グランドメゾン中目黒THECLASSパート２

>40さん

今日、たまたま新聞折込で見つけたので、分譲時の値段はわかりません。業者さんに聞けばだいたいはわかるのでしょうが・・・。

ただ、この周辺（中目黒周辺）の物件は平成15年ぐらいから比べると2割前後（ものによるとそれ以上）は上昇しているように聞いたことがあります。

私も分譲時の価格が気になってしまう方ですが、不動産の相場は刻々と変化するので、購入しようと考えたタイミングでの金額で検討せざるを得ないかなぁと考え始めたところです。

https://www.＊＊＊＊/search/re_info-1068.html

これを見ると坪あたり300〜450万くらいだったと推測できますね。
100平米前後の間取りのものは当時から、それなりのお値段だったということだろうし
仮に細かな条件は無視して79平米で6900万だとしたら、立地を考えれば
やはり今となっては安いなぁと思えますねぇ。
まぁ分譲が4年前ですから、ある意味このクラスの物件においても底値だったのでしょうか。
ちなみに間取りや仕様は癖のない一般受けしやすいものだったと思います。

http://www.kencorp.co.jp/sales/area/2006105174.html

プレステージ上目黒諏訪山のこの物件はけっこう前から出てて、なかなか決まらないね。
プレステージ上目黒諏訪山自体もこの１年で少なくとも２戸は中古で売りに出てると思うけど。

http://www.mibucorp.co.jp/chintai/bukken/bukken-img/nakameguro/N061000...

賃貸だと96㎡で42マン。
これはGMの資産価値を推し量るいい基準になるな。
売るも良し、貸すも良し。
やはりお買い得なわけよ。

このスレを見て、久しぶりにＨＰを見てみました。
まだ完売してなかったんですね。
するわけないか。
売りは最寄り駅が中目黒というだけだから。

上中目黒諏訪山がスタートしたら、本当にやばいのでは・・・。

まぁそんなに焦って売らなくても、ちゃんと完売するでしょ。
まさに地所物件が出てくれば、こっちのコストパフォーマンスが際立つんで
かえって好都合ってものだよ。

コストは低いけど、中身が疑問。
よってコストパフォーマンスが良いとはお世辞にも言えない。

外野がいくら騒いだところで、購入できた者の判断の正しさがそのうちわかりますね。

購入した方の後悔も、入居してからでないと気づかないものですからね（笑）

他のグランドメゾンMR 見た時の印象が悪くて検討除外してたんですけど、リーズナブルだけにやっぱりグレードは期待出来ないのかな？

GMがリーズナブルだと思えるのであれば、グレードも納得できるのではないでしょうか。
けっして他に比べて見劣りするものでもありませんし、逆にグレードの高い部類に入ると思います。
そうした物件がご自身の思われるリーズナブルな価格で手に入るのであれば、良い買い物になると思います。

まだ１０戸はあるみたいですよ。残っているというより、敢えてまだ販売していないみたいです。

さすが積水は売り方を心得ていますね。

わたしはこちらの購入者です。
前スレがあまりにも荒れて閉鎖になると同時に、アク禁になってしまいました。
あれから2週間以上経つかと思いますが、いまだにアク禁の状態が続いています。
わたしもこちらのスレに何度か書き込みをしましたが、自分の購入した物件ですし
当然問題のあるような内容を書いたことも無いと思います。
ただ、最後のころはあまりにも酷い中傷も多かったので、それに対しての憤りを
書いたことはありました。
前スレを見直してみると、私の書き込み自体はだいたい残っていますが
明らかに荒らしの書き込みの巻き添えで削除されたものもあるようです。

いずれにしても、これだけアク禁が長期に及んでいるということは、私の書き込み
に対して行われたものではなく、同じサーバを経由して書き込まれた荒らし投稿の
巻き添えをくっていると思い当たりました。
私は現在グランドメゾンの近隣の賃貸に住んでいますが、もしかしたら同じマンション内に
荒らし行為を行っていた人がいるのかもしれません。
ちょっと怖い話です。
グランドメゾンに転居すればサーバも変わりますので、別にこのままアク禁を続けてもらった方が
これ以上の悪質な書き込みがされることも無いだろうとも思えるので、まぁいいかとも思っています。
最近のこのスレの比較的落ち着いた状況を見ると、効果は確かにあるように感じます。

