東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ千歳烏山 part2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-08-05 18:39:00

引き続き
PH千歳烏山GCについて検討中の方やご近所の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1(地番)
交通:京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格:4400万円台-9400万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:57.82平米-124.55平米

part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44036/



こちらは過去スレです。
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-04-30 07:51:00

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パークホームズ千歳烏山ガーデンズコート口コミ掲示板・評判

  1. 661 匿名さん

    660です。
    住宅性能評価があるからといっていいものであるというわけではなく、あくまで確認申請のように少なくとも最低限のものを補償するというくらいに受け取ってください。

  2. 662 購入経験者さん

    三井の看板借りて正解でしょうね。

    物件も変わりばえしないし立地も悪いしとにかく良いところを見つけることが全くできないこんな物件、PHの看板でお借りなかったら更に不人気の物件になっているでしょう。
    このように質の悪い物件こそこういう仕組みが大事ってことで。

    三井だPHだ世田谷だとお慶びになる方が多ければ(契約)戦略は的中したことことになりますね。

  3. 663 匿名さん

    大手デベロッパ+大手ゼネコンというスキームだから安心
    というのは飛躍した考えだ
    結局施工はその下のサブコン
    のまた下請けの工務店
    のまた下請けの町の施工業者
    のまた下請けの職人
    という構図は変わらない

    担当者の管理能力、あるいは監理能力があるかないか、瑕疵担保責任能力があるかないか

    ということに尽きる
    会社の名前云々より
    むしろ人。

  4. 664 匿名さん

    663さんに同意。

    どの業種だって下請はいるわけで、どれだけきちんと管理しているか
    それがすべてです。チェック体制がしっかりしている会社か。
    そういう意味では大手の方が比較的しっかりしているかもしれないという程度かと。
    一方で大きければ大きいほど下請けが多いので、どこまで管理が行き届いているか
    疑問でもある。

  5. 665 匿名さん

    構造的なものがどうのとかよりも
    フューザーみたいに小さい会社だとなにかあっても
    「もー倒産だよ〜補償なんてできないよ〜(号泣)」で終わりだけど(号泣されてもね)
    財閥系デベはとりあえず簡単には倒産なんてできないから
    グループが支えてくれるし、有る程度の補償が期待できると思う。
    価格が高いのは、保険みたいなものかもね。

  6. 666 匿名さん

    >>665

    そのメリットはあると思うよ。
    大企業も悪いこと沢山するけどね。

    いざ表面化したら、何としても揉消す方向で努力するだろうね。
    表面化しない時が怖いけど。
    某財閥系の企業に勤めているから良く分かる(デベではないよ)。

    いいか悪いかは別として、財閥系企業の物件は大きな保険が付いてると思う。

  7. 668 匿名さん

    烏山にまた新たなマンション開発がありますね。
    そちらはパークホームズですが・・

  8. 669 匿名さん

    そちらの空は広いですか?

  9. 670 購入検討中さん

    不人気振りを露呈しての事かスレが一切合財伸びなくなりましたね。まぁ当然ですが。そもそもこの物件のスレが伸びる事事態に極めて遺憾なる違和感を覚えていましたので。

  10. 671 匿名さん

    しかし、色々なホームページをチェックしていたらプラウド千歳烏山はマジで即完
    だったんだね(現在は1件キャンセル物件あり)。
    地下以外は相当高かったはずだが驚いた。

    ここのスレを見るとホント最寄り駅なんて関係ないんだなと…。
    今まで以上に物件の個別性が強くなっているみたいな気がする。

    今までの流れで行くと、大規模物件・タワー物件が比較的好調で、逆に中低層の
    小・中規模物件は難しい販売を強いられていた。
    ここは間逆の展開。

    コンセプトの違いや立地(祖師谷と粕谷)の差によるもので、建てれば売れる時代で
    なく、デベの企画力が今まで以上に重要になっているね。
    建てれば売れる、安ければ売れる ⇒ 良ければ売れる、高くても売れる、安いだけでは売れない

  11. 672 匿名さん

    671
    そういうことか・・・このマンションが大幅に売れ残っている理由は。

  12. 673 購入検討中さん

    早く値下げ交渉する日がこないかなー。
    三井の足元を見てやろう。
    ケケケケ(^O^)

  13. 674 匿名さん

    671の言ってることが真の理由じゃない。単純に駅から遠く(実質20分弱)、間取りが狭いからだろ。
    間取りが狭い分、分譲価格は安いがそれに引っかかるやつがそうはいなかったってこと。

  14. 675 匿名さん

    だから安くても売れないってことでしょ?

