ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１０）

キャンセル待ちをする人は結構いるだろうけど、条件の良くない残り200を値引きなしで売るのはやはり難しいんじゃないかなぁ。

値引きがあったら、常識的にどのくらい期待できるものですか。
１律１００万とか、２００万とか、３００万とか？
１割引とか、２割引とか、３割引とか？

242さん

竣工後だったらあったとしても1割とか2割とかじゃない？
だけど、一律なんてことはないと思うよ。

それに、ここは竣工後売れ残った物件でも
共有施設を売りにして
十分賃貸でもいけると思うので
割引は期待しないほうがいいかもね。
なんせ東京建物の目玉物件だと思うので。

狙うなら竣工前のキャンセル物件かな。

しかも皮肉なことに
ローン審査を通るであろう高所得者層
にのみ値引きの提示はあるようです。

また値引き率も部屋の値段によって
異なってくるでしょう。６０００万以上
なら１割引きも竣工後３ヶ月あたりで
出てくるのでは。

社宅住まいのあんたにはわかんねーかも知れないが、よく読めよ。
竣工後って書いてあるじゃねーかよ。

竣工後の売れ残り物件で値引きするのは日常茶飯事だよ。
郊外の物件なんて3割引はあたりまえ。

246はなんでそんなイキがってるの？

243さん

立地的に賃貸で出しても需要があまり無さそうだと思われます。
こうした状況下、都内賃貸で埋まり易いのは山手線駅や地下鉄駅から徒歩5分前後的な物件です。
基本的に賃貸で住もうという人たちはマンション内の共用施設に魅力を感じるよりも
人気路線駅からの距離や周辺施設を重視すると思われます。
仮に賃貸需要が旺盛だった場合、賃貸住居率が高いと共用部は当然の事、マンションそのものに
愛着というか「自分たちのマンション」という所有者意識がない為に荒れ易くなりがちです。
永住思考のマンションだと思いますよここは!

デベが本気で売り切りに来るときは一割引きは相場ですよ。
時間が経過しても売れないってことはそもそもの値付けに問題があったということですから。
ただ、これだけの規模になるとローン審査通らない人も結構いると思うので、希望の部屋にありつくにはキャンセル待ちがベターかな と。その場合値引きは期待できませんけどね。

244
残念ながら　高額所得者は　このぐらいの値段なら当然現金です
わざわざ金利払うローンなんて当然組みません

年収。５００万程度の人はここ買うの無理だと思うよ。
あきらめてくださいな。検討も虚しい結果になるから。郊外型で特にネームバリューもない駅の物件を狙ってください。割引はかなりあると思うよ。
この地は期待感が大きいからそんなに下がらないし、下がると資産家がすぐに手を出すと思うよ。
それより、郊外の物件にいきなさい。

これすごく役立ちました。＜6月首都圏マンション発売戸数は‐30.0％＝不動産経済研

マンションズを見ているとこれから価格が決まるものがどんどん出てきますので、待てばよりいい場所よりいい物件が出てきそうな感じです。

そういえばローンの話ですが、資産を年間3％以上回せるのなら、ローンを組んだ方がいいように思えますが・・

株が下がるときは債券が上がるし、債券の価格と逆の動きをするものもありますから・・

なんてことできるのは高額所得者ではないでしょうか？？

利回り3％上下の中でビバリッジ効かせてもせいぜい15％（3％でいいのですが）ぐらいなものなので、大きな資産がないと旨味がないと思いますし、資産を固定するためには、フローで多くのローンを支払うことになりますので、高額所得者でなければ無理なのでは？と思います。

高額所得者の定義もありますが、あくまで、この地域を選択している人の中での定義です。

253さん、

「郊外型で特にネームバリューもない駅の物件を狙ってください。割引はかなりあると思うよ。」
　⇒それって有明のこと？と突っ込まれてしまいますよ。

500万円程度の方がここのマンションは多いんじゃないですか？人様の年収はどうでもいいでしょう。

ここは世帯収入1000万円以上が普通なのかなと思ったけど。。。
年収500万円で買えるの？買えたとしても、月々の住宅ローンの支払はどうするの？
見栄張りたくて引っ越してこられても管理費滞納に自慢しに毎晩つれてくる外部の人間で共有施設荒らし放題じゃないの？やだなぁ。

