価に済みそうです。
・補助暖とすれば、ＰＨ、ファンコン（移動式）、エアコンと選択肢がある中では、今のお勧めは、寒冷地仕様のエアコンが良いかもしれません。（夏場の冷房にも使用出来る為）

高高住宅なら窓下のパネルヒーターで十分。
低断熱住宅なら　全館床暖房でも良いけどメンテナンス、初期コストともに高すぎてついていけなくなるユーザーが多いです、オーバーパワー&オーバーコスト。


パネルヒーターとエアコンの組み合わせで暑さ寒さ対策の死角がなくなります。
パネルヒーターはいれっぱなしにして、24時間どこでも同じ温度。
旅行に出掛けるときなど長期間家を開けるときは切って、帰ってきたらエアコンでパネルヒーターが暖まるのまでの時間を繋ぐ。

第１期２次の販売終了。残りあと１２戸のようですね。大人気です！

552へ
・違うんじゃないの？低断熱じゃなく、高断熱住宅なのでは？床暖は、高断熱住宅が絶対条件でしょ！
・ＰＨは、どこでも同じ温度な訳ないっしょ！同じというなら、床暖でしょ！
・うちは、全室ALL床暖で補助にエアコンです。最適だけど、電気式なのでランニングが掛かり過ぎで参ってる！（憎きホクデン！）
・隣さんは、全室ＰＨで、中々暖まらないし、乾燥がひどく、加湿器が絶対条件との事。補助にエアコン付けてたね！

設計段階で暖房計画がまともにできてない、節約のためにヒーターを切るという、間違った使いかたをしてる可能性が高いな