  15. 676 購入経験者さん

    暇な連中がいるね
    気に入らなければこなければいいのにどうしてくるの?
    そんなに欲しいの
    つまらない愚痴は見ていて痛々しい
    <君子は危うきに近寄らず>

  16. 677 匿名さん

    必死なあなたの発言の方がはるかに痛々しい…

  17. 678 匿名さん

    安かろうが高かろうが、物件自体が余りに貧相なので売れる筈がないでしょう。
    内容的にはいいとこ4000万円。
    その価値に、世田谷区や品川車に憧れた田舎者が殺到して、一生懸命価値化しようと吼えているだけでしょう。
    冷静になった方がいいですよ。魅力の無い物件掴んでおられるのですから。

  18. 679 物件比較中さん

    冷静に見て、この物件買った人、やちゃったって感じでしょうね。
    常識・良識・見識ある人が買うはずないですもんね。何の魅力も無い物件に6000万も投資するなんてね。
    私は止めておいて本当に大正解でした。ご参考になればと思います。

  19. 680 匿名さん

    みなさんの希望する物件が買えるといいですね。

  20. 681 匿名さん

    内装グレードも高いですよ。三井のマンションですから全てに安心でしょ。
    頭金足りなくてローン審査が下りなくて買えなかった人のネガキャン、笑える。
    おそらく内田繁さんの”ツナグ”コンセプトはデザイナーズマンションとしてグッドデザイン賞を受賞することになるでしょう。
    そうなるとますます資産価値が上がりますね。

  21. 682 匿名さん

    なんの魅力もないとは思わないけど
    内装・グレードが高いとも思わないなあ。所詮パークホームズだし。
    そういうこと書くから、荒れちゃうんじゃない?
    ローンの審査が通らない人なんて、そんな高い物件じゃないんだから
    そうそういないでしょ?
    ここが通らない人は、最初から世田谷・大手デベ物件は検討できない層だと思うから
    見学も行かないと思うけどなあ。

    それより、この連日の猛暑。
    公園が近くて涼しいとおっしゃっていたご近所の方。
    最近の体感温度の実況をお願いしたいです。公園からの涼しい風が入って
    冷房なしで過ごせちゃいますよ〜とかありますか?
    私はどうも、榎の交差点あたりの、もやっと熱っぽい空気で視界がゆがんでいる風景しか
    想像できないのですが・・・。

  22. 683 匿名さん

    田舎者が買う物件じゃないと思うなぁ。

    田舎者は、都心という名の埋立地周辺(豊洲・有明・勝どき辺り)のタワーマンションを買うと思うので。。。

    それよりは、子育てのために落ち着いた田舎っぽさを求めた人が買うんだと思うんですが、、、。
    都会で暮らしてた人が子供ができて、あんまり都心から離れたくないけど、子供のために自然が残った田舎っぽいところに行きたいと思った家族が買う気がします。

    まぁ推測の域はでませんが、モデルルームには品川ナンバーの外車が多く来てるから、世田谷ナンバーに憧れて買うなんてのは安易な発想とは、現実は違うんじゃない。

    それより、この物件買えるぐらいの人は、駅までくらい暑かったらタクシーに乗るんじゃない??

