東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川 Part6」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2008-08-15 02:03:00

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます

[過去スレッド]
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-08-08 00:06:00

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  1. 817 購入検討中さん

    今日サンプルルームを見に行ってきました。20人くらいで空いていました。見学は15分だけですが、ほとんどの人は10分くらいで終えたようです。
    正直内装・設備は特に期待もなかったのですが、写真通りでチープ感は否めません。廊下に面する部屋の格子の安っぽさにはがっかり。ただ普通に住むには十分でしょう。
    見学は312から318まで東側中心。東〜南側なら低層でも悪くないですね。
    私はKの中層でいくつもりです。倍率高くなるでしょうが、当初考えていたE’をはじめ他の間取りは気に入らなかったので。
    皆さんもそれぞれ気に入った部屋が見つかり、無事当選されますように。

  2. 818 申込予定さん

    色々叩かれてるけど、叩くだけのお金と見識のある人と違って
    大多数の庶民には、イニシャルコストが安い事、都心の物件である事、一応タワーであること。
    これくらいでも十分価値が生まれるんですよね。

    とはいえ、ここに引かれるかたちで周辺の所有権マンションもかなり値下がりしてますから
    どうしても所有権に拘るのならそちらを選ぶのも良いと思います。

    内装のショボさは、安い分、その差額で入居前リフォームするのもいいでしょうね。
    でも、リフォームするには勿体ないとも思いました。
    人が普通に生活するには十分な内装だと思います。

    自分なんて古い家で育ったもんで、これでも十分奇麗に感じてしまうあたり庶民です。

  3. 819 匿名さん

    とりあえず申し込んであたったら考えればいいだけのことだと思う。
    今時点で申し込むかどうか迷っている人ってなんか違う気がする。
    そして慎重になった方がいいよというネガレスも別に申し込むだけなんだから言ってもしょうがないと思う。
    どうせ大多数は落選なんだから

  4. 820 匿名さん

    >815
    >ここを高いという人は・・・

    ここが高いなんてことは一言も言っていないと思う。
    単価としては割安であることはみんな認めている。ただ、手放しで「安い!」という訳ではなく、借地権であるが故の資産価値の下落スピードの速さや売りにくさ、マンション内での価格競争による価格破壊を懸念している人が多い。

    ここの他に1点買い出来る魅力のある物件が今他にあるかといえばNO。同じ品川で中古ならあるけどね。でもここだけがこんなにも爆発的な人気になるのは乗せられすぎ、と思うだけ。

    不動産においては質・量共にはるかに多いアメリカ(ハワイ含む)において、借地権物件が少なく、且つ借地権物件においても、底地買い取り交渉が頻繁に行われている経緯を見れば分かるでしょ。勉強すれば分かることだよ。

  5. 821 近所をよく知る人

    今日、友人宅がお向かいの「コスモポリス品川」なので
    行ってきました。

    有人のお宅は
    真向かいの南向きの部屋だったのですが
    本当に「こんにちは!」って感じですね。

    うーむ。
    でもこの辺タワーマンションだらけなので
    多かれ少なかれそういうもんなんでしょうか?

  6. 822 いつか買いたいさん

    まったくの素人+勉強不足ですが、時々「子供に負の遺産が・・・」的な
    コメントがありますが、所有でも税金(固定資産税?)ってかかるんですよね?!
    親戚が神谷町の大きなお家の税金が高くて、売ってた記憶があるのですが・・・。
    税金が賃貸料になってるだけ・という簡単なイメージだったのですが、
    甘いのでしょうかね。。。

  7. 823 匿名さん

    >>821
    私は北を考えてますので、よろしくお伝え下さい。

  8. 824 匿名さん

    ↑はい分りました

  9. 825 匿名さん

    >>821
    そういうもんです。
    別に実際にコスポリいかなくても反対側の道路から見ればどんな感じかなんてわかるでしょ…。
    それ以上でもそれ以下でもないから…

  10. 826 他物件契約済みさん

    >>815
    >逆に聞きたいが、今都内で出てる新築物件でこれに勝る割安の物件はどこですか?

    今買わなきゃならない人なら仕方ないが、こんな先行き不透明な時期に、敢えて不動産購入するのは何故? 今後、潰れたデベの物件など、これに勝る割安物件が出てくると思うよ。
    あと、半年、1年待つだけで。今年、何件中堅デベが潰れたと思ってるの?
    今年後半、まだまだ倒産デベは増え続ける。

    >>822
    多分、定借マンションは20年後や30年後すぎると、極めて、極めて売れないから。
    あなたなら築50年のマンション、(残存年数20年)あなたならいくらなら買う?
    売れなければ、管理費、修繕費、取壊し費用などのランニングコストが72年間かかる。

    所有物件は、建物の価値がゼロになっても、土地代があるから売れる。
    たとえば、一戸建ては20年で建物の価値はゼロです。
    でも、土地代で売買できるから、損はない。

    所有マンションの場合、一戸建てより損だが、定借との違いは要は立替がきくかどうかによる。
    容積率が広ければ、50年後の立替でも、地震で倒壊しても、もっと戸数を多くして、その売上で一人一人の負担を軽減できる。
    ヒューザーなどの立替も、戸数を増やして立て替えて、一人1千万位の負担で立て替えられたマンションもある。
    単に、地代と固定資産税だけの違いではないんです。

    立替が難しい、タワマンは将来確かに危険。

    ここは、タワマン+定借地、将来極めて危険。

    そして、皆が5〜15年以内に売ろうと必死になるから、値段はどこまで下がるでしょうか?