ちなみに今は、自宅以外の場所から閲覧、書き込んでいます。ちょっと不便です。

立地は良いと思います。「それだけじゃん！」と言われたらそうかもしれませんが、立地でマンションを選ぶにあたって一番重要だと思いませんか？

立地に関しては概ね良好であるというのが、従来の評価で間違いないと思います。
ただし、やはり仕様に関して若干難ありというのも定着した評価ですね。
個人的には、個々人での振り幅の大きい仕様に関しての評価よりも
万人にアピールする立地の評価が上回っていれば、買いであると思います。
もちろんマイナス評価をプラス評価が上回っていれば…という条件付きでですが。
そうした観点でいくと、こちらの物件はポジティブに評価して良いのではないでしょうか。

どんな方々が購入されているのでしょうか。
私のような女性単身の方も他にいらっしゃいますか。

>>58さん

前スレの書き込みや、営業の方のお話によると、ＤＩＮＫＳの方が多くいらっしゃるようです。
以前ＭＲへ行ったときには、男女共に、単身らしき方も見に来ているのを見かけました。（購入されているかはわかりませんが）

私達はここを検討しているＤＩＮＫＳです。
なかなか結論を出せないでいるのは、近い将来子供が出来た時、狭くても永住するのか、それとも郊外の広いマンションに買い替えか、で悩んでいます。
永住なら予算が８,０００万円、買い替えなら７,０００万円で買い替えの際の頭金まで余裕を持ちたいのです。
皆さん、将来のお住まいはご実家に入るとか悩みの無い方ばかりなのでしょうか？

60さん

確かにここはファミリー向けの間取りが少ないですね。
強いて言えば２ＬＤＫならお子様が小学生の間は手狭でも住めないことはないかもしれません。（高学年になってから、必要に迫られたら買い替えを検討するイメージでしょうか？）
ちなみに私はこの物件近くに住んでいますが、子育ての環境としては悪くないと思います。
保育園、幼稚園は割と充実していますし、小学校も近いです。

ところで、永住の予算　8,000万円の場合の頭金はいくらぐらいを考えておられるのでしょうか？
もし、買い替えに備えて、頭金相当の現金を置いておきたいのであれば、今回入れる頭金を少なめにして、銀行借入をしておく手もあると思いますよ。

買い替えの際には、銀行借入残高以上で、購入された物件を売却できれば、永住用に購入していても、買い替え用に購入していても、手許の現金＋物件売却代金の買い替えが可能なのではないでしょうか？

事情を存じ上げないので、的外れな回答になっているかも知れませんが、ご容赦ください。

>61さん

購入者では無いから、他人事なのでしょうね。
それともここの営業の方のアドバイスだったのでしょうか。
お金の悩みに取られてしまったのは誤解です。
永住か、買い替えかどちらでも可能なので悩んでいたのです。
子供のいない、ここのマンションは検討から外すことにしました。

>>61さんのアドバイスは参考になります。
ありがとうございます。

60さんはどういう回答を求めているんでしょう？
何度読み返してもよく理解できません。
＞購入者では無いから、他人事なのでしょうね
って61さんにキレるのは、いかがなものかと・・・
＞事情を存じ上げないので、的外れな回答になっているかも知れませんが、ご容赦ください
と書いているではないですか。色々考えてくださったでしょうに。61さんがちょっと気の毒。

＞60さんはどういう回答を求めているんでしょう？
＞何度読み返してもよく理解できません。

>>64さん
まさに、おっしゃっていることそのものなのではないでしょうか？
単なる嫌がらせ的な書き込みかと思われます。
以前なら管理人さまに削除依頼をする類いの書き込みですが
どうもこの掲示板では、煽りに対してまともにやり合うようなレスをすると
煽りと同様ととられて、一緒くたに削除されるか最悪の場合アク禁を受けることも
あるようで、何とも釈然とはしませんがスルーされた方が良いかと思います。
管理する側も、膨大な書き込みに対して細部に渡って悪意ある書き込みか、
いちいち判断出来ないゆえ仕方ないことだとは認識しています。