  23. 684 匿名さん

    そうかなあ?
    前にこの物件である理由に
    品川ナンバー
    市外局番(どうしても03がいいらしい・・)
    都内の国立小受験資格(そんなに受験させたきゃ、実力の私立に行け!と思いましたが)
    等々の情けない理由をあげている検討だか契約者さんがいましたよね。
    さらにタクシーは簡単につかまらないとか(なぜ道でひろうのか?電話でエントランスに呼べって思いますが)
    そうそう乗れないだの言っていた人もいた記憶が・・。
    ここは大規模物件なので、購入層はさまざまなんだなあ・・と思いました。
    田舎臭を求めて「落ち着いた」「比較的お手ごろな価格」のマンションを購入したつもりになっている傍らで、
    「世田谷」の「三井物件」を買って「鼻高々に」品川ナンバーのエスティマに乗っている
    ファミリーもいるんだろうな・・と。

  24. 685 購入検討中さん

    >内田繁さんの”ツナグ”コンセプトは・・・
    「つなぐ」って隈研吾じゃないの?
    グッドデザイン賞は既に受賞済みじゃないのですか?
    HPに項目があったし…。
    かっこいいけど、実際に長く住んでいくとあまり良く無さそうだと思います。
    建築家のエゴとしか思えない。

    余談ですが
    グッドデザイン賞へは恐らく三井さんが申し込んで受賞したんでしょうね。
    HPにグッドデザイン賞を掲げるという事は、利用権?が発生し、(財)日本産業デザイン振興会に
    マークを使用する為にお金を払わないといけないと記憶しています。

  25. 686 物件比較中さん

    ここを見てて思ったのが、

    まぁ、人の価値観はそれぞれ。
    懐(ふところ)具合もそれぞれ。
    購入者もそれぞれ。

    自分の価値観でちゃんと見る必要があるなと思いました。

    ここでの書き込みは事実面だけ参考にして、良い・悪いの判断は参考にせず、ここは自分の目で見た後、自分の価値観で判断することが大事だなと。

    この辺で(人に笑われるかもしれないけど京王線の雰囲気と、のどかな芦花公園/烏山/仙川辺りが好き。長くこの辺に暮らしていているもので。)、大型物件を購入したいので、セコムの芦花公園と比較して考えてまっす。
    セコムの芦花公園の物件はいつからMRオープンするのだろう。

  26. 687 匿名さん

    685さんへ

    すみません、おっしゃるとおりでした。
    間違えました。
    ごめんなさい。

  27. 688 マンコミュファンさん

    自分の間違いを謙虚に反省できる点ははとてもすばらしいです。

  28. 689 ご近所さん

    258です。

    今日はものすごい雷雨でした。すぐ止みましたが。
    ここ数日夕方以降は涼しいですよ。
    我が家はエアコンなしで寝ています。本当です。

    ただ、この週末から判断する限り昼間は暑いです。都心と変わらないと思います。
    セミもめちゃくちゃ多いです。

    ところで、どうでもいい話ですが、星野JAPANの合言葉も「TSUNAGU」ですね。
    これから来ますかね、「つなぐ」ブーム。世田谷と調布をTUANAGU!みたいな。

    この物件を買う人が乗っていそうなのは、BMWの3シリーズですね。
    BMWのエンブレム付けて、BMWのディーラーで売っていますが、中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。

  29. 690 購入検討中さん

    >この物件を買う人が乗っていそうなのは、BMWの3シリーズですね。

    この言い方って「本来はBMWが適当な収入でないのに見栄晴」ってことですよね。
    我家もそんな印象を受けましたよ。MRの駐車場見たとき。

    そうじゃなきゃ、こんな辺鄙で不便な物件、買わないですよね。
    でも、世田谷区民になって電話番号が03になると嬉しいんでしょうね。

    BMWの駐車場が僅か60%の設置率で落選しないといいですね。

  30. 691 匿名さん

    682さん
    公園があることによって冷気を生み出し、夏は南の風なので公園の冷気が運ばれてくるといった覚えがありますが、クーラーなしで平気といった方はいますか。自分は去年も7月はクーラーはしなかった覚えがあります。8月からつけたような。体から熱を奪う風があるとそこそこやって行けます。室内が30度を超える状態ですとクーラーはつけないとつらいですね。

  31. 692 周辺住民さん

    >BMWのエンブレム付けて、BMWのディーラーで売っていますが、中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。

