港南 WORLD CITY TOWERS (19)

そういえばＣ棟のソファーが変わりましたね。
民意が反映されたのでしょうか？

そろそろ年寄りの出番かな。
色々考えはあろうが、皆、義務教育で習ったことを思い出してくれ。
「住居の不可侵」。これは憲法３５条で直接保障されている。どんな規約があろうと、
都と住友がどんな取り決めをしようと、これは比較にならんぐらい重い。要するに、
個人が自己の住居内で何をしようと、基本的には自由、これが、全ての出発点だ。
住居内で危険行為や違法行為が行われている、という明白な兆候が無い限り、警察でも
立ち入りはできん。まして、管理組合の理事ごとき者が、うかつに監視したり取り締ま
ったりすれば、プライバシーの侵害という問題を起こし訴えられかねない。仮に、何人
かの人が望むように「他の用途に供してはならない。」の後に「管理組合はこれを監視し
取り締まるものとする。」などと付けたら、多分その規約は明白に実行不能だから無効と
される可能性が強い。だから、この種の規定は規範規定で、強制規定ではないという判決
も沢山あるのだよ。「専ら」を無理やり「概ね」と読んで、何とか規定の存続を図ってい
るのもそういうことだ。理事ごときに出来るのは、外に現れた極端な迷惑行為について、や
ってる人に頭を下げて、お願いしてやめてもらうことだけなのだよ。これ以上この議論を
続けていると、本当に理事会は掲示板の削除要求をせざるをえんだろう。もう、無い物ねだ
りはこの辺でよして、理事達を楽にしてやってくれ。ボランティアの理事が、ビジネスを相
手に、相当の数の裁判を支えられる訳も無いだろう。君達は、裁判に負ければ、その、同じ
調子で、理事達を攻撃して来るんじゃないのか？そんなことでは理事のなり手もそのうちな
くなるよ。

>>662
良くわからん論理ですね。元MS理事長とのことですが理事達に迷惑かかるから規約なんて書いてあるだけであり、拘束力はないと言うことでしょうか？
こんな理事長情けなくて住民が哀れです。
間違っても役員立候補は止めてね。

なんか住みたくないマンションだね。

＞個人が自己の住居内で何をしようと、基本的には自由

住居内でなにしようとかまないけど住居を事務所として記載登録するのが駄目なだけですよ。

C棟のソファ増えてよかったですね。
ところで、Ｃ棟から出れるガーデンにベンチが一つもないのは残念です。
これも設置していただけたらと思うのですが、どうでしょうか？

>>659
いや常識で考えて、事務所登録が不可なら需要が減り資産価値は落ちる。
具体的には、退職した公務員が資格を生かせないとか。

あの・・もとから事務所登録不可なんですけど。
事務所登録ＯＫみたいなカキコ止めてくださいね。

住居が事務所登録不可だと、
職業・人権・結社等々、あらゆる憲法違反だな。
だからそんな規約無効

事務所の実態次第で公共の福祉との兼ね合いだろうが、
店舗等は無理としても、資格業や有限会社規模の事務所ならいいでしょ？

反論アル？

６３６さんへ。
６３７さんの見解で正解です！
家族で食べに行き、それぞれ味わいました。

近場でディナー、全然我が家ではアリ！
別に毎度気取った場所でなくて良いんで。。
我が家では十分楽しめた、そんなＲ’ｓガーデンでの食事でした。
販売しているマグカップも可愛いし、購入してきましたよ♪
子供も喜んでます。
さっきは品川二郎行ってきました。
そちらもおいしかったです。

>>670
＞反論アル？
アル。有限会社はもうナイアル。

>>670
憲法は公権力に対する制限規範だから、
管理組合が公権力でない以上、
規約の内容に対して憲法の効力は及ばない。

>>673
？？　区分所有法は立派な公法ですが

>>667
>Ｃ棟から出れるガーデンにベンチが一つもないのは残念です。
これも設置していただけたらと思うのですが、どうでしょうか？
賛成です。現状では出れる様になっていますがデッキのみでは出る人も無く、エントランス内部からも寂しい眺めになっていますもんね。
A棟1F南側にあるようなアルミのテーブルと椅子のセットでも置いたら良くなりそう。