購入された方だけでなく、検討されている方も含めて情報の交換など出来るスレでありたいですね。

>65 >61
検討されている方に対して嫌がらせ書き込み、と言ってしまうのは問題だと思います。
大きなお買い物ですから、決断するまでいろいろ、多くの人の体験談を聞いたり、眠れないくらい悩んでその結果、間違いないと確信に変わったときにやっと決断できるものですよね。
私も今まさに悩んでいます。
でも購入者でも無い他人が人のお金のことで可能だから購入をすすめるような軽率な発言も慎むべきではないでしょうか。
少なくてもここの価格を考えてもここを検討している方々は、お金の不安より、それ以外のもっと大きな悩みを抱えていると思います。
購入した方には、ここのマンションの何が良くて、どういうタイミングで決断をされたのか、前向き的なご意見を頂きたいと思います。

>>60さん >>66さん

61です。

＞購入者でも無い他人が人のお金のことで可能だから購入をすすめるような軽率な発言も慎むべきではないでしょうか。

資金計画のことにまで口を挟みましたのはお節介でしたね、申し訳ありません。
ただ予算のことを比較で書かれていましたので、そのようなことも検討のうえでお考えなのかと
文脈から、思ってしまっただけで、他意はございません。
ちなみに私はこの物件近くの賃貸に住んでいる、購入者で、ＤＩＮＫＳです。
ですから他人事とは思ってません。自身が購入を検討していた際に、将来の家族構成が変わった時の
ことを当然悩みましたので、経験から感じたことを書かせていただきました。
決断に当たっては、住環境のよさと利便性に加え、書きましたとおり子育てにも良い環境であり
かつ万一住み替えが必要になっても、売却時に価値が下がりにくい物件だと考えたからです。

>>62さんがどのような意図で書かれたのか定かではありませんが
少なくとも>>61さんが>>62さんの意図と違った、あるいは期待していなかった回答をされたとしても
まずは回答に対してのお礼の一言があっても良いかと思います。それが最低限の社会常識というものではないでしょうか？
客観的に見て>>61さんが極めて失礼にあたる内容を書かれているとも思えませんし、
あくまでも親切心で書かれているのは明白でしょう。
それに対して、いくら自分の意にそぐわない回答であったからといっても>>62さんの書き込みは
いささか冷たいように見受けられます。こういった場所で質問をするということは、当然自分の望む意外の
色々な意見が書き込まれるのは想定できることです。
であるなら、もっと寛容な受け答えがなされてもいいのではないでしょうか？
こうした意見を書き込むのも、余計なおせっかいという風に言われそうですが。
個人的にちょっと…と思いましたので、失礼しました。

>68
批判だけのレスは止めましょう。
私は地方の出身でこれから結婚を機に初めて都心の生活を始めようとしています。
ここのスレを読んでいて皆さん、冷たい感じでマンションの生活が始まってもご挨拶程度で、購入者はご自身のプライバシーを守ることが大切と考えている方々の集まりなのでしょうか。
私がイメージしていたのは、困ったときにお隣同士助け合う生活でしたから、不安になりました。
都心の生活は孤独かもしれませんね。

>69
あなたのレスも購入者に対する批判に聞こえますよ。

結局は掲示板への書き込みに際してのわきまえるべき常識やマナーが守られていないことが
根本にあるんではないですか？
確か前スレが閉鎖された要因のひとつも、これが発端で荒れ出したことだったと思います。
また同じような流れになっていますよ。気をつけましょう。

>69さん
ちょっと突き放すような言い方になってしまうかもしれませんが
都会の生活が孤独というのが、住人がそれぞれのプライバシーを重んじるという意味合いであれば
そういうものかもしれません。地方的集団社会の様なものを求めてきても、ガッカリするだけ
なのも現実です。
しかし、その中で良質なマンションとして管理運営していくのは、やはり住民の意識の高さ
そのものです。
こちらのマンションを選ばれている方たちの良識を信じましょう。そして良いマンションに
していきましょう。