    っていまさら、、、。

    さんまが乗っているベンツのゲレンデだって、ドイツで作られてないですよ。

    今の時代、高級車 = ドイツで作ってなきゃいけないって発想が、ネット住人っぽくて古い。

    『リア充』を妬んで、騒がないでください!!
    (こないだ、なんかの記事で、現実世界で充実している人を君らの言葉でこう言うってことを学びました。)

    こんなこと書いたら、炎上するかな。
    ど〜せ『ネト充』が、勝手に騒いでいろいろ言っているんだから、ちょっと見て誤解する人がいるんだったら、炎上して誰も見ない掲示板になったほうが、マジな購入検討者に対しては良いと思う。

  32. 693 匿名さん

    こないだ→このあいだ

  33. 694 匿名さん

    BMWもMシリーズはドイツで作っているみたいですけどね。
    >>689=258がおじいさんだということだけは良くわかった。

  34. 695 ご近所さん

    組合について
    管理組合運営後一年経つと管理費を協議の上変更できるらしい。管理会社も自分達で取り決めできるので、さっさとクビなりにして管理体制と管理費を根本的に見直しましょう。どうも高すぎます。販売会社て結託して甘い汁を吸わせるわけぬはいきません。

  35. 696 匿名さん

    みんな管理が良くて三井の物件を買うんじゃないの?
    変えちゃうの?

    ここ、中庭・・特に「土」にお金がかかっているのかな。
    (「水」はイミテーション(笑)なんでしょ?ただのタイル?)
    あと、機械式駐車場。
    セキュリティもたいしたことないし、共用施設も殆どないし
    そのくらいしか使い道が思いつかないね。
    確かに、管理組合が発足したら、具体的な費用項目をはっきりさせたほうがいいかも。

    関係ないけどパークシティ浜田山も管理費が高いよね。
    あれは間違いなく凝った植栽のせいだと思うけど。

  36. 697 匿名さん

    本日第三期6次販売(先着順)の案内はがきが届きました。
    第三期6次って、初めて聞きました。

  37. 698 ご近所さん

    258です。

    結構図星だった人がいたみたいですね。
    BMの3シリーズは、Made in Africaだということを理解して所有する分にはなかなかユニークな一品だと思いますよ。
    ちなみに私は日本製日本車に乗っています。
    ドイツ車至上主義ではありませんので念のため。

    前にも言いましたが、ここの地下住居は全部潰して駐車場にすべきです。
    100%以上の世帯をカバーできるはず。この立地では車は必需品だと思います。

  38. 699 匿名さん

    258さん。
    あまり言いたくないが、住宅に詳しくないのであまり言わないほうがいいですよ。
    ピロティはいろいろ問題があるのですよ。

  39. 700 匿名さん

    >>258さん
    今時100パーセント以上の駐車場を要求するとは・・・・
    マンションでは入居時の契約がMAXで、最終的には空きが出てしまい
    管理・修繕の費用計画が成り立たなくなるのがありがちな流れです。
    いくら空いていても、マンションの住人以外に貸すわけにもいかないですよね。
    セキュリティで囲まれた中に駐車場があるのですから。
    駐車場は足りないくらいが丁度いいのですよ。

  40. 702 匿名さん

    258さんへ

    あなたはBMWに乗ったことがあるのですか?
    乗ったことがないとすれば、それを評価する権利はないですよ。

    ちなみに私は日本車もBMWも欧州駐在時代、日本で乗ったことがあります。
    それぞれにその良さがありますよ。見かけだけで車を判断するというのは、
    その人を知らないのに、見かけだけでその人の中身を判断することと同じですよ。

