シティタワー品川　Part8

>>598
Ａ「サイデリアってどこにあんの？」
Ｂ「田舎ではサイゼリヤをサイデリアっていうんだよ」

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>>598
2chから来た人ですか？

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>>598
軟弱な捨て台詞を吐いたのなら
もう出てくるなよ。

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ヤンママってヤンキーママ？

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604
ネタですよね？

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『ぱっとサイデリアー、ぱっとサイデリアー』、懐かしいコマーシャルソングが頭から離れなくなってしまった

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ヤンママはヤングではなく、ヤンキーママですよ。
実際ヤンキー風がほとんどだし。（特徴→身内のことしか頭にない）

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>580 8月21日
品川駅山手線ホーム12:38→港南口（アトレ）12:42→現地12:57
※あまりの大汗でサイデリアで休憩


♪ぱっと　サイデリア〜♪

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まわりのマンションは黒塗りのお迎えが多いね。ベントレーとか前のマンションに停まってるし。

バスは使ったことないなぁ、乗り方わからないし。

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>>597

誰だお前（笑）

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>>568
特に関西の人は知ってるかもだけど、倒壊した大型ビルなどRC造りの８割が竹中だったということを特集されていて、住民が途方にくれていたね。
だからといってここの耐震がどうと言うつもりはないが。

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まじめな話、ヤンキーレベルの収入では買えませんよ。いくらなんでも。
どう考えても高収入なわけないし

あの連中は車に金をつぎ込むから駐車場が高い所には来ないし

築10年以上のアパート住まいがかれらにお似合いですよ。

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>>611
それ見たいからソースちょうだい

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キッチン
・シンクが静音でない
・スライド収納にダンパーが付いていない
・耐震ラッチが付いていない
・レンジフードがいまどき網状
・食洗器が付けられるか不明

風呂
・浴槽が保温でない、栓がボタン式でなくゴム栓
・スライドシャワーバーがない
・風呂蓋が折りたたみ式

その他
・天井が低い
・壁紙、床材、コンロなど安物ばかり
・ハイサッシュでない、１枚ガラス
・ドアロックがフック式
・トイレがタンクレスでない
・パウダールームの蛇口が固定されている
・出来上がってるので色やキッチンカウンターの高さなどが選択できない

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>>614
>・食洗器が付けられるか不明

間取図の記号に食洗機用電源（将来用）というのがついているので、
私はつけられると解釈してました。

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なら、やめれば。

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奥さんが文句言い続けそうな仕様ですな。
勝手に申し込む旦那はよく相談してからのほうがよい。

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竹中のは業界では有名な話ですよね。

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追加

キッチン
・コンロの正面しかパネルになっていない。
　実は横もすごく汚れる。タイルは汚れしみこんで最悪。
・浄水器つき蛇口でない。

トイレ
・手洗いがついていない

その他
・外廊下側窓、防音サッシでない。アルミ面格子。
・バルコニーにスロップシンクない。

→　しかーし、このうちの多くは自分で取り替えられる。

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>>614
風呂はUR賃貸と同じ。
ただ、ボタン式の栓は故障し易いのでお勧めできない。

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ネガティブレスの皆さんご苦労さまです。
あと一息です。
金曜の倍率を見てこの土日に検討して申し込む人が多いと思います。
追い込みを掛けて下さい。
ちなみに私は本日出してきました。

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＞６１４

十分。


設備、内装、いくらでも変えられる
自分の好きなもの取り付けられる
楽しみ。


変えられないもの。広さや眺望。

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＞６１４

十分。


（訂正）失礼、充分。

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駅からも十分。

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>614
さすが同業者を匂わす厳しいネガチェックの羅列、
２,３年前にＭＳ検討したが、どれもここと似たようなもんだった。
ただ、ここは少し落ちる分、各階のごみステーションと、
期待外のディスポーザーがあるのが意外だった。

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座布団１枚！

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>614

ありがとうございます。

女性には興味ある書き込みです。

落ちたときの諦めるための理由になります。

眺望は、東、北東以外は微妙。特に、南の空き地はそのままあのままとは考えてません。

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南側の空き地って公園のことですか？

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3115に、申し込んできました。

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>>622

変えられないもの追加：立地。

>>625

>各階のごみステーション

これって本当にありますか？

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ここまでの皆様の宣言状況をまとめてみました。
さすがにこんなにつみたてくんいるとは思いませんが、
少なくとも1倍は増えるのは確実なわけで、0倍の低倍率
を狙いたいのならば、参考になるのでは。
少しでも当てたい方は、参考にしてみてください。

中間発表後に番号指定で申し込むと書かれた部屋

>>220
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>226
部屋番号：4101
タイプ：A
友人がつみたてくん＋本人１倍

>>229
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>230
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>282
部屋番号：2616
タイプ：E'
つみたてくん

>>302
部屋番号：4021
タイプ：N

>>316
部屋番号：2616
タイプ：E'
つみたてくん
（282と同じ部屋）

>>359
部屋番号：904
タイプ：D
つみたてくん

>>388
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん

>>391
部屋番号：4218
タイプ：M
つみたてくん

>>399
部屋番号：3317
タイプ：D'