カーテンをどこで購入しようか検討中です。
うちは、シェードタイプのものにしようと思っておりまして、先日グランドメゾンと提携している
「ケユカ」さんにて見積もりをして頂きましたところ（掃き出し窓・腰高窓　各１か所）
約２５万円でした。相場が良く分からないのですが、だいたいこんなものでしょうか？？
オプション会でも川島織物さんの割引があるようなので、比較してみたいと思います。
お勧めのメーカーなどご存知の方いらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。

犬を飼うことにしました。
お散歩はどこがいいですかね？

愛犬を鍛えようと思えばGMを出て左に進んで、なべころ坂を登って一山越えさせるコースで
相当強い子になること請け合い。
穏やかに育てようと思えば、山手通り渡って目黒川沿いを右手に、優雅に遊歩道をお散歩で
いかがでしょうか。

中目黒近辺は、ちょっと入ると公園や緑が多いので、ペットだけでなく子育てにも
意外と良いところですよねｗ

>74さん

有難うございます。
なべころ坂ですか、お詳しいですね。
仔犬友達が出来ると良いのですが・・・。

>>75さん
仔犬友達ということであれば、近所だと共済病院脇の中目黒公園が良いですよ。
近所に住む犬の愛好家たちが愛犬を連れて散歩に集まってきて交流しています。
目黒川沿いの遊歩道は夕方ともなれば、仔犬の散歩をする人たちで賑わいます。
まぁなべころ坂は半分冗談ですのでW
理由は実際行ってみればわかります。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F17.623&lon=139%2F42%2F22.1...

>75さん

中目黒は山手通り沿いにペットのコジマがあるからか
ワンちゃんを飼ってる方が多いように思います。
晴れた日や休日等はお散歩させてる方も多くて、
ワンちゃんを通じてお友達になれたりする、とてもいい所です。
私も近所在住でワンちゃんを飼ってるのですが、
皆様がおっしゃってるように公園が多いので人間だけなくで
ワンちゃんにも住み易い環境のように思います（笑）。
入居されましたらよろしくお願いいたします。

「三菱地所」は、目黒区上目黒３丁目で、総戸数49戸の「上目黒諏訪山プロジェクト」を建設・分譲する。

建物は、鉄筋コンクリート造り、地下2階、地上3階建て。
専有面積は46.37m2から123.94m2まで。
間取りプランは1LDK〜3LDKまでが予定されています。

「内廊下」を採用しているのはプラスポイントですね。

最近の「三菱地所」の城南物件には、値付けが強気なものが目立ちます。
この物件は、中目黒、諏訪山というブランドから、都心の高級マンション並みの価格設定をしてくるのではないでしょうか。
ひょっとすると、現在「中目黒」で「積水ハウス」が分譲中の、「グランドメゾン中目黒Ｔｈｅ　Ｃｌａｓｓ」が、割安だと思えるくらいの価格になるかも知れません。

http://toshin-tanhou.jugem.jp/?eid=237#sequel

諏訪山ならそりゃ相場は都心高級マンション並で全然OKだろ。
問題は世田谷あたりの物件ですらちょい前の都心高級物件相場になっているところ。

あと、子供あり家庭限定だけど、この辺って
学区の問題が結構あって東山小学校学区ってのが
不動産チラシでアピールポイントになってる。
諏訪山は烏森小学校なんだよね。
もっとも、こんな物件を買おうという人は小学校から私立だろうが、
リスク管理という点で公立小のレベルは無視しがたい。