  41. 704 匿名さん

    702ですが、私は契約者ではありませんよ。

    703さん、どうでもいいですが、見栄ばかり張ることを考えず、
    もっと中身を磨かないと出世できませんよ。頑張ってくださいね。

  42. 705 周辺住民さん

    確かに、BMWを乗る人は見栄っ張りだと言う人ほど、外見を気にしてますよね。
    でも買えないから、、、、。

    ちなみに、私はVOLVOです。

    車も家も見た目が大事なわけではないですよ。
    中に住む人が住み易いこと、住む人間の生活スタイルに合っていることが大事です。

  43. 707 ご近所さん

    258です。

    今朝の日経にさりげなく三井不動産のコメント出てましたね。「立地の悪い物件ほど苦戦している」そうです。割高なのは資材の値上がりだとか。

    >>699さん
    「あまり詳しくない」と謙遜されずに、「問題だ」と思うなら問題点を指摘してはどうでしょうか?どういう問題点があるのか、興味を持って掲示板を見ている人もいると思うので。

    >>700さん
    そうですね。言われてみれば、入居率3割の住居にキャパの100%の駐車場はもったいないですね。キャパ60%分も駐車場があれば、入居率3割の入居一世帯辺り2台近く置ける計算ですから十分だと思います。

    >>702さん
    聞かれたので答えますが、「BMWに乗ったことがあるか?」との質問への回答は、「運転席yes」「ナビシートyes」「後部座席No」です。車種は525、M3、M2002などです。
    それからツッコミ入れさせてもらうと、「乗ったことがないとすれば、それを評価する権利はないですよ。」というのは傑作(権利を取り上げられてしまうのか?)、「見かけだけで車を判断する」とは誰の何に対しての発言でしょうか。話が飛びすぎです。誰もそんな話はしていないはず。

    さて、僕が質問に答えたので次はあなたに質問があります。

    元欧州駐在ということですが、この物件に興味を持って掲示板を見て書き込みしてるわけですよね?この物件のどの辺が気になる(or気に入らない)のでしょうか?車ではなく家で比較して、本物件の評価をお聞かせ下さい。

  44. 708 購入検討中さん

    入居率3割は、何の根拠から??
    マイナス発言は良いけど、嘘はいけないよ。

  45. 709 匿名さん

    699です。

    あなたが指摘するピロティはよく敷地が少ない場所でやる建築方法です。
    地震のときの力の伝わり方にバランスがなくあまりよくありません。
    それより地下室を設けたほうが地下室が基礎の役割を果たしてくれるので、設けないより地震に強い構造になります。
    一応ピロティでも構造計算をすれば地震に問題ないですよ。

  46. 710 匿名さん

    699です。

    「基礎」を「土台」といったほうが分かりやすいのでので訂正します。
    258さん、分かりましたか。

  47. 711 匿名さん

    258さん

    702です。
    お話が飛んでいるということですが、そうでしょうか。
    でもお話がスレとは全く違う方向にいってしまうので、その議論はやめましょう。
    ただ人種差 別につながるようなご発言は止めた方が良いと思いますよ。

    この掲示板については、この近辺に土地勘があったので(テンポラリーで烏山に
    住んだことがあるのと、上祖師谷1丁目に仲の良い知り合いがいてしょっちゅう
    訪問していたなど)何か情報提供できればということで、何度か書き込みした
    経緯があります。
    色々と現地の情報を見てると懐かしかったですね。
    このマンション自体のことはよく分からないので評価できないのですが、烏山自体は
    個人的には好きですよ。商店街の充実度は群を抜いていますよね。
    美味しいお店も多いですしね。特にすみれ屋の焼き肉はよく行きましたよ。

