パークホームズ千歳烏山 part2

４６４さん屈折していますね。そんなことは他人が判断するのではなく自分で判断してください。
ここで語られることは千歳烏山そしてその周辺やこのマンションについてが基本でしょ。私も別のエリアを出したのも悪いけど,,,,
４７８さんのいう練馬。確かに似ていますね。緑があり商店街があり活気があるところ。

烏山と練馬が似ていると思う感性って、救いようがないほどひどいな。

>>482さん。
なんか歯車があっていないのか、私の言いたいことが伝わらないようです。
別にあなたに判断して欲しいなんて全く思っていないですよ。
遠まわしに、お金がないわけではないので余計なお世話ですと言ったつもりでしたが
はっきり言うべきでした。
ご心配いただかなくても（心配なんかしないでしょうが）
8000万は漠然とした金額なので、どうしても欲しい物件があり、
出す価値を見出せたら買うし、逆にそうでなければ買いません。
この話をこれ以上するのはこのスレとは関係なく迷惑でしょうから、もういいです。

練馬と比べた方へ。
正直言って、ここでしたら練馬のほうが便利だったりもするかもしれません。
でも、品川ナンバーに拘る方は練馬を購入しないでしょうね。
生活圏が全く違ってくるので、なかなか比較対象になりづらいのではないでしょうか。
例えば今から東京に出てくる人が、住む場所を選ぶ等の状況なら
比較もできるのでしょうけど。
あ、そういえば。この辺りに住んでいた知人が練馬の戸建てを購入して引っ越しました。
ご本人は予算の都合だとおっしゃっていましたが、歩く人の華やかさが違うと嘆いておりました。
その人の主観によるものだと思うのですが、ご参考になれば・・

481さんがちょっとひどいと思ったので反論してみますね。
なんで検討しない人がこんなに一生懸命書くのかわかりませんが…

・駅遠
→これは否めないですね。でも、15分以内なら有りと私は思いますよ。
・バス便（本数ほぼ無）
　→あの距離でバス使うのでしょうか？歩いてみましたか？
・夜道暗
　→私は防犯灯があるのでいいと思いました。
・目の前が裏道
　→そんなに交通量多いですか？私は毎週見に行ってますが
　　そうは思いません。というよりも、このマンションは
　　道に部屋が面していませんし…
・墓
　→見えるのは一部の部屋ですよね？
・詰め込み建築
　→そうなんですか？営業の人に敷地の40％にしか建っていない
　　（つまり、けんぺい率に余裕がある）と聞きましたが。
・地下室、湿気
　→地下室以外を考えればいいのでは？全部屋地下じゃないですよね？
・エントランスしょぼい
　→私はそうは思いませんが…結構雰囲気よくないですか？
・共用施設貧弱
　→必要ですか？ゲストルームと来客用駐車場があるから
　　いいのではと思いました。
・水流なし
　→噴水は水が流れると聞きました。
・無意味屋上緑化
　→なんで無意味なんですか？
　　洞爺湖サミットでも環境が話題になっていますが。
　　仮に無意味でも何で検討できない理由になるんですか？
・田の字プラン
　→ワイドリビングとか、全部屋窓に面しているプランとか
　　いろいろあったと思いますが。
　　というか、田の字プランって業界用語に近いと思いますが
　　他のデベさんですか？
・管理費高
　→そうですか？他の物件と比較して根拠を示してください。
・通勤管理
　→これはこれまでさんざん議論されてきましたが、結局皆さん
　　必要ない、という結論でしたよね？
・田舎臭
　→じゃあ、はじめから選択肢にいれないでください。
・買い物環境最悪
　→千歳烏山はスーパーがたくさんありますが…
・事件近接
　→最近近くで事件がないところなんてあるんですか？
・仙川迄の道の狭さ
　→なんで仙川にでる必要があるんですか？
・飲食店なし
　→栄寿司とか、いろいろあるのでは…

481は釣りなんだろうが、本当に支離滅裂だな。
デベ営業だとしたら、低レベルにも程がある。

・高管理費を嫌がる割りに、常駐管理や水流（？）などという無駄なものにこだわっている。
・飲食店が近いことなんてファミリーマンションに必要か？
・485さんが書いているように「地下室」や「お墓ビュー」は当該部屋を避ければいい話。

