豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

豊洲地域で一番値上がりしているのって
プライヴでもフロントコートでもなくグランアルトだと思う
確か3700万円台の部屋だった物件が三井のリハウスで5480万で出てるよ
6年住んでこの価格で出せるなんて本当に強気だなあ

グランドアルトの方が単価は高かったんじゃないですか。（仕様がいいといういみではなく相場が下がりつつある時期に販売されたということ）プライブやフロントコートのころまでだんだんと値段が下がり底になりまた高くなって着ている　と理解していますが。

＞585さん

すごい値上がりですね。
今5500万の新築を買って6年後に7300万で売ることはできない気がします。
トヨスタワーか住友ツインを検討中のものでした。

ビーコンはこの「ネオ東京」エリアのほぼ真ん中に位置していて、臨海副都心にも銀座・丸の内エリアにも比較的近い。
豊洲には築地市場の移転も計画されていて、さらに活気づく気配だ。
運河沿いの立地はニューヨークを思わせる。
新しい住宅ムーブメントの発信地として、これほど似つかわしい場所もそうそうないだろう。
とか？　詳しくはココ→http://blog.livedoor.jp/nikkei225f1/archives/2007-04.html#20070413

あなた販売員？？
近所の住民（豊洲でもなく東雲でもありません）からすると
豊洲と東雲には明らかなネームバリューの差が存在しているので東雲は検討外です。
住んでみると分かりますよ。ちなみに我が家は豊洲と有明で同時に検討中です。

ネームバリューで住むとこを決めるとは・・・。
住んでみてわかるのは、おそらく本人自身でしょう・・。
いろんな意味でね。

豊洲は汚染のイメージダウンしたので、クリーンなイメージという意味では

東雲＞有明＞豊洲

グランアルト豊洲
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ms/20000704g5374014_04.html

>>598さん
この3320万71平米ってたしかつみたて君含めて
90倍くらいの倍率が付いた部屋ですよね
今売ったらいくらだろう5000万くらい？
6年住んで1700万↑って凄いなあ

グランアルトはフロントコートとプライヴよりは仕様が上でしたよね
覚えている限りではフロントコートが若干高くて180万平均、プライヴが175万平均
グランアルトは180万平均だったかなと
間違ってたらごめんなさい

豊洲タワーの値段出ましたね
30F西70平米で6500万、南7000万
予想していた事ですがパークシティより1500万ほど高い！
うーん...高すぎるような気が

いや2,000万高い！

やっぱり今が天井でしょうか…。

しかしガレリア横の住友物件は全く情報が出てこないですね。
なんか開き直って東の真横に３３階建てを造るみたいですが・・・。
ブリマレ、ＴＴとそんなに造って本当に売れるのかね。

> 個人的にはバブル期（異常）・2000年前後（激安）・現在（半値戻し）と考えております
確かに。
ただ、未だバブル期の半分には達していないのでは？
でも、マンション販売員が『今買わないと、もっと上がってしまいますよ！』のセールトークを多々耳にすると、バブル期を彷彿させられます。
価格は未だバブルではなくても、気持ちがそれにほぼ近づいて来てますね。

有明も東建、住友で値がつりあがるんじゃないのかな。
特に住友あたりは坪２５０くらい吹っかけてくるでしょ。
確かに眺望は確保されてるしね。
ここら辺は本当に後出しじゃんけんだよな。

豊洲タワーもビバ横住友の販売が10月からと分かって
第二期販売が秋にずれ込むかもと言うことです
本当に後出しジャンケンですよね
秋以降と言う事は値上げで来る可能性が高いということですよね

ますますオプションの選択肢が無くなる。値上げはそんな訳で消費者が許さないでしょ？住友に客が流れるのを許すはずも無い。値上げか？と煽って早期購入をさせようとしているような・・・・。

いま、4000万台の３ＬＤＫ求める人が横浜・川崎郊外へ目を移さざるをいえないように
目黒、渋谷区、文京区で物件を探していた層は、豊洲も視野に考えるようになるのでしょう。
供給が年間８万戸もあるかつての状況では難しいことでも半分に減れば買い手は
十分にいるでしょう。
都心のタワーはかなりの高値です。ターゲット層が違う。松涛も大型化して手が出ない。