    とりとめもなくなり申し訳ないですが、そういう背景です。

  48. 713 匿名さん

    すみれ屋まで徒歩30分以上かかるよ。
    安いのでこの物件と志向性は一致するでしょうな。

  49. 714 匿名さん

    すみれ屋まで30分以上もかかるの?ずいぶん歩くの遅いね。
    駅まで20分以上かかるね、それじゃ。おつかれさまー。

  50. 715 匿名さん

    駅まで20分くらいかかりますが…

  51. 716 匿名さん

    258って毎晩11時ごろ(帰宅早いね。11時ごろにホッとタイムなんでしょ?)にPCひらいて、
    たまには出勤前にもチェックして書き込み。
    喧嘩腰でつらつらと独自の見解を繰り広げ・・・
    会社でのストレスがたまっているのでしょうか。
    この物件が気に入らない様子だけど、自分の家の価値をあげたいので
    早期完売を望む人でしたっけ?
    完売を望むなら、ダメポイントを指摘するにも
    もうちょっと物腰柔らかく、非高圧的な態度で臨んだほうがいいのではないでしょうか。
    私はこのスレに参加しても物件の良さがイマイチよくわからないので
    良いポイントを挙げたりできないのですが、ダメを連発する気にもなれません。
    なんでいつも喧嘩腰なんでしょう?何に怒っていらっしゃるの?
    このスレに参加する目的はなに?
    (ちなみに自分はココの売れ行きに興味があります。どんな層がどんなタイミングで買うのか等。いつもはwatch専門です。)

  52. 717 匿名さん

    残り戸数60です。
    ここにきて急に売れてきましたね。
    販売センターの人、頑張りましょう。
    もう少しです。
    完売まで体調に留意して頑張ってくださいね。

  53. 718 匿名さん

    258は三菱か野村の人じゃないの?

  54. 719 匿名さん

    プラウド完売したようだ。

  55. 720 ご近所さん

    >713さん
    話が飛んでいます。お分かりではないでしょうか?
    事実を積み上げて言えることと、推測で言えることの違いがお分かりにならないようですね。
    当然、「人種差別」という発言もあなた独自のもので、私は一切触れておりません。
    分かりますか?

    烏山は私はほとんど行きませんが、アジア的な混沌とした雰囲気がありますよね。
    たまに行くのはいいですが、毎日使うのはちょっと、と正直思います。


    >716=718
    またあなたですか(笑)。
    あなたは私を気に入っておられるようですが、私はあなたのような馴れ馴れしく品の無い女性は苦手です。せめて敬称くらいはつけてはいかがでしょうか。あなたは無礼です。
    これからの世田谷生活に向けて、マナーを身に着けないと恥ずかしい思いをしますよ。

  56. 721 匿名さん

    258さん

    702です。なぜ名乗らなくなったのでしょうかね。
    それはいいとして、ご自分の発言が人種差別ではないとハッキリ言いきるところが凄いですね。

    >中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です

    この発言ですよ。それに気づかないとは。本当に恥ずかしい発言ですので、
    この場限りにして頂きたい。

    ひとつ後学のためにお話します。
    いまグローバル企業にとって、特に欧米グローバル企業での大きな経営課題の一つは
    Sustainabilityです。
    環境問題、貧富の差が拡大していく中、地球レベルでの持続可能な発展のための企業活動が
    求めらてれいるのです。単なるコスト削減、利益追求のためだけでなく、地域社会・経済に
    いかに貢献してともに共存し、発展していくか。
    こういった観点からすると、BMWの南アフリカでの生産は、まさにこういった企業活動の
    一つになるという考えができるのです。

    国内産国産車よりも、グローバルな社会貢献をしているBMWを購入する方が、
    求められるSustainabilityの時代に、我々も少しでも貢献できると考えられるのです。

    もっと視野を広げて世の中を見る必要があると思いますよ。

    スレ違いの内容で恐縮です。もう退場します。

  57. 722 ご近所さん

    >>721さん

    258です。おしゃる通り720も私です。
    庭仕事の合間に慌てて書いたので、名乗るのを忘れ大変失礼致しました。
    スレ違いですが、ご指摘の件、説明します。

    「中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です」

    さて、この発言自体が人種差別でしょうか?違いますよね。

    この発言を「人種差別だ」とする為には、以下の二つのどちらかの条件が必要です。
    ①南アフリカは人種差別の対象だ。
    ②アフリカ原住民は差別の対象だ。

    私は一切上記の①②のような発言をしておりません。よって、あなたが私を「人種差別だ」と決め付けるのは条件が足らず、「論理の飛躍」ということになります。

    そして次に、あなたがこの発言を「人種差別だ」と言うからにはあなた自身が「南アフリカは人種差別の対象だ」とか「アフリカ原住民は差別の対象だ」と思っていない限り、このような発言は出てきません。これが事実です。