ビバリッジて。

>>254
ビバホームのお話か？

言いたいのはレバレッチのことかな？それにレバ五倍って先物かFXだろ、そんな危険なのはポートフォリオの一角じゃないと危なすぎるわ。

そんなあなたには郊外物件をお薦めします。無理をなさらずに。

↑
レバレッチ×
レバレッジ○＝leverage

年収500万でも買えるでしょ、頭金次第で。
相続とか色々あるから一概には言えぬかと。

あの、、、やめませんか。

この物件は、40平米からあるので、
年収500万の方でも買えると思いますよ。

それに、他人の年収をとやかく言うのは、
みっともないのでやめましょうよ。

やめませんかって、、、　無理でしょ？
だって、タイトル見てごらんよ。
もうこんなこと１０スレまでやってんだから。
これまでも、またこれからも。

このスレッド　その１がいつから始まったのか知らないが、
基本的には、あと８ヶ月ほど。
叩き叩かれやっているが、なんか無くなると思うと寂しいものだ。
来年３月の日本社会、どうなっているのかね。
やはりどん底か。それとも社会科で習ったニューディール的政策でも
考えてくれるのか。期待してるぞ福田首相。
と、（真剣に言うと笑いがとれる首相は初めてだ。）
民主党が郵便局長会と組んだ時点で、また数年前に逆戻り。
終ったな。地獄の数年、いや１０年の始まりか。
でも、海外に出られるほどお金持ってないし。。

>256

お金を持っているかどうか知らないが、教養が無いことは確かですねぇ。
教養のある人は、たとえ匿名でもそんな下品なことは書かないと思いますよ。


他人の収入を詮索する人が引っ越して来るの、やだなぁ。

>266様

256さんは、不特定多数に対して発言されていると思います。
その発言内容はおいておき、256さんが特定個人を非難しているとは感じません。
貴方のように特定個人を名指して「教養が無い」、「下品」と非難するのは如何なものでしょうか。

同じマンションの隣人同士になるかも知れないと思うと悲しくなって、書き込みしました。

先行き不安に思っているのはこの物件に限った事ではない
これだけ資材が急騰し姉歯以降建築のチェックが厳しくなると 今後の物件はどうしていくのであろうか？
デベの利益率は確実に減るだろう
下げて売るに売れない
結局 今後の物件は一度多少の調整をして 現在の水準にまた戻して落ち着くとみる

神奈川で起きてるコンクリートの問題もこれから拡がっていくかもしれないし。
ここでの今の言い争いなんて、おもいっきり平和なのかも。
どこに何を買うにしろ、マンションって儚く危うい資産ですよね。

ここはプチバブルの象徴のような物件ですからね。
今後買ったときよりも高くなることはほぼありません。
こんな埋立地の僻地のマンションを転売目的で買った人がいるとしたらよっぽど世間知らずですね。
それか東京の地理をまったく知らない田舎者かな。

だから、、、あの、やめませんか。

＞２７１ほか

ほんと、やめませんか？

わかったようなことをならべて、
人生が終わっているとか書くの。

まず、自分の人生と向き合いましょうよ。

>>273
>まず、自分の人生と向き合いましょうよ。
ほんとです。
>>268&>>273&契約者の方々たち。
向き合った方がいいですよ。

＞２７４

やめませんか、って言われて、
たのしくなっちゃましたか。。。

おそらく、普通の気遣いでは・・・。

普通の気遣いでは無理ですか。
荒らしさんの心理は異常なんですね…。

いやー、荒れてますな

しかしこのマンション購入者には反論できない事実が
あるからどうしようもないですね

マンションには共同生活する上でのこんなデメリットも
あったんですね

いやー、勉強になりましたｗ

>278

あなたも、やめましょうよ。
274と同じく、
たのしくなっちゃったんですね。。。

２７８みたいに、第三者ぶって、
荒らす人が結構いるんですよね。
ほんと、やめましょうね。
だれも得しないから。

静かになりましたね。
特に荒らす必要なんてないのですから、
有益な情報交換ができればいいですね。

この地域も投機目的の人が減少すれば、その人たちへの期待を除いた価格設定となり、もっと良心的な値段になるかな？
数年後の転売価格は、購入価格の○○％↓を想像して買う人ばかり、というか永住目的の人ばかりだといいんだけど。

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080428A/index2.ht...

