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ところで、いくらでマンションかいました?
どの位ローンを組みましたか?
自分のこと
豊島区の78㎡6300万円のマンションを2年前。
ローンは3000万円組みました。
家族は4人です
[スレ作成日時]2005-12-28 09:36:00
ところで、いくらでマンションかいました?
どの位ローンを組みましたか?
自分のこと
豊島区の78㎡6300万円のマンションを2年前。
ローンは3000万円組みました。
家族は4人です
[スレ作成日時]2005-12-28 09:36:00
当方46歳ですので。
そのため、定年までに返済することを考えると10倍が限度かと。
282です
実際は 250万くらいでした。子どもが出来たりしたので 現在は200万。
株やらなんやらで プラスになった分もあります。
あと 親から 1000万援助受ける予定です。
手元には 500-1000残します。
現在 35歳です 40歳代のうちには 完済をめざします。
・・・その前に 買える物件を探さないと・・・!!
相続時精算課税3500万円あり
ですよねぇ
自分の境遇と同じに考えてはいけません、税制は資産家有利に
出来ているのです、夫婦の両方からなら3500万×2 ということも
↑何かが違うような気が駿河・・・
(^−^)にっこり
(^−^)にっこり(^−^)にっこり
精算課税制度は、相続税申告の必要がない人に有利なだけです。
しかし
ここ見てると子なしが多いな
2人で働いてマンション買うのに必死なのか?
これじゃあ本当の幸せえられねーな
西欧とちがうところだよ
最近1億5千のタワーマンション買いました。
頭金1億借金残りの予定。(わかりません)
妻一人子一人。世帯年収2500万。
ん?
子梨は幸せじゃないのか?随分な偏見だな
>295さん、294だが
偏見?
幸せの価値観は違うのはわかる
ただ
子供育ててこそ一人前だろ
本当に日本人はわがままになっているというか
こころも寂しくなってるよな
自分のために生活する、働く、楽しむ。
大いに結構。
ただいい家、いい服、おいしい食べ物、海外旅行、ETCこれらを
得たいがために子供はね?
なんていういわゆるDINKS名前はかっこいいがわがまま人間が
多くなってるよな。
自分のために今を楽しむ。これだけ。
おれも35歳だが最近子供が出来ました。
妻も子育てが楽しい、作ってよかったと言っている。
子供を育てる事も自分の喜びのひとつとして加わりました。
しかしこのままじゃあ日本はだめだよなあ。
世帯年収2500万なら、自分も存分に楽しみつつ、子育てもできて、
素敵なお家に住める、ということですよね。うらやましいです。
すごいね、
子供育てて一人前なんていう人は、結婚して家庭もって一人前とかも言うんだろう
経済的にではなく、理由も判明しないまま子供が出来ずに悩む夫婦にも
平気でそういう言葉を無神経に吐くのだろうね
そういう人に育てられる子供がいるから、日本の将来は駄目になるんだろう。
知ってるかい?
少し前までは不妊に悩む夫婦は8組に1組といわれていたが、最近では6組に1組くらいらしいぞ。
296の書き込みでどれだけの人が傷ついたろうね。
好き好んでDINKSの夫婦と、子供を望んでも望んでも出来ない夫婦と、296は見分けがつくのか?
つかないだろ?
夫婦2人の家族を捕まえて「子供育ててこそ一人前だろ」などど配慮に欠ける発言はしないことだ。
35歳で人の親ならな
あと付けで悪かったが、書いてるとき298さんや299さんの意見があっても
しかりと思っていました。
言い訳がましいが、まあ言葉足らずで悪い。
要は自分の快楽優先でDINKSしてるひとにたいして
いいたい言葉です。
「子供育ててこそ一人前だろ」
刹那的すぎる。
目先の事、物とかお金とかそんなものばっかり追っかけてるから
日本の将来が不安視されてるんだろ。
こういっても価値観の問題とかその他で批判されると思うが、
少し前までおれもDINKSでいいかなと思っていました。
物だけを追っかける生活は刹那過ぎる。
まあいいすぎるところもあったと思うが、まあそれぞれ人生計画の
順番があるしね。すみません。
子育ては2人以上育てないと、子供についてよくわからないよ
1人育てても、子供について本当に理解は出来ないと思います。
子供は、可愛いけれど宝でもないということが。
世間並みに子育てしないと、自分が大人になりきれない・・・・
自分が一人っ子だから、特にそう思う、母親と最近よくそんな話をします
マンションは物質的な欲求、子供は社会的な欲求でしょう。
どちらに価値観を置くかは個人の自由だけど、人間的として生まれたからには
どちらかを選ぶなら、間違いなくマンションより子供でしょう。
高級マンションで得られる満足感は、複数の子供で得られる満足感には
遠く及ばないと実感しています。
スレ違いで失礼しますが、実感です。
子供が立派な大人になったらゼヒゼヒ威張ってください。
子作りはオスとメスの作業であって、育てあげてこそ一人前と言えるのでは?