    ついでに言うと、BMWの南アフリカ生産はグローバルサプライチェーンの見直しと聞いています。ドイツで作った車を喜望峰経由で日本に輸出するなら南アフリカで生産した方が、コスト的にもキャッシュフロー的にもメリットありますからね。
    もしBMWが「Sustainability」を主眼にして南アフリカで生産しているとしたら、どうして購入者に堂々と説明しないのでしょう?それに私なら「Save the Africa!」とコピーをつけて販売します。
    こうした販売戦略をBMWが取っていない以上、BMWが「Sustainability」を考慮して南アフリカで生産しているとは思えませんよ。

    最近私に「後学のために」とか「今後の人生のために知っておいたほうがよいことが」とか講釈を垂れる方が多いですね。このマンションの第一期契約者や購入検討者の方には、教えたがり、あるいは他人に干渉する人が多いのでしょうか。

  58. 724 物件比較中さん

    →720

    >これからの世田谷生活に向けて、マナーを身に着けないと恥ずかしい思いをしますよ。

    すいません、代沢とか深沢ならまだしも、この物件の地において上記とはいささかユニークで豊かなアイディアですね。万が一住むこともあったとしても世田谷とは申しにくい、人には。やはりここは「世田谷区」に何とか住みたい方が多くお集まりになられるんでしょうね。

  59. 725 匿名さん

    よくわからなくてすみません。258さんは忙しい合間をぬってまで、ここを否定するようなことを書き込まなければいけない理由はなんでしょうか?なにか恨みがあるのですか?

  60. 727 匿名さん

    258さんは自分と同じで戸建でしたか。
    あなたの発言は単なる屁理屈ですよ。
    自動車には詳しくないのであまり言いませんが、なぜあの時アフリカを持ち出す必要があったのか。教えて欲しいですね。
    あなたはこれまでこの物件に否定的な見解でしたよね。烏山に対しても否定的だったね。
    あなたの両親の物件が高く売れて千代田区にタワーマンション買うのを楽しみにしていますよ(笑)。
    そうそう以前親類が船橋に土地を持っていたんですよ。バブルの時に売却したのですが、その時は4億程度だったような。

  61. 732 購入検討中さん

    そもそも、日本に輸入されているBMW3シリーズは、一部が南ア製、ドイツ製も混在してますよ。
    ちなみに、南ア製は320や323と325のみ。その3車種についてもドイツ生産があるので、2拠点で生産している車輌が混在しています。
    ドイツ本国以外での車種は他にX3はスイス、X5、Z4は米国。
    まあ、どこの国で作っていてもBMW基準で管理されているので変わらないし、あまり問題になることはないと思います。

  62. 733 匿名さん

    258さんは豊洲向きだよ。とくにTOTね。

  63. 734 匿名さん

    榎周辺の土地を売って買えるのは、せいぜい豊洲くらいでしょうね。
    でも、もう無視しませんか?
    構ってちゃんみたいだから、何を言ってもスレが荒れていくだけだと思う。

  64. 735 匿名さん

    豊洲92平米で1億超えだよ。
    買えないんじゃ...?

  65. 747 匿名さん

    耳が痒いことはあっても痛くはないんじゃない?
    今耳が痛いのは湾岸だよ。
    シティタワー品川でしたか。あれは面白い。定借70年だがあれだけ安いんだからね。それにタワーの各自の土地持分なんかほんのわずか。仮に70年で解体して再建築するとき自分の持分の権利が果たして数千万の価値があるか。
    これから湾岸は面白い。

  66. 749 匿名さん

    258の素性

    No.258より
    好きで住んでいるわけではありません。先立つものがないのでまだまだ親と同居です。
    それから我が家はご近所なのですが、住所が千歳台なのです。
    上祖師谷か千歳台かで、結構不動産価値違うようですし、何より聞こえがいいので助かっています。

    No311より
    258です。
    私はこの辺は戸建て向けの土地だと思います。
    マンションでしたら、もう少し便の良いところに買うことになると思ってます。
    例えば、三軒茶屋〜二子玉川の徒歩圏内(10分くらい)とか。
    もちろん中古マンションになる可能性もありますが、ここに6〜7000万円以上出すなら中古マンションで利便性の良い物件を選びます。

  67. 753 匿名さん

    258さん
    文句ばかり言って
    結局買ったんだ・・・ふーん

    今までのはなんだったの?

