港南 WORLD CITY TOWERS (19)

サンポールがいいんじゃない？

>>939
悪いけど、スミフが法人や個人事業者に売りまくったこの大規模ＭＳで、そんなことを
「嫌だ」と言ってもどうにもならないと思うよ。本当にそういうのが嫌なら、多分超高級
住宅地にある小規模低層ＭＳで住居専用の強烈な管理規約のある所に引っ越すしかないん
じゃないの？

>>939
馬〇なことを言っちゃいかん。
資産家が自宅住所で登記してある金融資産管理会社や不動産管理会社がどうなっているかは
完全に個人の財産上の秘密。管理組合ごときに届出を求められるいわれもないし、届出など
する訳も無い。

>>910
８９０の判例は、ＭＳ内のユニットを法人が賃借し、１００％会社事務所として使用したの
です。しかも従業員まで出入りさせました。これは、疑問の余地無く規約違反なのですが、
賃借人もオーナーも「規約を守らない」と公言し開き直りました。そこまでのことがあったの
です。居住者本人がやっているＳＯＨＯとは全く性質を異にする例です。しかもこの判例は、
区分所有法６０条を無理やり適用するために、賃借人とオーナーが開き直ったことを以って
「共同生活上の障害が著しい」と解釈する論理の飛躍を含んでいるのは誰でもすぐ気付くで
しょう。要するに、地裁レベルによくある、社会正義の実現のため、ある程度論理を犠牲に
した判例の典型です。仮に上告審まで進んでいたら、ひっくり返る可能性もあった類の判例
と思いますよ。あまり参考にしない方がよいと思います。

>944

住所からするとB棟だね。

ＳＯＨＯ、事務所、住居専用と色々あると思います
又、法的な解釈は個人が行うのでなく、裁判及び判例で決まると思います
これらをココで議論していても解決策は出てこないと思います

ところで、皆様はセキュリティーキー及びオーナーズカードを何枚お持ちでしょうか
私が入居する時に家族分のオーナーズカードを依頼したら、やんわり断られました
しかしながら、強く要求すれば住友不動産として拒否する事が出来ないと思います

セキュリティーキーについても登録できるＩＣの数が決まっているような事を
言っていましたが、本当に何個まで登録できるのかはっきりわかっていません

例えば理事会から管理会社に対して、セキュリティーキーの発行件数及びオーナーズカードの
発行毎数の分布表を提出してもらうというのは如何でしょうか
この情報はキーの発行本数6本が何軒7本が何軒というふうに個人を特定できない情報です
事務所としての使用比率が大きければ、従業員全員にキーを配る可能性があります
又、共用施設を福利厚生施設として利用するなら、複数のオーナーズカードを発行している
可能性があります

もしも、異常にたくさん発行している住居があれば、管理会社経由で質問状をお送りしましょう
やましい事が無ければ回答が得られると思います
回答が無ければ改めて対策を考えれば？

まずは現状の把握と、当事者様のご意見をお伺いしてどのような問題なのかどうか見極める必要があるのでは？

登記をせずに区分住宅をラブホテルのように使われたり、プールやジムを福利厚生施設代わりに
使われるのは一番困ります

>>944
ＷＣＴは品川からも羽田からも交通至便。地方の会社が一部屋買うか借りるかして社員を住ま
わせ、引き合いがあるとＷＣＴに来させてロビーかラウンジで会い、施設を見せつけてイメー
ジアップを図る、というのは相当にあるはず。この場合、ガードが固ければ部屋は普通に住居
だろうから規約の１２条では攻められない。この連中は９３７さんが言うように、共用施設の
豪華さに着目してここにいる筈だから、攻め手は何といっても共用施設の利用制限ということ
だ。会議室やスイートの回数制限程度の細則の変更は、特別決議など要らないはずだから、
住民間の公平を名目に直ちに導入すべきだし、ラウンジの入り口に「ラウンジはここに住む
皆さんの憩いの場です。商談等の御使用は極力御遠慮下さい。」という立て札を立てるぐらい
は、今でもできるだろう。それがあるだけで、この連中は客をラウンジに連れて来ても格好
が付かなくなるから、目論見が外れてもっと家賃の低いところへ移るかもしれない。ともかく
やれることからやって行こう。皆で提案してくれ。