価格は坪単価でどのくらい違うのかな。

坪470程度らしいよ

うへぇ〜、高っ！

やっぱりGMがお買い得だったって事がわかったでしょ

積水ハウス・グランドメゾンってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/res/124

>84

同じことＧＭの営業の人に言われた！！ってことは、82さんの情報もガセネタですね！！

足場が無くなって外観が見えるようになってるよ。

ぜんぜん盛り上がらないね・・・さびしいなあ〜

今日も作業していました。外観はほぼ全体が見え、植栽が植えられていました。
エントランスのオレンジ色のサインも出来上がっていました。来週の内覧会が楽しみです。

皆さん、内覧会いかがでしたか？
うちの指摘事項は約２０項目。
想像していたより出来は良かったです！一安心！

私は指摘は１０個でした。

ぜんぜん盛り上がらないね・・・

まだ６戸ありますよ！
誰か買わないの？

買いませんよ、あんなわけのわからない間取りで貧相なエントランスのマンション

ここ、けっこう良いと思いますよ。
エントランス、貧相だとは思いませんが。
間取りも、よくよく考えられていて、使いやすいものが多いですよ。

エントランスはなんで今時バリアフリーじゃないの？

>>96
なんででしょうね？

遂に残り３戸ですね。

なんだかんだいって、素晴らしい物件であることには変わりありませんね！

そうですか、あんなわけのわからない間取りで貧相なエントランスのマンション

↑ループしてますが

ちゃんとエントランスを通って中に入ってみた？どこが貧相なのかな？
立派だよ！

エントランスを入って真正面の、全面ガラス張り越しに植栽が見えるのがいいですよね。
イメージ画よりずっと素敵だと思いました。

エントランスのオレンジ色は思ったよりも落ち着いた、どちらかというと茶系な感じでグッドセンス。
建物のグレーの部分も思った通りの感じ。BALSみたい。これもイイ線でしょう。
ただ
建物の本来白い部分が、想像していたよりもクリーム色だったのは…ちょっと
といった感想でした。
本来寒色系のグレーと、暖色系のクリーム色の組み合わせは個人的にはNG。
エントランスはスケール感は、あの規模の物件としてはまぁ良いのでは？
ただし、確かにバリアフリーは今時どうして配慮しなかったのかは疑問ではありますが。

>>105

確かに、クリーム色の外壁にはびっくりしました。
私もグレーとクリームの組み合わせはＮＧと思いました。
どなたか営業の方に聞いた方いらっしゃいますか？
今更塗り替えは無理かもしれませんが・・・

確かにエントランスはバリアフリーではありませんが
自転車置き場側から出入りすれば階段は使いませんよね？

>>107
おっしゃるとおり自転車置き場側の入り口からだと階段は使わずにＯＫです。
敷地に高低差があり、高さ制限があることを考えると、あのエントランスはよく出来ていると思いますよ。

私も、クリーム色の外壁は最初に見たとき「あれ？イメージと違う？」
と思いました。ＢＡＬＳみたいな、グレーと白のコントラストを想像していた
ので。　でも今更どうしようもないんだろうな・・・と思い、
「白より汚れが目立たないはず！」と前向きに考えることにしました。
あと中庭の植栽が少々元気がないというか、枯れ気味？というか物寂しいような気が。
これから育つのかな？
部屋のつくりについては、ほぼイメージ通りで満足しています。
エントランスの雰囲気もお洒落で、無駄に豪華でないところが気に入っています。

やはり、というか皆さん同じような感想でしたね。私もあの外壁を見たときはあれれ？？と思いましたよ。でも中庭の廊下の感じはやはり、あのクリーム色でよかったんだな、と思っています。

私もエントランスの階段をみてあれれ？？と思いました

>>111
エントランスの階段をみてあれれ？？と思ったということは、購入者のかたですか？
私も今はオプション工事の仕上がりを楽しみにしている購入者です。
これからよろしく！

購入者は良い買い物したね。

>>109

確かに、白より汚れが目立たないかも。
近隣のピアース中目黒は白い外観が素敵だけど
すでに壁の汚れがすごく目立っていますよね。
私もそれを見てクリームでも良かったのかな、と。

引越し業者の方によると、今週の土曜日が
引越しのピークのようですね。
まだ入居しておりませんが、皆様よろしくお願いします。

他物件を持ち出しての書き込みは感心しませんが…。
客観的に見て、白かろうがクリーム色だろうが
同条件で汚れた場合、差はそれほどありませんよ。
同じように汚れます。