  68. 754 ご近所さん

    258です。

    昨日の俺の投稿まで消されたのか。
    何だか神経質に削除依頼出す奴がこのスレに棲みついてるな。
    とりあえず「第一期契約者」とでもそいつを呼びますかね。
    まあ、皆さん賢い人たちだから、削除依頼を出す奴が誰なのか見当が付いていると思いますが。

    >>750
    俺は削除以来出すほど暇じゃないからこの投稿は消えないと思う。
    こんなことを言っているとあの人が削除依頼するかも知れない(笑)。

    品川はないね、会社からだと乗り換えが発生するから。
    車もLEXUSって(笑)、そんな高級車乗らないって。
    見栄坊じゃないので実用第一です。

    ところで、定借における権利も不明だけど、そもそもマンションにおける地権ってどの程度あるんですかね。
    マンションのコスト構造って「土地」と「資材」と「設計費」と「工賃」、「デザイン費用」くらいだと思うのですが、この物件(パークホームズ烏山)を6000万円で買った場合、土地代ってどれくらいで、何坪くらいが割り当てられると皆さん思いますか?

  69. 755 匿名さん

    258さん。

    君の質問はホームページの物件概要をみればわかります。自分で計算してください。
    君の投稿消されたんですか。どのような投稿が書かれていましたか。見たところ消された感じがしないんですけど。
    多分ここの検討版には契約者は来ていないと思います(笑) 住民版があるのでそちらにいっているよ。
    個人的な感想としてあなたの投稿は率直に語っているだけなので削除されるほどではないと思います。住宅について語ると知識の未熟さが露呈してしまいますけど。

  70. 756 ご近所さん

    258です。

    755さん、ホームページ見れば分かるって、単純に面積で割れっていう意味か?
    それじゃあ、意味無いって。
    君が(あなたが馴れ馴れしいので私もこの呼称で)単価がバレるとマズイからデタラメを言っているか、本当に君の頭が弱いのかは、このスレの読者の判断に任せましょう。

    私の投稿、結構消されているんだよね。
    せっかく皆さんからの質問に答えたのにさ。

    >多分ここの検討版には契約者は来ていないと思います(笑) 
    これは読者の判断に任せましょう。私が知る限り、必死でその事実を隠蔽したがる夫婦を一組知っています。

    >あなたの投稿は率直に語っているだけなので削除されるほどではないと思います。
    これはその通りです。なんで消されるんでしょうね。

    >住宅について語ると知識の未熟さが露呈してしまいますけど。
    まあ、これはその通り。
    俺は住宅業界無縁だからね。ましてや建築関連の公務員でもないし。
    あなたは残業代、フルフルで出てるの?
    世の中間違っているよなあ。俺の税金、少しは返してくれよ。

  71. 758 匿名さん

    削除は依頼なしで管理人さんが勝手にやってるみたいですよ
    どうせせこい自作自演でもしたんでしょ

  72. 759 匿名さん

    258さん
    もしくは258になりすました750さん

    このマンションって、すでにもうオプションって受け付けて無い気がするのですが、、、。
    それぞれの部屋の3パターンのメニューとか、床などの色とかは。
    何のオプションのことを言っているのだろう???

    まぁ、ここからも分かるとおり、掲示板には基本的に真剣に検討する人は居なくて、ネット中毒の冷やかし(荒らし?)の人がほとんどです。
    私もそうですが(笑)。。。笑えない。

    なので、真剣に購入検討している人は参考にしないでね。
    僕らのいない、現地に行くのをお勧めします。

  73. 760 ご近所さん

    258です

    多種多様な考え方があって然るべきではないでしょうか。
    しかしこの掲示板は異常な木がずっとしていました。

    わたしも含めてですけどね。

  74. by 管理担当

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