私も心臓疾患の為、子供を産むことを断念しました。
周囲にはワガママなヤツと思われているのでしょう。
そんな話は、ニートvsディンクススレやってちょーな、もし。
そういわれればそうだったかも・・・
(^−^)にっこり(^−^)にっこり(^−^)にっこり
ま、その人間が一人前かどうかは子梨蟻に関係ない、がFA
世間を見ていればわかるでしょう。どんなに糞親がいるか・・・あれで子供を
育てているから一人前といわれてもね。関係ないね。
で、マンション購入話に戻しましょう。
DINKSでもニートでも毒身でも子沢山ファミリーでも。
参考になります
ハイハイ (´。` ) =3
ハイハイ (´。` ) =3ハイハイ (´。` ) =3
バブルの頃なら1億5千万したんじゃない。その頃に比べりゃまだ半値。
ところで広さは? 駅近?
ハイハイ(´。` )=3 ハイハイ(´。` )=3 ハイハイ(´。` )=3
あちゃーーー(´。` )=3
自分達の快楽の為に子沢山な**と
自分達の快楽の為に小梨な**はイコールってことで
両方国の将来の為になりません
あちゃーーー(´。` )=3 あちゃーーー(´。` )=3
あちゃーーー(´。` )=3 あちゃーーー(´。` )=3 あちゃーーー(´。` )=3
(^−^)にっこり
(^−^)にっこり
このスレって、もう少し盛り上がっても良さそうな気がするんだけど、
じっさいは23区内に買う人って、案外少ないのかな?
区内に5500万75平米を検討しています。
頭金は2000〜2500万程度(でも貯金全部なくなる、コワイ)
2馬力で1400万年収ですが、子供もほしいし、不妊治療をするとしたらお金がかかるし
そもそも子供できなかったら50平米程度でもいいよなぁと購入に踏み切れないでいます。
今購入を検討されてる方、不動産価格も上がってきてるし金利もわからないしで
決断に迷いませんか?
同じような状況の方、何を基準にどう判断してるか知りたいです。
同じ状況ではありませんが・・・
将来の不確定な要因があって悩むケースはときどきあることです。
そのような場合は、将来の不確定な要因に対してできるだけ多く
対応できるよう、かまえを広く取っておくことが良いのではないですか。
50平米のマンションでは家族が増えたら狭くて住みづらいし、
2割も相場が上がったら区内に買えなくなるかもしれない。
今できることを確実にやっておくことが、わたしの場合の判断
基準ですね。
そういう点で今の購入計画は妥当だと思います。借り入れと収入との
バランスも悪くないし、ローンしてもやっていけますよね。
こどもができなかった場合は、狭いマンションに買い換えれば
立地はさらによくなるでしょうし。
現在27歳。主人も私も。半年後に3歳になる子あり。
主人、年収800万(残業代込みで)私、専業主婦。子、もう一人希望。
豊洲に3年後にできるタワーマンション購入希望。しかし、まだ価格未定ですが。
ちょうど、3年後に私の実家の所有している土地に区画整理が始まり現在たってるアパートを取り壊し等のことです。
そのときの90坪ある土地を3分割して30坪をもらう予定なのですが、その土地を売って頭金に足す予定なのですが、贈与税とか詳しくわかりません。夫婦の頭金は現在1千万で、3年後とまだ入居予定は先なのですがだいたい5500万くらいの価格を希望しています。
金額的に厳しいでしょうか?