  11. 827 今日潰れたデベ

    URBAN、民事再生法を申請 負債総額2558億円
    http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT3L1305M13082008.html

  12. 828 購入検討中さん

    >No.826
    定借でなくても、20,30年、それ以上のマンションで買いたい物件って、なかなか無い気がしますが・・・

    バブルの頃は、一億近い値がついてたマンションが、今は三千万位だったりしてます。元値は、五千万くらいかな。三○のマンションです。実は、うちの両親が住んでます。

  13. 829 匿名さん

    よく読んでね。
    定借との違いは要は立替がきくかどうかによる。
    って書いてるでしょ。

    あなたが言うとおり築2,30年で住みたいマンションがないとしたら、
    資産になるのは一戸建てしかないってことだね。

    まぁでも、思いっきり損しても、築20年位なら、かなり値段を安くすれば買い手はつくけどね。

  14. 830 匿名さん

    >>830
    そうそう安いんだから損覚悟で買っても全然問題ない。
    要はリスクに見合う価格(安いってことね。)だからいいんですよ

  15. 831 匿名さん

    すいません>>829でした。。。

  16. 832 神頼み

    今日サンプルルーム行った際、後ろの席にいた不動産関連らしき人のコメントで、「うちの営業所の20歳代10人のうち8人が申し込むよ」と言ってたのが聞こえた。 不動産関係者だけで倍率はどれくらいになるのだろう。 東京都の不動産関係者人口を考えると怖い、。 低層階でも30〜40倍は覚悟してるけど。

  17. 833 匿名さん

    30年後いくらなら買うって聞かれたら、その物件がその後稼ぎ出す家賃分で買うって答えるんじゃないの?
    建物価値とか土地とか立て替え可能性とかそれほど大きな問題かな。
    立て替えの事例がどれほどもない現状では、土地分の値段なんて単に売り手側の都合だけと思うけど。
    買う側からすれば、換金性がないに等しい土地の価値にまともな値段はつけないよ。
    30年経っても借り手がつく物件なら、その事実が値段がつく理由になると思うけど。

  18. 834 申込予定さん

    うーん。潰れたデベから買うのは、、、良く分からないだけに瑕疵があった場合とかこわいですね。

    築50年のマンションは、もし100年コンクリートが本当で欧米の建物のような形で残るのであれば価値は残るでしょうね。
    今ある30年経過マンションは、耐震基準も違うしちょっと信用できませんが、、、

    耐震偽装ならば住民の同意も得られると思いますが、普通のマンションでも老朽化して価格が下がっている中では当初保有層とはかなり異なる住民になっているだけに、同意を得るのはなかなか難しいですよね。
    だからものすごく古いマンションを買って、どこかのデベロッパーが開発に来るのを待つ戦略をとっている人がいるわけですが、身の回りでもうまくいってものすごく儲かった人もいれば、非常に古い物件に10年も住み続けている人もいます。
    建て替えはお書きになっているよりもハードルが高いと思います。

    そうなると、実現することが不確実で難しい価値に投資すべきかどうかが問題になります。
    定期借地権物件はその意味では投資しないと言う選択をしているだけです。
    将来の税金まで全てカウントしても、さすがに土地ごと全部買うよりは安いですよ、、、

  19. 835 これが実態だ

    「住宅不況」不動産業者の倒産が止まらないhttp://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080628A/

    今年に入り、“倒産の連鎖”が現実のものとなりました。わずか1年半の間に、ここまで市況が悪化するとは、誰しも想像しなかったに違いありません。〜今後、不動産業界はさらなる負のスパイラルが予想されます。
    なぜ、倒産に追い込まれる不動産業者が後を絶たないのか?……その理由を一言でいってしまえば、「自転車操業による綱渡り経営が原因」と考えられます。

    「不動産バブル崩壊」で相次ぐ倒産。http://diamond.jp/series/nagasawa/10039/
    まさに今回の事態は、“第2のバブル”ともいえる「不動産バブル」が崩壊した結果であるといえるだろう。

    倒産危険度ランキング  http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_122.htm

    マンション分譲大手の大京ダイア建設は完成在庫物件の値下げ販売を始める方針を明らかにした。下げ幅は物件により異なるが、最大10%となる見込みだ。マンション需要の冷え込みに対応。地価や資材価格の上昇により建設コストが拡大する中での異例の値下げで、膨らむ在庫の早期処分をめざす。 (日本経済新聞 2008年6月22日より転載)

  20. 836 匿名さん

    ここのスレは文章の最後に「。」を付けない人が多いね。
    小学校低学年レベルの人達が集まっているのかな。

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