駅から遠くて多少の不便でも良ければ 住友が秋発売だよ
ここよりは場所的にも値段下げてくるでしょうね
あそこは名前は有明だけどどちらかと言えば東雲でしょうな
あまりに駅が遠くて私は一割安くてもバスだけどね

>>285
とはいえ、内廊下であること、専有部分の仕様もここよりは上質そうなので、物件そのものは良さそうです。
また、北側は公園予定地となっているため、ここと違い北側の眺望が確保されている点が大きなアドバンテージですね。
ここの隣に出来るＴＴが出てくれば、住友とここの残住戸との三つ巴の中から選択することができます。

>>287
286ではありませんが、豊洲のCTTを見る限りだと居室内の仕様はここよりいいと思いますよ。
もちろん共用部分はこちらの方が上ですが。もちろん管理費も。
あと、北側の眺望については「に関しては」ということでしょう。
ここは検討版なので、同地区他物件との比較が出るのは当然だと思います。
強引に誘導するのは止めた方が良いのでは。

>>288
＞豊洲のCTTを見る限りだと居室内の仕様はここよりいいと思いますよ。
予想で構いませんので、居室内に仕様比較をお願いします。
ガレリア横のスミフ物件は、概要や販売スケジュールご存知でしたらあわせてご教授ください。

どう見てもCTTが内廊下以外仕様が良いとは思えないんだけど・・
実際にMR行って見れば一目瞭然です

かと言って、ここも専用部分の仕様は良いとは言えない。
っていうか、豊洲・東雲・有明エリアが全体的に
仕様低いんだけど、豊洲タワーが一番マシかな。

豊洲タワーは、共用部があまりにも貧弱

タワマンの共用施設なら、眺望楽しめるスカイラウンジ、
ビューデッキ、ゲストルームがあれば十分じゃない？
それ以上は、余計な管理費食うし。
個人的には中途半端な設備・管理になりそうな
ジムやプールやバーは不要だと思うんだけど。
ビーコンみたいにスカイラウンジすら
ないのは、せっかくのタワマンの醍醐味味わえなくて
物足りないが。

高層階に住むので、スカイラウンジいりません。

豊洲タワー、CTT、BMAのMRに行きましたが、少しずつ違うには違いますが、
それも五十歩百歩だったり、一長一短だったり、専用部分の仕様はどれも同じようなモノです。
豊洲タワーがマシっていう印象もないです。
全体的にやや低めなのでしょうか。

廊下が内か外、エアコンが天カセかそうじゃない、トイレがタンクレスか有りとか？
あと収納扉の面材とか、玄関や水周りの大理石の使用の有無など、それらにこだわりや
好き嫌いがあるのですよね。

それぞれ、こだわりがある部分が違うと思いますので、そのこだわりに合う物件に
するといいですよね。

でもマンションって選びは立地の方が重要な気がします。
豊洲と有明は場所が近いですけど、環境がとても違いますよね。

TOTとCTTは居室仕様が普通。
BMAとビーコンは居室仕様がイマイチ。

BMAは共用部分が豪華。
TOTは共用部分が普通。
CTTとビーコンは共用部分がイマイチ。

立地に関して言えば、
豊洲>東雲>有明

というのが個人的な感想。

ジムやプールやバーを会員制にして住民以外の人たちが集るようなところだったら、
共用施設にはしないでしょ。そのほうが儲かる。
ここは、まわりにな〜んもないし人も集らないから、そのくらいないと売れない。

でも、プールの下に住む気分はどうかと・・・　　？

ただ、近所には江東区のプールがあるよ。
だからわざわざここまでくる人もいると思うよ。

歩いてすぐ近くに江東区のプール（大小プールと子供用スライダー付）とトレーニング施設があるのに、何にもないこの辺りのしかもプール付のマンションなんか欲しいとは思いません。