豊洲は昔の豊洲ではない。だんだんに低所得者層が集まるようになる開発と
次第にハイクラスの人が集まるようになる開発とどちらがいいでしょうか。

都心を国直轄に…猪瀬直樹氏、「東京ＤＣ特区」構想を提案
4月17日20時12分配信 読売新聞
　政府の地方分権改革推進委員会が１７日開かれ、作家の猪瀬直樹委員が、東京都の中心部を国直轄の「東京ＤＣ特区」とする構想を提案した。
　自治体の税収格差の是正が狙いで、大企業が多く法人関係税が集中する特区の税収を、財政の苦しい地方の自治体に回すとしている。
　米国の首都ワシントンＤＣをイメージした特区は、千代田、中央、港、品川、新宿、江東など、おおむね１２区にわたり、人口は約３００万人。猪瀬氏の試算によると、特区内の地方税収は３・３兆円（２００４年度決算ベース）で、地方税収全体の約１割を占める。特に、法人２税は１・５兆円で、全自治体の２割を超える。
　猪瀬氏は「東京は、自己努力の結果ではない税収が入り、独り勝ちしている」と指摘するが、実現のハードルは高そうだ。

プランタン銀座隣に新商業ビル「マロニエゲート」−東急ハンズなど出店
http://ginza.keizai.biz/headline/356/index.html

>>テナントには、銀座初進出となる「東急ハンズ」が5階〜9階部分に約1,200坪で「自分環境・
>>暮らし環境のクオリティアップ」を提案する新しいフラッグシップ店を構えるほか、
>>「ユナイテッドアローズ」が原宿本店に次ぐ大きさの約236坪で地階から1階に展開。

有楽町線銀座一丁目駅のすぐ傍だね。ららぽの存在感が減るかな。

最近の豊洲ららぽーとはどうなんでしょうか？
ちょっと前に行ったときには（平日夕方でしたが）ガラーンとしてました…
ＰＣＴの入居が始まれば増えるんでしょうけど、
立地的に他地域からの固定顧客層を得るのは難しそうですね。
やっぱりマイナーな感じは変わらないんでしょうかねぇ。

先週土曜日に豊洲ららぽーと行ってきましたが、私は船橋ららぽーとに行きなれているせいかものたりなさを感じました。
空いてはいないけれど混んでもないな、と感じました。

有楽町線延伸は豊洲〜亀有（野田）までの東京メトロ城東線にしたほうがいいような気が。

豊洲に集客力を持たせるためには墨田区と葛飾区に多い独身サラリーマンやＯＬが電車一本で来れるラインが必要。ファミリーばっかじゃだめだよ。
第一段階として豊洲と錦糸町を繋げれば弾みがつくよ。押上にタワーも建つし、数珠繋ぎで賑やかになる。

私は新宿区民ですが、数年後に墨田区に越そうと思ってます。豊洲にもお邪魔します。

豊洲ららぽーとのお客さんってどの辺りから来るのかな？
スーパーは近隣住民が多いとして、専門店街は江東、江戸川、千葉方面が多いのかな？

>>619
独身層へのアピールが必要というのはおおいに賛同。でも、葛飾とか墨田よりは東京西側
へのアクセスが良くなる方が良い。東側に線が延びると無駄に混みそうだし。
そもそも葛飾や墨田に独身リーマンやOLって多いの？所得層低そうなんだけど（＾＾；