商談とか露骨にやられてしまうとイヤですね。ここは避けた方がいいかも。

こんな不便な場所に客をこさせてロビーかラウンジで会い、
施設を見せつけてイメージアップを図るなんて・・・
想像力逞しすぎるね（笑

きたないすね毛を隠さずに短パン姿で歩き回るセクハラ親父とかがいる中で、商談なんかするか？

>>951
だよね。みんな騒ぎすぎ。

ロビーで商談して外人が握手してる、よくあるパンフレットのイメージ写真を
そのまま妄想している（笑

＞９４８
だめだめ、そんな立札立てたらラウンジの中が相互監視みたいな
いやーな雰囲気になる。商談よりなお悪い。

>>953
高級マンションのロビーには、便所看板的な立て看板は最悪。
まだセレブ婦人住民商談やファーストビジネス商談の方が、
格段の雰囲気アップにはなるでしょうね。

怪しい宗教のセミナー、なんとかセラピーにたずねてきた人の
時間調整でラウンジをつかわれたら嫌だな。
そこだけ、不思議な空間になるだろ。

９５５さん。
そういう利用者はいないよ。
現れたら、問題にしましょ。

マルエツ前の橋脚の上の部分にネットみたいのがかかっているけど何？

入居が始まってしばらく経つのに随分荒らされてますね。
住めなかった人達の粘着っぷりには感服します。

さて、うちの嫁は看護師資格持ってるんですけど、ここのクリニックって
パートの看護師さん募集してるんですかね？ご存知の方います？

>住めなかった人達の粘着っぷりには感服します。
そんな事言うから荒れるの
港区中じゃ見下されてると
認識したほうがいいよ

>>959
その物件スレにへばりついて958さんの2分後に素早くレスを出すあなたは
もっと自分の居場所を認識すべきです。
よっぽどＷＣＴが気になるんですね（＾−＾）

>>957
鳩害対策

いまこのＭＳずいぶん値が上がっていますね。
住友が販売を遅らせている部屋の最上階あたりは４億はくだらないと言われてますね。
すでにA棟に入居している知人が、億以上でB棟の角部屋を買いましたが、できればこの最上階あたりを買いたいそうで販売の人間からの情報ということで聞きました。
でも、今の２部屋は売らないそうで、こどもに住ますとかとのことです。
知っている範囲でももうひとりのA棟購入者がB棟を買っています。
病院をいくつか持っているとか、社長さんとかなので、そういう複数の部屋買いができるのでしょう。
実はVタワーの方が結構このＭＳを買っていてこちらに引っ越してもいるようです。
このＭＳは住み心地、景色がいいので気に入った方は複数部屋買うわけです。
これは事実です。うちのカミさんは今でも毎日るんるんです。
そういえば、内覧会でこれほど喜ばれるＭＳははじめてだし、これから建てられるかどうかと担当のベテラン営業マンが話していました。

>>962
> 億以上でB棟の角部屋

??Bの角部屋で億以上はありませんでしたよ。入居済みを装っての
巧妙な煽りはご遠慮下さいね。

ここに住んでいてここのクリニックで働くの？
住民が受診しにくくならないかな？
医療従事者としての気遣いがあるならやめた方がいいとおもうけどな

管理費と駐車場代、まとめて取られると痛いです。
ところで、東京電力のおトクなナイトという契約に変更されている方いませんか？
どうせ、もともと５０Ａの契約だから、変更したって基本料金は変わらないし。
夜、クーラーとか付けっぱなしにしても、全然電気代がかからないはずです。
ＤＩＮＫの方とか、夜しか家にいない人は割安だと思うのですが。

近所の奥さんが看護師として横にいる横で
問診に答えたり診察を受けたりできますか？
問診は社会的背景まで必要になります。
診察は他人に見られたく無い場所の診察もあります。
これらが不十分であると診療が成立しなくなります。

そういうことを気遣って近くで仕事をしないのも医療従事者の職業倫理
だと思います。
地域医療の理想を求めるなら近くで仕事をすることはいいことです。
でもそれはあくまでも医療としてであって
通常の近所付き合いができるかどうかが少し問題になることもあります。