>>299
都心に近くてお手頃価格は江東区くらいしかありませんからね。
物件数もまあまああるから、
中の上のサラリーマンは、結局これらの中から好みで選ぶことになるんだろうな。
それぞれの物件のメリット、デメリットをいろいろ知るのは役立ちます。

江東区のプールは一般人向け。
会員制スポーツクラブはそれよか会費高くなるでしょ？
高い金出して、ここまでスポーツクラブに通いに来るって人はいないってことですよ。

開けた駅地下物件なら、まわりにスポーツクラブやらカフェやら映画館やら何でもあります。
そういう場所だったら、共用施設が何もなくても売れる。

プールの防水こわいですよね。
水道代、電気代もすごいだろうな。
世帯数が多いから、管理費にはそんなに響かないのかな？

この物件、住居の内装イマイチだし、周りには何もないし、
引き渡し直後のメリットは、豪華な共有施設と景色と
お台場に近いってことぐらいなかと思っています。

ただ、隣のマンションができる頃には、
"有明北３−１地区（１１街区）"の開発や、
大学、小学校、中学校も完成し、
それなりに発展しているんじゃないかなーと思っています。

運が良ければ、市場の問題も解決し、オリンピックも決定し、
更に発展していたらいいなーと思っています。

にしては割高だなあ。

この物件の適正価格は、どのくらい？

今は坪200ちょいで将来的には250ちょいかな。
条件のよい高層階なら将来的には300弱もありえるのでは

今の価格設定は、将来の価格なのでしょうか。

将来的な価格設定だとしたら、
市場、小・中学校、大学、オリンピック、
有明北３−１地区（１１街区）、etc...、
どこまでの開発を織り込んだ価格設定なんだろう…。

市場とオリンピックまで見込んだ価格設定だとしたら
購入するのはリスキーかなー。
決まってトントン、決まらなかったら、下がるのかな。

下がるとしたら、どのくらいの坪単価まで期待できるものなんだろう…。

>どこまでの開発を織り込んだ価格設定なんだろう…。

価格設定は
あのときの空気（熱気）で決まったに決まってるでしょ

今、買っちゃうと高い買い物なのかなー。
坪200って、待ったら期待できるかなー。

この物件は現時点で眺望いがいに売りがない。
確約されてるものは何もないのに、この価格で手をだすのは危険でしょ。徒歩でまともに買い物もできないような場所なんだから今の妥当価値は多く見積もって坪200では。
江東区だからどう とか言う以前に２３区内のひとつのエリアとしては絶望的に利便性が悪い。

バブル崩壊を目の当たりにしてきた方々が何故この物件に手を出す？
豊洲よりはマシなチョイスではあるけれども

舎人ライナー沿線より利便性低いよな。

このまま開発されない方かいいな。個人的には。

＞＞３１２
いくら何でもそれ言っちゃおしまいよ！！

眺望と豪華な共有設備と将来性を考慮した坪単価は、どのくらいですか。

豪華共用施設は、時間経過に伴う陳腐化と高額な管理費で、残念ながら中古市場ではプラスになりません

交通機関の悪さがあるので、周辺の開発が進んだ場合で坪２００前半ってとこじゃない？

だとすると、今の販売価格は割高ですね…。
どうしよー。購入止めた方がいいのかなー。

312

でも丸の内辺りだと舎人ライナーの方が早いかもしれないですね。

３割引なら買っても良いかな〜と思っているのですが、、、
値引きってどんな感じで行われるのですか？
こちらから言うのかな？

だから三割も引かないって
竣工して一割引くくらいでしょ
三割なんて一部の資金繰りに苦しんでる倒産寸前の中小デベくらいしかやらないよ。
他の物件を当たった方が良いかと