＞東京西側へのアクセスが良くなる方が良い。

来なくていい（笑）

fm 西側住民

>そもそも葛飾や墨田に独身リーマンやOLって多いの？所得層低そうなんだけど（＾＾；

江東区も大して変わらないのでは？
却って埋立地と違って、昔ながらの子金持ちがいそうですよ。

fm　都心住民

これ以上の無駄な公共事業は自分たちの金だけでやりなさい。

>>625
都心住民さんは、都心歴が短い様で（＾＾）

小金持ちがどの辺に多いかあまり良く知らない様ですね。

>>627さん正直でけっこうですが、>>629さん正当化してずるいな。
我田引鉄は大賛成！

他の候補がいまいちだったのもある。が、
正直言って一番の要因は’湾岸地域の再開発を止められたくなくて’石原都知事に投票した。

・・・地方の箱モノ政治家を支持する人の気持ちがわかった気がした。

東側は都心へのアクセスがいいから、東京〜霞ヶ関〜新橋界隈に本社のある大手企業の社宅や寮が多いので、縦ラインがつながると意外といいかも。

＞東京〜霞ヶ関〜新橋界隈に本社のある大手企業の社宅や寮が多いので

そうかな？
ちなみにウチ（職場＝丸の内）の社宅or寮は、渋谷区、目黒区、世田谷区、杉並区、
調布市だよ。
確かに通勤するには江東区あたりは便利だろうけど・・・。

ウチの会社は恐らく２３区すべてに社宅と寮あると思うけど、数的に城東は多いよ。

＞６３４

同じく。
ただ、城南・城西は入居希望者が多く、空き室も少ない。
城東が空いてるにも関わらず、少ない住宅手当（泣）で
自分で貸りて城南に住む者も多くいる。

>>625
どの程度を指して『小金持ち』と呼んでいるのかは
知らないが５〜６階建てのマンションを２〜３棟持ってる程度で
良いのであれば墨田区は『小金持ち』だらけだよ
昔からの地主が多いからね
地元不動産屋もそう言ってた

>>619
「城東軌道州崎線」を意識しているのかな？
江東区は南北縦断の鉄道が悲願と言っているが、専用軌道部分が多かった都電(城東軌道)州崎線を廃線にしたのが不思議だ。
この路線は都電荒川線のように存続していても良かったような気がする。

東京都の副都心として位置づけられた地域は、上野と錦糸町・亀戸を除き埼京線・りんかい線が貫いている。
臨海副都心(お台場・有明)と錦糸町・亀戸副都心間は、りんかい線に相互乗り入れ可能な鉄道の方が良かった気がする。

＞６３９
おいおい、
住吉から見ても東湾岸部に用は無いよ（笑）
後からニョキニョキ竹の子みたいに江東区に生えてきておいて
「出向く」とは笑わせてくれるよ。
ま、地価・ステイタスともに東湾岸よりマシだからいいけどね。

間違えた！　＞６３７　だ。（笑）

>>639
どこが（笑）？

ま、No.間違えてる時点で程度が知れるってもんですが（＾＾）

>>623
大学教授みたいな薄給で西側住民って言われてもね。。。
まあ、たいしたところには住んでないでしょうに。

６４１が釣れました（笑）

>>643
はいはい、おめでとう（笑）

＞６４２

６２３です。
我が家の近くのMSは坪５００万で販売予定みたいですよ（＾＾）

６３９ VS ６４３

目糞鼻糞（笑）

【正】６３９VS ６４１

>>645
参考までにどこ（＾＾）？

＞６４８
すわやま　分かるかな？

あら、ご存知なかったかな（汗）

619です。
私は新人の頃、葛飾区に住んでいたのです。上京したけど多摩や千葉埼玉神奈川には住みたくなくて
ギリギリ23区の住民になるなら足立・葛飾・江戸川区３区しか無いかな、と。または旧向島区。
で、住んでみて判ったのですが一人暮らししてる社会人は意外と城東に多い。特に地方出身者。
北千住、亀有、綾瀬、曳船、錦糸町、亀戸、新小岩は学生には不人気ですが会社員には人気です。
まあ平社員の年収なんて４００位ですから低所得層っちゃそうですが・・・。

彼らと話してていつも南下するときの交通網が話題になります。亀有は特に不便ですからね。
そういえば昔、城東は川が多いから地下工事が大変というのを聞いたことがあります。
でも新宿渋谷まで出て行くよりは有楽町線一本で豊洲でお金を使うほうがいいと思いますけどね。

地球温暖化で、江東ゼロメートル地帯(かなり古い言い方)ってどうなるのだろう？
海の中からマンションがニョキニョキ・・・・・それはそれで面白いと思うけど・・・・・

>>653
資産価値を考えるとやはり都心部への乗り入れが多い方が良いのでは。

＞６５２
だから、住吉・錦糸町方面の住人から見れば豊洲にだって用は無いよ（笑）
錦糸町は通勤なら総武快速で東京まで３駅、新橋、品川だってあっという間。
羽田にも成田にもアクセス良好。
お隣の亀戸餃子も美味しいし＾＾
歴史がある分、色んなお店があって街の懐が深い＾＾