ああ、釣られてしまった・・・。

258です。

私も481さんに地元民として反論したいです。
・駅遠
→これは割り切りの問題と、あとは慣れですね。
・バス便（本数ほぼ無）
　→だから私はシャトルバスを提案しているのです。
・夜道暗
　→これは自治会に言ってなんとかした方が良いでしょう。
・目の前が裏道
　→ちょっと距離があるので大丈夫かと。
・墓
　→気にしたらこの辺では生きていけませんよ。
・詰め込み建築
　→これは分かりません。
・地下室、湿気
　→なぜかこの辺は湿気多いと思います。
・エントランスしょぼい
　→完成するのが楽しみです。
・共用施設貧弱
　→託児所あれば、ベビーカー押して烏山や仙川に行く必要が無くなると思うのですが。
　　ちなみに、パークスクエア武蔵野は託児所あるらしいです。
・水流なし
　→ますます蚊が増えるので勘弁してください。
・無意味屋上緑化
　→緑は多いほうがいいです。じゃんじゃんやって下さい。
・管理費高
　→高いなりのベネフィットを求めるべきです。シャトルバスとか託児所とか。
・通勤管理
　→セコム入りましょう。この辺の常識です。買取で機器約40万円＋月額管理費です。
・田舎臭
　→これが嫌なら、豊洲の工場臭さか駒沢大学あたりの排気ガス臭さをお選び下さい。
・買い物環境最悪
　→千歳烏山のライフ＋仙川を活用しましょう。
・事件近接
　→セコムかＳＯＫ入りましょう。自己責任です。
・仙川迄の道の狭さ
　→軽自動車かヴィッツに乗りましょう。
・飲食店なし
　→今後に期待。何かできるのでは。私も期待しています。

４８５さんの反論参考になります。少しわからなかったこともあるので教えていただけると助かります。興味があるところだけ。
詰め込み建築についてですが、わたしも同じ意見です。ただここは建蔽率が５０(建てられる敷地の割合)つまり敷地の半分だけ建築面積に使えるとおもっておりました。
今の時代に屋上緑化が無意味という発言をする人がいることに驚きました。
「田の字」とは長方形の建物をさしていると思っていましたがそれであっているのでしょうか。

補足して共用施設についてですがないよりあったほうがいいかもしれませんが、周囲にプール（千歳台温水プール）などもありますので購入者で不満がありましたら遠いですがご利用ください。安いです。
あと仙川に対してですが、今の道は将来使われなくなると思います。品川通りと世田谷をつなぐ道（正面の１６メートル道路）ができると思いますので。調布市長が数ヶ月前に現地調査したらしいです。

485です。
けんぺい率については、本当は５０％のところを４０％にしか
たてていないと営業の人に聞きました。
田の字は、私はワイドリビングではなくてバルコニーにリビング以外の
部屋も面している間取りのことだと思っていました。

間違ってたらすいません。

４８５さん。
ありがとうございました。よく田の字が出てくるのでなんだろうと思っておりました。
とても助かりました。

MR行ってきました。
が、駅遠などの悪条件があるわりに高くないですか？
去年ならまだしも、この市況でこの価格、なかなか決断できません…
（ネガだ！とお叱り受けるかもしれませんが）

皆さんの意見参考になります。ネガ意見の中にも「なるほど〜」と思うものもあったのでＭＲに行ったときに確認してみます。

「練馬と比較しないのか？」とありましたね。家は練馬とも比較しましたよ。それと中野辺りも。環境的にこちらの方が好きだったのでこちらにしました。
二子玉川、上野毛はイメージは良いのですが、実際にはちょっと…。道が狭いので車を使わない方なら良いのかもしれないですが、私の運転で永住は無理でした。遊びに行く位が丁度良いです。