厳しいと思います。4000万円くらいで65平米、3DKくらいで探したほうが無難かと
贈与税は年齢や今までの控除とかが複雑で個人個人替わりますので
下記サイトなどを参照されることをお勧めします。
http://www.taxanser.nta.go.jp/zouyo31.htm
>>322
少し前まで坪単価220万で買えたものが、240万になり、260万になり
いまでは280万。27%も価格が上がっています。
これを面積に直すと
5500万の予算で83㎡が買えたのが76㎡になり 69㎡になり 65㎡。
ずいぶん縮んだものです。
超都心物件なら280万だったものが300万になり330万になりいまや400万
5500万の予算でも65㎡の2LDKが買えたのに、60㎡になり 55㎡1LDKになり
いまや45㎡。(というか物件自体が見当たらない)
実際問題、坪単価220万円の物件は、江東区湾岸あたりでしょうけどかなり激戦区
ですよね。確実に買おうと思ったら、坪単価を上げて面積を減らす。
坪単価300万前後の申し込み順の物件にすべきです
リスクはありますが、もし子供が生まれて手狭になったら住み替えを考える。
金利上昇には10年固定で考えればいずれにしろステップアップが必要な
時期に買い換えるので調度いいのでは?
2500万円のキャッシュは3%で運用しても75万/年です。
都心55㎡なら家賃25万くらい。10年住んで3000万。
だったら、10年住んで元値で売れたらローン払った分がもどってくる。
そのほうがいいじゃないですか。
これから売り出す都心物件は、坪500万以上は当然という雰囲気。
13坪で6500万円かぁ。なんか買えそうに思ってしまう自分が怖い。
首都機能移転してれば、今よりも2、3割の安価で買えてたでしょうね。
・文京区、6700万円、80平米
・頭金2200万円、ローン4500万円の予定(<契約上)
・来年半ば入居
・共働き(夫41歳・妻37歳)+子供1人、出来ればもう1人欲しいけど年齢的に?
・世帯収入2300万円位
貯金から投信や保険迄全てを解約すれば、頭金6000万円程度は不可能ではない。
そろそろ頭金の額とローンの組み方を本格的に検討しないと、、、と思ってます。
夫婦の各所得はほぼ同額。共働きでなければ、こんな家を買うことは有り得なかったと思います。
>> 322, 332です。
うちも赴任治療の結果、子供を授かったこともあって決断しました。
まずは、治療を受けられてから、再検討されては?と思います。うちは2年近くかかりましたが、直ぐの人は直ぐのようです。こればかりは、やってみないと分からないですから。
それと、うちは聖路加で受けましたが、費用は思ったほどではありませんでしたよ(但し出産が高いですが、他の病院で出産しても可)。場所の問題がありますが、通院可能なら、リーズナブルでお勧め出来ると思います。
うちのかみさんの妹も不妊治療してました、10ヶ月で妊娠、今年春男の子が生まれて。
喜んだ勢いで、妹夫婦は、駅遠ですが「東京の真ん中」第一期を買いました。
84㎡くらい、いくらか? 頭金は2000万あるかどうか?位。
一馬力に減ってしまいます。ちょっと、大変そうですが、がんばるようです。
* 湾岸芝浦新築 6200万程度 85平米超
* 頭金 900万 残りローン (ただし、買換え特例による税金還付でローン軽減予定)
* 来年4月入居 (もうどの物件かわかるかな?)
* 当方: 42歳年収1500万(通常年) 妻は税理士だが、働く気がないそうな。
* 子供小学生2名
って状況です。たまたま今年のボーナスがいつもより1000万プラスになったため、買換え特例の繰越控除枠を活用して、マンションを購入することにしました。つまり、それだけ、現在居住中のマンションが含み損があるってことね。
ちなみに、現在居住中のマンションは、横浜にあるのですが、93年に6400万(うち頭金900万残額ローン)で買いました。ほぼ半額で売買契約を締結しましたので、来年も税金ゼロでやっていけそうです。
サラリーマンDINKS。私も「東京の真ん中」130平米です。
再来年までに頭金7000万を目標。現在節約生活中です。
ただ、大規模マンションの弊害からか、同じ会社の人がいるらしい……。
ちょっと鬱。
わーい、ケープだ!
み、みんなすごいお金持ち・・・。
23区内にはお金持ちしかすむなってことかも。。 くっすん;;
入居時期からしてグローブじゃね?