＞670
大いにあるあるよ
規約も守れないで購入した住民に憲法違反など言ってもらいたくないね。

そもそも規約守れないんだったらなぜ購入したの

>>676
クリーンハンズの原則に反するから法的保護に値しないと言いたいのかな？

規約の規則違反は違法ではないんだけど・・
紳士的かといえば紳士的じゃないかもしれない。

でもキミだって入居前に住民票を移して公正証書原本を不実記載したでしょ？
そんな住民（アナタのこと）に訓示規定違反を偉そうに言われる筋合いもないんだよ。

C棟の話はどうでもいい・・・。

＞677
なんか事務所問題と関係ない方向に話をもっていこうとしていないか。

あくまで事務所は規約違反。
これでよいではないの。
規約違反して事務所登録する人はどうぞ。
でも違反だから白い目で見られるから

事務所がダメなら同窓会の幹事も出来ないな。
ＰＴＡの役員も引き受けられない

>>680
営利目的の事務所と同窓会の幹事を一緒にしている時点でどうしようもないね。

>>681
営利目的じゃなければいいの？？？

＞＞684
非営利団体の事務所も駄目でしょう。
ただ同窓会の幹事も駄目なんて誰も言っていないですよ。

>>685
結局、事務所の実態次第じゃん。　自己矛盾してるよ！

さすが港南クオリティ！

感心しますね、ここまで自分勝手な解釈をする輩が居住しているなんて。

> でもキミだって入居前に住民票を移して公正証書原本を不実記載したでしょ？
> そんな住民（アナタのこと）に訓示規定違反を偉そうに言われる筋合いもないんだよ。

これって、何のこと？
ちゃんと引越後に住民票移してますが、、、。
住民票の締め切りのことであれば、ちゃんと相談すれば、引越後でＯＫですよ。

とにかく事務所としての登記　及び　Ｗｅｂ記載等での告知はいかんよ

そんなこといったら個人事業者は云々言う奴がいると思うが、

そんなの知ったことではない。

事務所くらい他に借りなさい　ということ。

ここはあくまで居住の場所なんだよ。

幾つかの税制優遇が、消えますよ

>>689
事務所部分が半分以下なら税制優遇は消えませんが、
ひとつでもあるなら具体的に指摘してくださいね（笑

住居用途のところを事務所に売った住友さん　貴社の責任は大きいと思いますよ　きちっと処理をしてください　管理組合云々の問題とは違うと思います

半分以下って・・・笑わすなよ。
おまえアホだろう？

とにかく港区と国税局連絡しておくからさ。利用実態に合わせた税回収をするよにと。
笑ってられるのも今だけだよ。

所詮、ゆでたろうマンションなんだよね。

このくらいのマンション買える層なら、会社員でもそれなりの地位に居て、
なんらかの事務局として、自宅を登記・登録をせざるを得ないのではありません？

うちも会社置いてますよ。もちろんペーパー会社だけどマズイのかなぁ・・

まずいんじゃないのかな？

特にまずそうなのはは住宅ローンを登記している会社の経費扱いにしている人ね

何かつまらない話ばかりでさっぱり役に立たないな。

ボードウォークのテーブルの張り紙なんとかならないの？貧乏くさい。それに飲食禁止ってなんのためにあんなにテーブル並べてるの？

皆さん楽しく明るいマンションライフを満喫しましょうよ。
ほがらか倶楽部が皆様をお待ち申し上げております。

　http://www2.suisui.ne.jp/~carrotss/index.html

つまらない話じゃないと思うよ
うまく（ずるく）節税する方法とか、
いかに善良な市民をまるめこむかとか、
いろんなヒントがかくされているのに。

あたま使わないと損ばかりする世の中だからね

>>695
ローン金利を経費で落すと、お隣に迷惑掛けるの？？
なにがマズイのか、ますます理解できないわ

事務所論議がなされていますが　このＭＳは個人事業主は住めないのですか？
個人事業主は一般的に住居を事務所として登録します。
ＷＣＴ居住可能なのは　給与所得者と引退した年金受給者だけなのでしょうか？

先日住友不動産から高値買取のＤＭが郵便受けに入っていました。
売らなきゃよかったのにねぇ。

私が他に購入した5年前のマンションではこのような問題はほとんどありませんでした。共用施設がほとんど無かったのが幸いだったのかもしれません。皮肉なものです・・

事務所利用の論議ですが、いくつも判例が出ていると思います。
登記云々は関係なく、住居目的の共同の建物が、実態としてどの程度営利目的で利用しているかで、事務所利用なのか、住居利用の範疇なのかは変わってくると思います。

この掲示板も、そろそろ閉鎖した方がいいね。建設的な議論にならなくなって来た。
こんなことでは、マンション内に争いの種を蒔くばかりだ。匿名性に隠れて
無責任でヒステリックな意見を垂れ流す書き込みが多すぎると思う。残念ながら
書いているのは本当にここの住民らしい。この掲示板は、もうＷＣＴにとって
益よりも害の方が多い。ロビーやラウンジの雰囲気までおかしくなってしまわない
うちに、こういう無益な争いを煽るような場所は無くすのが賢明だと思う。

＞701
個人事業でも部外者社員の出入り共用部の営利目的の使用、他会社の打ち合わせなど
いろいろ居住者に迷惑掛けると思いませんか。
自分の会社は全くそういうことはありませんということがあっても一部を認めると
歯止めがきかなくなる
なので例外は作らないということです。

>>706
あなたは個人事業主を根本的に勘違いされてるか、
節税等をじゃましたいだけか、どちらかのような気がします。

話題変えません…どちらでも良いと言わないですが、他の情報が知りたいです。

ですから．．できたてのこのＭＳは他の経験あるＭＳや判例などに学ぶべきだと思うんだが。
私は他居住者に迷惑かけなければ容認派（っというか過度の規制はできない。）

>>706さん
一般居住者の来客と個人事業者の来客をどのように区別されるおつもり？
706さんの言いたいことは理解できるのですが、現実的にどう規約（明文化）するか？が肝心なのです。