ネガ意見の中の飲食店なしには一言。
→自転車で駅まで食べに行くか、車で成城に行く。結構色々ありますよ。
栄寿司さん、コウジンボウさんも使いたいなぁと思ってます。

民度なんて言わないで、人それぞれで良いではないですか。ご近所への配慮を忘れなければ気持ち良く生活ができると思います。

うーんどうしよう。噛まれそうで怖いな。
本当はツタヤはないわけじゃないんだけど,,,,,,身近に

皆さんネガ、ネガ、とおっしゃいますが、ネガではなく、事実。根拠に基づいていますよね？
あれこれ必死でフォローしているのを見かけますが、そろそろ事実は事実として受けとめたほうがいいですよ。大人げないです。

マクドナルドが富裕層向けとは知りませんでした。[ネガ＝事実]

496御中
富裕層？なんか田の物件と勘違い投稿されていらっしゃいませんか？
こちらは民度【住民予定者の品質】からするとマクドナルドはお要りようかと推察申し上げますが。
あと危険なルートを経てのTSUTAYAはパスです、念のため。

コウジンボウ？コウミボウのこと？
あれよくＴＶとかで見ますね。
栄寿司とコウミボウ・・あとは烏山周辺にある小さいフレンチのお店など
食べるところは少々歩けば色々ありますね。（その15分歩くのが嫌だと、外食難民？）
ただ、わざわざ成城には行かないかな。自転車や車使うとお酒が飲めなくなっちゃうし。

ツタヤは・・なんでわざわざ仙川に？のまさにその道を使わないと行けないんですよね。
そんなこんなであの道は混みますね。混まないとの評価は驚きです。

久々に拝見しましたが・・・
ひどく荒れていますね
ネガなことばかり言っている人はなぜ書き込んでくるんでしょう？
嫌なら顔っこまなければいいのに
第三者から見ると買えなくてやっかんでる感じに聞こえますよ
私は近所ですがこちらのマンションができたらいい感じになると思うけどな
後　この田舎臭いのがここらの良い所では・・・
それがいやなら都会に行き高級マンションでも購入されたらいいのに！
近所のひいきめですが・・・

ツタヤは仙川以外にもあります。烏山にこだわるとわかりません。
ヒント　ここの地区はどこの地区に近いですか。

まさか５００はずうずうしくも成城といいたいの？呆れた民度。

民度とか、品の無い言い方やめませんか？

ただ、５００さんは、仙川と同じくらいの距離で成城のTUTAYAに行けると言っているだけでは？？
確かに成城のTUTAYAは駅から離れてだいぶ北側にありますからね。

498さんへ
×→コウジンボウ
○→コウミボウ
ご指摘ありがとうございます。今まで間違って覚えてました。恥ずかしい…
成城には行きませんか。私はお酒が飲めないので車で行ってました。
言われてみれば不便なのかな〜。

もう購入済みなので、入居後はマイナス面（狭い道路、夜道など）に気を付けて生活していきます。

ちなみにTSUTAYAは遠いですが、馬事コウエンの方まで行ってます。

一番近いのは成城9丁目だか8丁目だかのツタヤだよね？
（成城と名乗るのか？みたいな遠さだけど）
あれって、その仙川に続く危ない抜け道行かないと行けなくない？
そういえば、千歳船橋の駅前にもありましたね。

でも、そんなに頻繁に行きたいならＤＩＳＣＡＳでいいんじゃない？

民度なんて言葉使ってるだけでお里が知れるというもんです。
そういう言葉を使って他人の神経逆撫でしてるにもかかわらず、ネガティブ意見として正当化しようとするのはどうかと思う。

・・・・あの。他所から失礼しますが。
民度の意味知ってます？
民度ってお里が知れるような言葉じゃないですよ。
民度が「低い」と言われたら、「低い」方に反応するのはわかるのですが。
ちょっとビックリ。

他所から失礼なヤツだな

＞５０６さん

もともとはそういう意味だったのですが、「＊＊」という使われ方が「民度が高い」という使われ方よりも著しく多く、そのため最近は、「民度」のみでもあまり良い表現じゃなくなってきてます。