さらにお金持ち・・・。
ケープは安かったとか言われてるけど、中〜高層階は充分庶民じゃ買えない物件ですよね。
庶民って言うのはだいたいどれくらいの年収の人の事を言うのでしょうか?
皆さん、港南にしろ、高騰区にしろ6千万以上のお部屋を購入されてる方が多い気がするのですが?
年収、軽く2千万円はくだらないのでしょうね・・・
今は中間排除の格差社会ピラミッドグラフになっているので
庶民=中間層の定義が難しいですね
私は庶民とは40歳サラリーマンで年収500万〜700万程度だとは思っていますが
共働きで世帯年収になると普通に1000万越え(600+400)と言う庶民も居るので
一概に庶民とはなんぞやって定義はさらに難しいかもしれません
あと、親からの資金提供ね。生前贈与とか。3500万まで届ければ無税。
ほら、バブル期に土地売った農家とかまじめだから預金にして残してあったり
するでしょ。とにかくわが国の老人は豊かなんだから。
住んでる顔ぶれみてもみんな普通の庶民だってば。庶民に高層マンション買わせる
ための税制のおかげでみんないいとこの坊ちゃんみたいな暮らしができてるわけだ。
>>342さん
その頭金は皆さんどうやって貯めてるのでしょうか??
皆さんにそのコツを教えてほしいです。
もちろん人それぞれ違うのでしょうが・・・。
我が家は夫婦ともに20代ですが年に約200万程貯めて、結婚して4年目ですが現在1千万程しかありません。
もちろん全額頭金に出せるはずもないので、最近都内を諦め気味です…。
ほっとけば貯まるよ?
>345さん
確かにいろいろな方法があります。
①昔なら社宅に入る。家賃が月万円くらいで共働きなら40歳くらいで
2500万くらいは貯まります。
②まず、今の時点で40㎡の1LDKで4500万円くらいのものを買う。
頭金1000万円。ローン3500万円。
29歳なら34歳まで住んで子供が育ってきた頃に売る。
仮に5800万で売れたら、ローンを弁済して2000万少々キャッシュが残る
同じく2000万を頭金にして3500万のローンを組んで
晴海か東雲の坪単価280万くらいの物件を買う。
66㎡の2LDKが買える。18年住んで、ローンの残債が700万くらいの頃に
4700万以上で売れたら4000万の頭金ができます。
そこで3000万のローン組めばまだ52歳ですから楽勝で7000万のマンション
買えます。
③親の贈与、遺産
これからインフレになるというのに、貯金したらダメ。貯金はデフレのときにするもの。
インフレ、デフレという概念が、今の時代は当てはまらない。
資産デフレとかインフレとかスミマセン…。あまりよく意味が分からないもので。
結局はどういう道が賢いのでしょうか?
>352
出来れば賃貸のままがイイよ。
購入はリターンも大きいけど、リスクも大きい。
自分の頭で理解できない方は、他人の話を鵜呑みにして
不動産なんて無理して購入するべきじゃない。
所有リスクが発生した時、そのリスクを背負うのは誰でもない
貴方自身なんですよ。
資産を増やしたいのなら、もっと換金性の良い商品に投資した方が良いと思います。
分からない人がいてくれるから資産格差はひろがるのですね。
ある意味ありがたいことです。
そろそろ不動産屋=悪 銀行=まじめ というステレオタイプの思考を
捨てないとやばいですよ。
いまどき貯金をするような人には、ぜひ長期国債でも買ってもらいたいです。
不勉強な人をだますのは不動産屋ではなく金融機関かもしれませんよ。
リスクをとらないでサラリーマンで資産は築けないです。
とはいえ、352さんのアドバイスは正しい。
自分が理解できないこと、わからない分野で
重要な決定はしてはだめ。
今ある資産でさえ失ってしまう。
>353
お金の値打ちがどんどん下がることがインフレ。
2000万で買えたものが4000万ださないと買えないのがインフレ
デフレは
お金の値打ちがどんどん上がる。
というより物の値打ちがどんどん下がる。
4000万で買ったものが2000万で買えるようになる
借金をして買ったら、買ったものの値打ちが半減している。
偽者のブランドバッグをつかまされた気分。わかりますかね。
それでも、「俺にとっては値打ちがある」とごまかしている。
何しろ住まいですから。
>357
とはいえ、デフレで資産築いた人は誰もいない。インフレでないと株もあがらないし
住まいも大きくならない。
親の資産というのはインフレの時代に安くかって価値を保ったからいまあるわけで
インフレの時代にこつこつ貯金などしていて財産が増えた話は聞いたことがない
と申し上げたい。
ですから今こそしっかり勉強しなくちゃ、いずれ株で損するか為替か先物か
つまらないワンルームつかまされるのがオチかもしれません。
デフレが長かったから資産は守るものという考えになり勝ちですが
資産は増やすものです。学ばないと増えません。
デフレで信用買いで資産を作るやつは悪党だよ。総論を言っているわけで
株のスレではない。合計して儲かるやつと損するやつは下がり相場と上がり相場で
どちらが多いの?