>>651
うちの会社、地方出身者かなりいますが、一人も城東いないよ。
ほとんど城南ですね。
家庭もってお金なくなったら、城東かな。

>659
やぁ〜ねぇ〜　現実から目をそらす人って。

これ以上地価を上げないで欲しいのよ。少ないながらも地主にとっては、色々な税金が大変だから。

>663
かかしてみな

ところで豊洲住民は食料をスーパーあおきで毎日お買い物ですか。

晴海の五輪会場へのアクセス方法について都知事の発言だが、豊洲・有明方面にもコネクトしてくれると嬉しいな。
4/13の「石原知事定例記者会見録」より引用。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2007/070413.htm
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【知事】(省略)
問題はやっぱりアクセスですね。ですから、ちょっと「ゆりかもめ」じゃ容量が足りませんので、
地下鉄を延伸するとしたって、これまたべらぼうな工事になりますからね、
このごろまたリバイブ（復活）してる路面電車のようなものを走らせるのも１つの方法かなと思ってますけども。

【記者】その路面電車というのはどこから走ってくるんですか。

【知事】それは、最寄りの、何ていうんでしょうね、リゾート（市街地）というかターミナルからでしょうな。
僕は詳しく既存のアクセスを調べてませんけど、それとコネクトするという形で。
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うちはDINKSなので日常の買い物は安さよりもアクセスの良さと
自分の価値観とあってるかどうかしか見ませんね

オリンピック期間中　一般車両通行止めにして
バスはしらせればいいんじゃないの。

あそこらに、後に残るようなインフラは不用でしょう。

>>670
晴海通りと環状２号(建設中)を開催期間中１ヶ月近く一般車両通行止めにするのか？
観客移送をバスに頼るプランではIOCの選考最後まで残らんぞ。それでアテネもLRTを導入しただろう。
それに晴海会場は開催終了後、PFIで多目的に運用する予定だ。地方の国体会場とは違うぞ。

ちなみに、バス、LRTを含む最大輸送力の比較。
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システム最大輸送力
地下鉄：４０〜５０千人／1時間
新交通システム等：１０〜２０千人／1時間
海外の連節型低床車両（ストラスブール33ｍ／編成）：９千人／1 時間（300 人／編成×２分間隔）
国内の５車体低床車両（広島電鉄30ｍ／編成）：７千人／1 時間（230 人／編成×２分間隔）
国内の２車体低床車両（熊本市交通局18ｍ／編成）：４千人／1 時間（120 人／編成×２分間隔）
路線バス：〜３千人／1時間
※地下鉄、新交通システム等、路線バスは、国土交通省パンフレット「都市モノレール・
新交通システム」（平成13 年4 月）より引用
※ＬＲＴは、混雑率150％を考慮した編成当り輸送力、運行間隔２分を想定した上で車
両バリエーション毎に試算した値
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引用元：
まちづくりと一体となったＬＲＴ導入計画ガイダンス（平成17 年10 月）
国土交通省都市・地域整備局　都市計画課都市交通調査室
http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/gudance/pdf/04section1.pdf

豊洲地区の工事現場が
テレビＣＭに映っているそうですが
何のＣＭだか　ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>675さん
違うようです

トヨスタワーのスレまったく伸びてませんね。
結局豊洲で坪200万後半は高かったってことですかね？
これで天井というのは寂しい気もしますが…

これは既出？
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【東京】施工者選定進む　住友不動産が有明に（04/24）
■ 　【江東】住友不動産（新宿区西新宿２ノ４ノ１）は、有明一丁目に総延べ床面積約５万平方㍍超の分譲マンションの建設を計画している。
施工者は見積もり合わせ中で、設計は日建設計（千代田区飯田橋２ノ18ノ３）が担当している。着工は９月初旬、完成は２０１０年２月末。
(省略)
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http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03645.html

あと、潮見だけど長谷工。
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【売買】江東区潮見で三陽商会の商品センターなどを取得、長谷工コーポレーション
2007.04.24
　要約
長谷工コーポレーションは2007年4月、江東区潮見2丁目にある三陽商会の潮見商品センターと潮見ビルを取得する。
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http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20070423/507145/

三陽商会の発表
http://www.sanyo-shokai.co.jp/ir/pdf/koteishisan070420.pdf

連動しすぎ

　　　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　オ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　ワ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　　　タ
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

>>687さん

随分時間かかったでしょうに。。。
ご苦労様です

>>684
書き込み者のレベルまで連動させないでよ。物言いが下品でリンク先もミスってる。

城東地域のイメージが総じていまいちである根拠が、分かった気はする。なんとなくだけど。
このイメージを分かった上で、上位地域より安く、賢く買えればいいだけのこと。