結局は医療従事者の人間性にかかわる事ですけど。

血液検査したらＨＩＶ陽性で、
その時世話してくれた看護婦さんとエレベーターで一緒になって、
降りる階も一緒で、
その御主人は「住めなかった人達の粘着っぷり」とかカキコする人で．．．．．
そこまで行かなくても、脱腸、疣痔、インキンタムシ、水虫、夫婦喧嘩の引っかき傷．．．．．．
もし雇われたと分かったら、このスレ見てる人で益子クリニックから引く人、結構出るかもよ。
益子さん、雇わない方がいいよ。
裸をさらけ出して非常事態に助けを求めに行く所に「近所の奥さん」は最悪だよ。

これはWCT共用施設で開催されたのでしょうか？　どうだったんでしょうか。

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アメリカで人気のクラスを日本でも開催いたします。
この機会に日本の皆様は是非ご参加ください。
英語力が心配な方も通訳がおりますのでご安心ください！

講師：　　　ジョン平野氏（ミディアム、チャネラー、ヒーラー、LeaningLight Foundation-南カリフォルニア最大のスピリチュアルセンター教授

内容：　　・クラスの目的と概要、チャクラ・オーラの説明
　　　　　　・ツール（ペンジュラム）の紹介と実用練習
　　　　　　・瞑想、夢分析
　　　　　　・霊視リーディングの訓練 　その他

定員：　１４名

場所：　ワールド・シティ・タワーズ
　　　　　ワールド　シティー　ホール（３F)　火曜＆金曜
　　　　　コモン　ホール（２６F）　水曜＆木曜

　　　　　東京都港区港南４−６−３
　　
当マンションのHP http://www.tower-2000.com/information/

26階のラウンジからはレインボーブリッジが眺望でき、癒しとスピリチュアルな環境で皆様のお越しをお待ち申し上げております。

このHPの『経路探索』で、出発駅を入力していただければ、当地までナビゲートしてくれますので、こちらもご利用くださいませ。

行き方：　　最寄り駅はモノレールおよび、JRりんかい線の天王洲アイル駅

料金：４０，０００円 （全4回）
　　　　（クリスタルペンジュラムなどの材料費込み）

お支払方法：　クレジットカード（Visa,MC,Amex)
ご入金後、お席を確保し、領収書とご案内をメールにて送らせていただきます。

※英語でのクラスですが、日本語の通訳が付きます。

お申し込みはセツコまで・・・

setsumatsu@sbcglobal.net
310-534-0755　（USA)


2007年４月1６日(月)
時間：　午前１１時〜12時　＆　午後７時〜8時
場所：　　ワールド・シティ・タワーズ
　　　　　　ワールド　シティー　ホール（３F）

2007年４月1８日(水)
時間：午前１０時〜午後４時
場所：ワールド・シティ・タワーズ
　　　 コモン　ホール（２６F）

2007年４月19日(木)
時間：午前１０時〜午後４時
場所：　ワールド・シティ・タワーズ
　　　　　コモン　ホール（２６F）

2007年４月17日(火)
　　　　　 ４月1８日(水)
　　　　　 ４月１９日(木)
　　　　　 ４月2０日(金)　全4回開催
時間：　　午前９時〜１２時
場所：　ワールド・シティ・タワーズ
　　　　　ワールド　シティー　ホール（３F)　火曜＆金曜
　　　　　コモン　ホール（２６F）　水曜＆木曜

あーあー事務所問題は結局こういうことになっちゃうんだよ。
援護派は即刻退去だね。

古いネタがまた出てきたね。前スレ見てないの？
この時は皆が一斉にこのサイトへ行って文句を言い、防災センターも動いて止めさせたの。
これは事務所問題ではないよ。外部の不特定多数に宣伝して共用施設に招き入れ、直接の
対価を取るような内容だったからだよ。こういう例外中の例外みたいなのを持ち出して
「だから事務所は全部ダメ」みたいな極端な飛躍をすると、善良なＳＯＨＯ使用者、個人
事業者、登記登録だけで住居使用の人、法人購入者、在宅勤務（予定）者、小さな趣味の
教室を開きたい奥さん、自宅を趣味の会の事務局にしたい人．．．．．．．がみんな非協
力的になって、肝心のときに「使用差し止め」や「退去要求」のための特別決議も出来なく
なっちゃうよ。このＭＳでは普通のサラリーマンは必ずしも圧倒的大多数ではないよ。
ヤブ蛇になってるのがどうして分からないんだろう。