そりゃいままでさんざん米国の投資家に空売りされ続けてきたから90年代後半の
株価が低迷したわけで、・・・うーん腹たつなぁ
揚げ足とって楽しいのなら他所にいってほしいですね。
>360さま
不動産も証券化で空売りができるようになった訳で、空売りがお好きならここまで地価が上がってきている昨今、収支も悪化しているリートが多いから試してみるとよろしいかと存じます。
地価上がっているのは一部の商業圏など、価値のある場所の土地です。
その他は下がってます。
平均的には下がっていて、一部上昇している地域により地価が上がっていると
言われてるだけです。
それで、今買わないとと煽っている輩がいるのです。
>>361
>デフレで信用買いで資産を作るやつは悪党だよ。
買いと売り間違えてませんか?
昔は、売りやる奴を売国奴とか言ったもんだけど、今も居るんだ
時代遅れだね
バブル崩壊のころは簡単だったよ。売ってればヤリ気配だったから
まぁ、俺の儲けた分の何百倍も損失が膨らんでいったんだろうけど
上げ相場と下げ相場だったら、そりゃ上げ相場の方が儲かる人多いでしょ?
ただ、人数としたらね。下げ相場だったら、ほとんど一人勝ちの状態になる
それが楽しいんだけどね
>>363
リート自体はやってないけど(配当はいいからね)
親会社はやったよ。某野球球団名にも入ってる奴ね
あほほど儲かったな。あっこは消費者金融業でも苦戦してるからだろうね
デフレで資産築いた人は誰もいないとか言ってるから、ちょっと反発してみました
確かに不動産は騙さないが、知ってる情報を出さない場合があります。南側の工場が移転するして、新しいマンションが建つのに言わないことがありました。(自分の家の近所だったので知ってたけど、あえて不動産屋には聞かなかった。)
まあマンション買うのも勝負だからね、インフレ起こしてが起きたら、現金でもってるよりいいと思う。
どちらにせよ、不動産屋さんにとっては売り時だね。金利上昇したら売れなくなるのわかってるからね。
>365さま
歴戦のツワモノとお見受けしました。御見逸れしました。勉強になります。
私はどうも投資は株より不動産向きのようです。
>364さん
>地価上がっているのは一部の商業圏など、価値のある場所の土地
23区でも価値がない住宅地は下がっているのですか?
9月下旬に発表された基準地価は、商業地、住宅地ともに23区平均はもとより、
住宅地の各基準地対前年上昇率がすべてプラスと記載されていた
のですが・・
>その他は下がってます。
となると待っていれば来年でもその先でも安く買えるわけですね?
それじゃ市場に安いマンションがなくなっていく現実は業者の価格カルテルで、
中古は仲介業者が強気でいけとそそのかしているんでしょうかね。
てっきり売り手市場に変わって、もう値切ったり待ったりしても無駄なんだと思いましたよ。
>平均的には下がっていて、
それって日本全国の平均ですか?別に印旛郡やあきる野市に住みたい
わけではないのです。できればみんなが住みたいと思う価値のある場所の
マンションが欲しいだけです。
>一部上昇している地域により地価が上がっていると言われてるだけです。
買いたい人が少なくて売り物件が豊富なら市場のメカニズムとして下がって
おかしくないのです。地価そのものとマンション価格は別物なんですかね。
それともマンションはすべて商業地に建っている訳ですか?