塗装かタイルかの差の方が大きいと思いますよ。
メンテナンス性に関して。

いずれにせよ
どうしてクリーム色なのか
確かに、イメージ図を見て勝手に白だと思い込んでいたのは
事実なんですけど
あれ、どう見ても白でしたよね？

うちの奥さんに聞いたら
彼女は最初からクリーム色だと思ってたそうです。
人それぞれなんですかねぇ。

塗りたてて鮮やか過ぎるから違和感だけど、
適度に汚れるとグレーとなじんでくるんじゃないでしょうか。
住民は毎日見てれば慣れちゃうでしょうしね。

今更かもしれませんが
やはり塗装よりはタイルの方が個人的には好きなテイストです。

そろそろ引越しが始まりますね〜

すでに賃貸に出されてますねえ〜。。。
２ＬＤＫ　３３万円で。

購入者ですが、万が一賃貸に出したときの指標にはなりました。

2LDKを間取り変更した1LDK仕様の部屋も賃貸に出てる。
こっちは30万。
参考になるなぁ。これなら賃貸に出しても十分元が取れるよ。

既に３戸も賃貸に出されてますねえ。
この物件って、投資目的で購入した人が多いってことかな？
３３万、３１万、３０万。これが３戸の賃料。

あと、２８万の住戸も発見！

借り手順調につきますかね。
高いのはいいけど、一月決まらないだけで３０万の損失。
素人には貸すより自分で住んだ方が安心。

元より間取りも含めてクセの強い物件でしたから
もっと投資用に買われていると思っていたんですが
今のところ3戸が賃貸ですが。
意外と少なかったという印象ですね。
まずは先行して出た3戸がどれくらいではけるのか
見定めさせてもらいます。
その上で出方を決められるというのは、良いサンプルになりますね。

住むために購入したのは私を含めて少数派？？？

購入者で自分で住みますが、ここを買ったのも将来売るにしても賃貸するにしても、損はしないだろうとおもったから。
永住する気なんかないでしょう？みなさん。

永住する気は…私もないですねー。
売るにしろ、貸すにしろ
上がりが良いと判断出来ればいつでも動ける体制にはしておこうと
思っています。
そもそも、こちらの物件は投資用ということも含めて
そういう考えの方が多いのではと思っていました。
いずれにしても
自分が住んである程度時間が経ってしまうと、思っているほど
資産価値を維持しずらいだろうと予想しています。
案外、動き出すのは早い時期になるかと個人的には考えています。

とっちにしろ、現在賃貸に出ている部屋の動向に注目ですね。
うちもそれを見て態勢を決めます。

３０万では安くない？それとも妥当な賃料なのでしょうか？

部屋によると思いますが。
まぁ、しょせん中目黒と言ってしまえば身もふたもないですが
30万はこんなものではないでしょうか？

個人的には、現在賃貸に出されている部屋は
どれも、ここでは珍しい(？〕というか貴重な
素直な間取りのものだったのが、意外でした。
こういった間取りのものは、どちらかというと
居住用に回って、もっと癖の強い間取りが賃貸に
出てくるものだと思ったので。
どちらにしろ、今出ている間取りは客観的に見ても
競争力のあるものだと思いますね。
こう言ってはなんですが…とても貸しに出せなさそうな
間取りもありましたし…。

あの値段を30万でしか貸せなかったらとても投資とはいえませんな

３０万ってどのくらいの面積、間取りは？

＞あの値段を30万でしか貸せなかったらとても投資とはいえませんな

元値がすでに高かったわけですから、それは致し方ないところですね。
利回りで考えると、投資物件としてはキツイ部分も確かにあります。
まずは今賃貸に出ているものが、この家賃で借り手がつくのか
それを見極めてからの判断ですね。
いけるとなれば、早い段階で賃貸or転売で回していく方が良いと思っています。

＞３０万ってどのくらいの面積、間取りは？

この物件名で、賃貸でググればすぐ何件かヒットしますよ。

早くも賃貸＆転売前提ですか。
とても健全なマンション管理が出来ていくとは思えない。
結局は資産価値の低下に繋がっていくわけだが、、、、

３０万で借りる人は、港区から流れて来そうですね。
まともな職種じゃないことは確か。

最初から投資用で買った人は居住しないので関係ないし、身元などの審査は賃貸不動産管理のいいなりだから心配です。

まともな人は買うでしょう。
ところでキャンセルで買える部屋はあるんでしょうか？

ここの賃貸で出ている部屋は仲介・管理をどこがやっているんでしょうか？
最近では高額な賃貸物件だと、賃貸といえども審査が厳しかったりするものですよね。
だとしたら、そんなに変な住民が入居してくることもないんじゃないでしょうか？