住居環境考えると確かに投資物件ですね

プロ以外は手を出さない方がいいような気がしてきた

プロなら手を出さんだろw

何でスーパーでなくて、コンビニなの？
何か理由があるのですか。

デイリーストアってことは、
マンションの隣にあった店舗が移ってくるってこと？
約250ｍ²のコンビニって普通と比べて、どのくらい大きいの？

スーパーはお隣の有明ＴＴに入る予定なので、コンビニとなっています。

今回のコンビニは、イートインスペース、お食事配達、生鮮食品も陳列され
かなり大きめです。

ここの北東を眺望を煽っている人がいますね。
誰も買わない方角・・・。
まるでガレリアの再来のようです。
建つまで楽しめば・・・なんて言いながら、その時が来ると半狂乱となって騒ぎ出す・・・。
悲しいものですよ。
横で見てて。
ガレリアではその「お終い」の瞬間が近づいています。
多方面と比較して多少安価でも、絶対額ではウン千万。
とても納得できるものではないでしょう。
ただそれも、そもそも論では自己責任。
慌てて誤った判断をしないよう気をつけてください。
なぜここの北東が安いのか・・・。簡単なことです。

しばらく(２年程)辛抱すれば、生活の利便性は、改善されていきそうです。

隣のマンションにスーパーができるのは、正確な情報と思っていいですか。

325
安いんだからいいんじゃないの？
そりゃこの物件では一般的に南東が断突でいいのはわかりきってるけど
人それぞれなんだから

北東って何ができるの？

北東の月島倉庫はあと５年以内に立ち退くそうですよ。

BMAと月島倉庫の間の大きな道路は、有明親水公園に通ずる道路として
きれいに整備されます。

ねたみ、そねみが、すごいですね。

だから、、、やめましょうよ。

あまりに突っ込みどころが多すぎて、弄られてるだけだと思うけど(笑)

スーパーは、搬出入経路の都合で入れなかったようですね。
コンビニは、唯一クリーニングを扱ってくれるのがデイリーだったようです。

お隣りのスーパーは、残念ながら？　東武だと思います。（未確定情報）

まあ、煽られることもなく、批判を浴びることもなく、ひっそりと建つ物件よりは、
楽しめるじゃないですか。お互い。

どうせ、どの物件も投資目的にはなり得ない時代ですから、自分が住むつもりなら、
全く問題ない。自分の生活に合った好きなところを買えばいい。

だって、現状を許容して購入を検討するのですから、住んだ後は、環境が良くなる
ことはあっても、これ以上悪くなりようがない。（笑

今は舎人ライナーより不便らしいし。。　（大笑

この掲示板見てる人で舎人ライナーの方が便利な人もいるんですね。
私は断然コッチ（りんかい線・ゆりかもめ・バス）の方が便利ですけど。
新宿・渋谷・恵比寿・新橋・東京・銀座・豊洲・台場・・・辺りがテリトリーなので。
人それぞれテリトリーが違いますもんね。
でも・・・ソッチ系の方々はこの掲示板をわざわざ見に来るのかなぁ〜と少々疑問だったり・・・。（自分がソッチ系の物件や掲示板は一切見ないので。）
ま・・・色々みて勉強されてるのでしょうね。

ここは舎人ライナー沿線と同じ城東エリア。仲良くしなよ。

あっと驚くためごろう！古いな。
でも、もしかしたら、オリンピックとともに有明エリアは港区に吸収かもしれないな。
だいたい江東区中心とはかなり離れているし、居住区として成立するのが見えた時点で港区がもっとも合っている。ここを購入する層もそんな感じの方々ですか。

りんかい線、ゆりかもめは不便な上に運賃が高すぎる。
ガソリンもお高いご時世ですから、電車賃も高いとなると厳しい
地下鉄の有無が豊洲との差かな と

江東区有明が、港区有明にって、常識的に可能性のあることなの？
似たような過去の事例ってあったりするの？

だったら期待したいなー。

江東区民の妄想

３３６ではありませんが、豪華設備って…無駄な設備でしょ…。
あんな客寄せパンダにまんまと引っ掛かっちゃって。
あんなのすぐに使わなくなって管理費がかさばるだけって常識でしょ？部屋が埋まっている間は良いが、売りにだす連中も数年後沢山いるんだから、結果空きが多くなったらあの無駄な施設のための管理費はどうなるのか考えてみた方が良いのではないですか？