基準地価は全国の不動産鑑定士が総力をあげて一年間の取引事例などから
推計して算定しているはずなのですが、あれは「言われている」にすぎない・・と
>それで、今買わないとと煽っている輩がいるのです。
だから何ですか?買っちゃいけない。倍率があがるから?よくないですね
そういう考え方。それとも俺が8年前に買ったマンションは下がり続けている
って?そりゃ基準が2003年なんで、安く買わなきゃ上がっても気づかない
というのはナシですよ(^^)
下がっているのはどこだって話よ。
>>367さん
以下、私が他のスレで書かせていただいたのをコピってきたものですが、ご参考になるかどうか、、、
8月に東洋経済新報社から出た本ですが、日本総合研究所の「団塊退職で変わる経済 伸びるビジネス」の、特に第6章「団塊世代・人口減少と不動産ビジネス」はとても面白かったです。少子高齢化のトレンドを分析して、今後の不動産ビジネスの長期予測です。
状況:
・当面、都心回帰のトレンドは強い。
・30才から40才くらいまでの「結婚後10年以内」の夫婦を「住居の一次取得層」と呼ぶらしいですが、少子化の波をモロに受けて、10年スパンで見た場合、今後相当減少する。すなわち新築住居および中古住居の需要は、減少してくる。
・独身若者や新婚さんは「賃貸需要者層」の中心らしいですが、それも少子化の影響で、かなり減少する。すなわち賃貸住居の需要も、減少してくる。
予測:
・都心の「人気エリア」については、2010年くらいまでは住居需要は強く、需給バランスは「プラス側」のままだろう。マンションの値上がり傾向も持続するだろう。
・しかし10年スパンで見ると、需要減少の波には逆らえず、たとえ都心の人気エリアといえども、値下がりには逆らえないだろう。
っていうような感じと、読めました。
確かにふつーに人口動態から需要予測するとそうなるんだけど、日本(他先進国も)って趨勢的に
過去から少子化ですよ。そして、過去不動産価格って人口動態とリンクしていない・・。
人口は要素のひとつでしかないかな。もちろん、371さんの文章を否定するつもりはありません。
20年住んでローンが少なくなって、さほど価格が落ちない都心近郊を
買えばいいのでは?
環状8号と環7と山手通りと明治通り、内側にいくほど宅地面積は
少ない。
郊外は遠いから安いのと供給余地があるから安いのとでダブルで安い。
湾岸は、近いから高いけど供給余地があるから安いのが重なって買いやすい。
供給余地がなくなれば、普通に高くなる理屈だ。
需要は減ってもその影響を受けるのは郊外。
供給余地を増やすには、容積率を上げればいいが、
規制市街地ではむやみにできない。
371です。
372さん、
> そして、過去不動産価格って人口動態とリンクしていない・・。
日本総合研究所「団塊退職で変わる経済 伸びるビジネス」の第6章「団塊世代・人口減少と不動産ビジネス」では、不動産ビジネスを人口動態とリンクさせる理論を展開してました。6章だけでも、ぜひ読んでいただければと、、、私は楽しめました。そして「なるほど、、、」と、そこそこ納得してしまいました。
373さん、
> 予想と言うより妄想でしょw
もちろん私の気持ちも少しは入ってしまっているとは思いますが、私の意見を述べたわけではありません。日本総合研究所「団塊退職で変わる経済 伸びるビジネス」の第6章「団塊世代・人口減少と不動産ビジネス」に書いてあったことを、非常に簡単にまとめたつもりです。
>324
土地で贈与を受けずに、現金で贈与を受ければ3,500万までの非課税枠が使えます。
下記に簡単に概要を記します。
順序
・親が土地を売却し、現金にする(もちろん1/3部分だけでもOK。)
・親が現金を、子供の住宅取得資金のためとして、子供に贈与する。
⇒相続時清算課税の特例として、3,500万までは贈与税がかかりません。3,500万を超えた部分に20%の税金が贈与時にかかり、相続時に再度計算されることになります。
夫44歳、妻38歳、子供0歳児一人
夫年収800万、頭金3000万だとするとどのくらいの物件が妥当だと思われますか?
4000万だと都内では難しいし、5000万くらいだと夫の年齢からローンが厳しいかも
しれないし・・・。お考えを聞かせてください。
44歳にして初めての子供とは、ずいぶん遅いね。回り道しちゃったのかな。
頭金3000にローン2500組んで5500ならまだ物件もあるし、いけるんじゃないの。