<970

以前この板で指摘されたとき、ブログ上の記載（料金、場所）は消していたが、やはり共用施設利用
続けていたんですね。
これこそ、商業利用で共用施設の規則にも完全に違反。

事前に利用内容を報告させ、事後でもこのうように違反が見つかったら以後の利用は禁止させる

こんなルール作らないとまずいと思うよ

>>970
ある意味では、これは
「一番問題なのは事務所や会社ではない」
という端的な例だと思う。連絡先がこの人のカリフォルニアの電話番号に
なっていて、ＷＣＴのユニットの部屋番も電話も一切出ていないことからも明ら
かなように、この主催者にとってＷＣＴの部屋はただの「セカンド」。
沢山の人が繰り返しているように。一番怖いのは普通に住んでいて、住民としての
共有施設利用権を悪用し、いかがわしい（多くの場合ボロイ金が入る）用途に使う
人達だというのが、この例からも明らかだと思う。

「登記登録が問題だ」「名刺やホームページに記載するのが問題だ」と言ってた人は、９７０
の例をよく見て欲しい。まっとうな会社や事務所を眼の敵にして、無届、無資格、もぐり、
脱税の人間達を野放しにするだけだ。

いかがわしい事例のＮｏ２の方の近況ですが
↓

なお弊社は、下記の新業務の準備を行っております。

時代をリードする男性の為の“活力復活サロン”
都会で生活する方々とペットの為の“未病を癒すサロン”
植物療法というカテゴリーを学ぶこれからの“新スクール事業”
以上の隠れ家的な「会員制サロン」と新しいタイプの「スクール」を都内山手線圏内城南地区にて用意が出来次第、皆様にお披露目させて頂きたいと思います。
今後ともご愛顧の程よろしくお願い致します。

平成19年5月

”都内山手線圏内城南地区”ってまさか懲りずにまたＷＣＴ内でこっそりやろうなどと
思ってないだろうな？前回の件で部屋番号わかってるからね

どうせこの人間は賃貸だろうから、ＷＣＴ内の賃貸に出てる他の部屋に借り替える手もある。

＞９７２

そういうことだったのですね。承知しました。
形式的なことではなく、本質的なところで判断しないといけないということですね。私もそう思います。善良なSOHOのかたは、私は問題ないのではと思います。お返事ありがとうございました。ちょっと安心しました。

管理組合の総会はいつあるんだろう。
事務所問題で白熱しそうですね。
ちなみに私は事務所は原則反対派です。
ホームページや名刺への事務所住所記載は住居利用目的を逸脱しており、不可でしょう。
営利目的、営業での共用施設利用も不可です。
そもそもそういう利用を目的に入居する住民にはふざけるなと言ってやりたいです。

予約が必要な共用施設の利用はある程度利用できる人数に限りがあるから
大きな問題はないと思いますが

社員にオーナーズカードやセキュリティーキーを大量に配布し
ラウンジ、ジム、プール、来客用駐車場、等を会社の設備相当の
使い方をされるとたまったものではありません

このような状況を放置すると、ＳＯＨＯの人にも火の粉が降ってくるのは自明の理では？

こういうのどうなんでしょうか。

＝＝＝＝


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WORLD CITY TOWERS 地図 貸し会議室 | 満足度No1.貸し会議室ポータル

http://www.meetingplus.net/building_abogqajqvl.html

こういうやつがいるのにまだ事務所問題とは関係ないというおかしな人もいる。
事務所を認めると自然にこういう奴らが多くなるっというのがわからんのかね。

>>981
そのサイトの情報は、投稿によるものっと注意書きされとるし、サイト運営者も積極的に出してるものでなさそうだが？？
メールなどで連絡すれば削除されるだろう。