『別の観点』やら『田の物件』やら『他所』やら民度がわかりますね。

>>506

話の流れを見てればどっちの意味で使われてるかくらいわかりますよね？
知ったかぶりもほどほどに。こっちがびっくりだわ。

ここって・・・（略）。

258です。

議論活発ですね。一方で本日は女王バチ様が大暴れのご様子でありました。

ツタヤ（→カタカナ表記をおっさんと呼ばないで）は、成城の方にある店が一番近いのではないでしょうか。私はあまり借りないので詳しくは分かりませんが。

私的には、このマンション売れて欲しいです。
近所にゴーストマンションがあるのは治安上問題ですし、今の家を売る場合も供給過多ということで不動産屋に叩かれそうなので。
でも、今の価格では残るでしょうね。価格に見合ったバリューを出さないと・・・。

そうそう、この辺は都心より１〜２度涼しい気がします。
ヒートアイランドに閉口している方、千歳村へどうぞ。
今朝は家の網戸にカナブンがくっついてました。

258さんっておっさんだったんですね。勝手に女性かと思ってました。
ところで、２５８さんはご近所さんとしてこの物件をどちらかといえば褒めているかと
思いますが、実際検討していますか？買いたいですか？
今検討していなくても、もしご自宅を手放すことになったとき
ここは候補にあがりますか？
ご自宅があるみたいなので、場所は気に入っていらっしゃるんですよね？

ただ自分の住んでいるところを悪くいわれるとむかつくだけです。
お金があればもちろんこんなヘンピな所には住みません。

ちょっと！衝撃の告白ですね。
２５８さんじゃないでしょ？

先日まずは近くをと言ってみましたがあまりのひどい立地に絶句しました。周りに何もないじゃないですか。おまけに出来上がってきた外装は貧相極まりないし…今時こんなセンスレス物件あるんですね。
おまけにせこせこな地下室発想。まぁあんな地下室購入する人はいないだろうからその内大幅値引きなるんでしょうか。
あと200世帯あるのに共用設備ないなんて、ただでさえ不人気なのに売るの苦労しますね。

昨日、日テレのいくよん！みましたか。来週も千歳烏山です。
見逃した方はいくよんに昨日の映像があります。

ようやく落ち着きましたね

258です。
サイト全体で投稿できない障害って、なんだったんでしょうね。

513さんに聞かれたので答えますが、514さんの書き込みが当たらずとも遠からずです。
また、513さんは私がこの物件を褒めていると言っていますが、私の過去の投稿でこの物件を褒めたものは一つもないはずです。もう少し読解力を養わないと、流れをブッタ切る行為から、ネット社会では「荒らし」と言われてしまいますよ。

一応、以下の通りご質問にお答えします。

＞実際検討していますか？
いいえ。

＞買いたいですか？
いいえ。

＞今後検討候補にあがりますか？
Never.

書き込めなかった？それって・・・・。

この物件、冷静に考えるとこの上なくひどい物件ですね。
立地はひどいし（何かジメジメした感じだし）、外観ショボイし、共有の施設がダメダメだし、まぁ価格が安い点が唯一の救いでしょう。
それでもこの内容考えると高いな。
腐っても品川なんば、０３電話が欲しい人だけでしょう。そして「私世田谷に住んでるの」みたいなこと言うんでしょうね。
そういえばおすし屋さんがいいって話ありましたが、私の知り合いはあそこで生牡蠣食べて夫婦で２日間掃き続けたそうですよ！
あと天井も低いですね。書き忘れました。
あと地下室も湿気がじめじめしますのでご注意いただきたく。

何にをもって、外観がショボいのか教えて下さい。外壁の仕上げ材料？建物のファサード？外壁カラー？

全てでしょう。とても恥ずかしくて人を呼べないし。
逆に、好んでいる方なんているの？

なんだか同じような否定的な意見が書き込まれていますが一人で書いているんじゃないですよね？
気に入って買う人はそれで良いじゃないですか。親切心で買わないようにしてるんですか？それとも暇なだけ？？

散歩のついでに物件覗いてきました。外観が分かるほどできていませんでした。覗いていないで評価できる方はすごい。北側のほうは結構あいていました。しかしあくまで主観ですので。シートに覆われていたのではっきり分かりませんでしたが、高さはあまりないのかな。多分ご指摘があるように天井の高さは低いと思います。ここのあたりでは当然といえばそうですが。もうひとつここのあたりは子供の学力は高くないと思います。小学校で私立に通っている人は少ないと思います。
では暇があったらまた覗いてきますね。長細い隙間からでは見にくい燿燿。