>>982
「こういうやつ」とは？？

>>979
気持ちは本当によく分かる。しかし、現行規約ではそれを実現するには不十分のようだ。
仮に僕とあなたで２０００世帯一軒づつ回って、７５％の支持を取り付けて、事務所使用
全面禁止の厳しい規約に改正できたとしても、今、既に現行規約の甘めの解釈を前提にこ
こを購入して会社、事務所、教室等使用している人達を止めさせるには区分所有法６０条
の「共同生活への著しい支障」を、その全部の会社や事務所、教室について個別に証明して、
個別に裁判を起して「使用差し止め」や「退去命令」を勝ち取る他は無いがまず不可能だ。
それに自由業者で外で仕事をしている人の名刺やホームページの自宅事務所記載なんか
止めさせる方法は無い。「住所」という記号は清水が作ったものでも、住友が売ったもの
でもなく、行政が割り当てて、住民が購入と同時に直接使用権を取得したもので、管理組合
の管轄権は及ばないというのがどうやら正解らしい。
残念だが、このＭＳは規模が大きすぎて、他の部屋や共用施設で相当のことが行われていても
ほとんどの住民は気が付きもしない。そんな中で、どうやって極端なものを排除できるように
住民の結束を確保するか。僕は、このＭＳが今のようなスタートの仕方をしてしまっている以
上、その答えは「会社、事務所、教室使用全面禁止」ではないような気がする。

でもこのサイトこんなにいっぱいある
TOKYO SEA SOUTH ブランファーレ http://www.meetingplus.net/building_zagykbegw.html
都営住宅港南四丁目http://www.meetingplus.net/building_uenlkioep.html
クレッセント川崎タワーhttp://www.meetingplus.net/building_fhhzfhire.html
ラグナタワーhttp://www.meetingplus.net/building_soevetuiz.html
パークタワー品川ベイワードhttp://www.meetingplus.net/building_wcihnvilr.html
シティタワー新宿新都心http://www.meetingplus.net/building_yqhzedvag.html
品川タワーフェイスhttp://www.meetingplus.net/building_vjqstahk.html
M.M.TOWERS FORESIShttp://www.meetingplus.net/building_cqvogznhl.html
パークシティ武蔵小杉http://www.meetingplus.net/building_frgylerxu.html
品川 V-TOWERhttp://www.meetingplus.net/building_abvsvyhrgx.html
パークタワー芝浦ベイワード オーシャンウィングhttp://www.meetingplus.net/building_tbwxjqdvi.html
芝浦アイランドhttp://www.meetingplus.net/building_adjosvxchj.html
ベイクレストタワーhttp://www.meetingplus.net/building_aaocvhqphi.html
シティタワー高輪http://www.meetingplus.net/building_yvhlucmqo.html
フェイバリッチタワー品川http://www.meetingplus.net/building_upsuhfovu.html

WCTからアクセスできなくなってると思うんですけどWCTからアクセスしてる人いますか？

シティーホールなどの共有施設については管理規約細則に営利、宗教、政治活動など
を目的とした使用を禁止する旨明記されています。使用開始以降でも使用中止させる
との強い表現となっています。
少なくとも営業活動での使用や謝礼を取っている教室、セミナーの使用は規約違反で
あることは明白ですよね
この掲示板に書かれたような事例がある以上、総会では厳しい対応を求めます。

規定違反の使用が発覚した場合は、半年間の全共用施設使用禁止。
コンシェルジュデスクでかぎ渡すときに、毎回、同意書を書かせれば？

ここって住人以外がごちゃごちゃ言ってるだけ？

>989
そうだと思いますよ。事務所使用の件などは
本当に住人なら管理組合などの内部で問題にすればいい事です。
この掲示板で騒ぎ立てる内容じゃないですからね。
このマンションのイメージを悪くしたい人が粘着してるんでしょう。

次行ってみよう

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44378/

WCTからはアクセスできません。

ブラックリスト、５種類も使っているのですね。
最近重いのは、これのせいもあるのかな。そんなにSPAM投稿、多かったのですか？
掲示板にこのチェックが必要か、疑問ですが、まあ、管理人の考え次第ですね。

それは、ともかく、以下の記述は、ちょっと配慮に欠けると思われます。
>> WCTのsuisuiのアドレスから以前に何らかのSPAM行為が行われた時に
>> いずれかのデータベースに登録されたものと思います。

この書き方では、SUISUIのアドレスからＳＰＡＭ行為が行われた（踏まれたに
しても）事は事実であることが前提となっていますが、ブラックリストは、そん
なに完璧でしたか？誤登録の場合もあり得るとものだったと思います。
「SPAM行為が行われたと疑われた際に」とかの記述が良かったのでは？

それから、一個目のリストはあまり評判がよろしくないようです。

http://www.hart.co.jp/spam/sorbs.html