>>405
部屋番号：4320
タイプ：A'？
つみたてくん
（→事業協力者取得住戸のため無効）

>>406
部屋番号：1420
タイプ：A'
（ダミー狙い）

>>410
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん

>>412
部屋番号：3812
タイプ：K

>>416
部屋番号：3317
タイプ：D'
申込済

>>429
部屋番号：4321
タイプ：N

>>442
部屋番号：4219
タイプ：B'

>>482
部屋番号：3216
タイプ：E'
つみたてくん
迷い中

>>487
部屋番号：3905
タイプ：E
申込済

>>494
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん×親子3人

>>532
部屋番号：4017
タイプ：D'
つみたてくん

>>533
部屋番号：4214
タイプ：C''
つみたてくん

>>540
部屋番号：3417,3317,3217
タイプ：D'
検討中

>>546
部屋番号：4319
タイプ：B'
つみたてくん
サイヤ人が8/4に宣言済み

>>546
部屋番号：4319
タイプ：B'
つみたてくん
親友が申し込み

>>551
部屋番号：4120
タイプ：N
昨日申込済

>>552
部屋番号：3816
タイプ：E'
つみたてくん
昨日申込済

>>561
部屋番号：3216
タイプ：E'

>>578
部屋番号：4319
タイプ：B'

>>581
部屋番号：4321
タイプ：N
当たってもキャンセル

>>629
部屋番号：3115
タイプ：F'
申込済

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＞あこがれの「港区品川住民」”

ここは、なんちゃって品川物件。

１．　”どこに引っ越したんですか？”　”品川”　”オーオー、すごいですね。”

２．　”でも港側なんだよね。”　”あーそうなんですか・・。高級住宅街と
　　　逆側ですよね。”

３．　”おまけに定借”　”はあああ。あれですかあ、頑張ってください。”

要するに、品川の公団団地でしょう。　立地はまあまあだと思うが、中身は
プア。下手に品川に引っ越したなんて言わないほうがいいかも。”湾岸だよ”、
のほうががっかりされない。”定借”も付け加えないほうが無難。いつかは
同僚にばれると思うが・・・。でも、悪いことして手に入れたのではないこ
とだけは周囲に理解してもらえるかも・・・

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>>630
エレベーター横のクリーンステーションの事じゃないの？
今のマンションは、指定日の朝７時から８時までに各自外に持っていく、
時々、エレベーターは汁が漏れ臭っている。
留守の場合は、管理人の許可をとり名前を貼り・・・
本当に、これがあると住んでみて分かるありがたさです。

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セレブを目指して買うんでなくて、便利な場所だから買うんだから、心配しなくて
大丈夫。

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>>633
あっほんとだ。ここなら便利だね。
一階のごみ置き場までもって行かないといけないのかと思いました。

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＞セレブを目指して買うんでなくて、便利な場所だから買うんだから、心配しなくて

現にセレブと勘違いしている人が約1名いる。1名だけかもしれないが・・・。

自分で実際にあそこらへんを歩いてみて勘違いするかな？　反対側に行ってみて
ないのか？　港側には見事に何もない。恐ろしく殺風景。コンビニとファストフード
店はあるようだから、生存には問題ないとは思うが・・。

いや、それでも、所有権分譲で、新耐震基準クリアしてくれるなら、我慢も
するけど。

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次に出る、都の定期借地マンションは、TTTの斜め横に出来るやつでしょ。
でも完成は３年後だし、資材調達も品川とは違うから、ココが最安値でしょう。
先のことなど考えずに、今のタイミングで勝負！

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耐震
地震の力に対して、構造体の力で耐える技術。構造を丈夫にし、地震力を受けても倒壊しないようにする。耐力壁を配置し、筋交いなどを設けることで、建物の各部分が破壊しないだけの強度を確保する。すべての建築物に必須の要素である。

繰り返しの地震においては、破壊は進行していく。

（木造住宅における現状の耐震基準は、震度６程度の地震１回では倒壊しない事を定めている。）


制震は繰り返しの地震にも有効。
耐震は地震の回数によって、破壊が進行するって知ってた？

ここ、絶対７０年も持たないよ！！！

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3310 J につみたてくんで申し込みました。
みなさん、被らないようお願いしますね。

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トサツ場と火葬場

きついな。

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>>637さん

勝どきの定期借地マンションは、賃貸ですよね？

http://www.tatemono.com/news/2006/ttknews060712.html
東京建物・イヌイ建物を中心とするグループが
東京都の「勝どき一丁目地区プロジェクト」の事業予定者に決定

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ジュセリーノもジョー・マクモニーグル、ジョン・タイター、ポール・ソロモンも

数々の予言者が東京近郊への地震を１０年以内に予言している。
私の知り合いの有名な占い師は４年後だと言っている。

気をつけたまえ。

ここのみならず、東京にマンションを持っている者たちよ。

備えたまえ。

災害は忘れた頃にやってくる。

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4319と4119にはダミーがいると思うのでどっちかにしようと思います。
ダミーがいたら当選確率あがりますよね。

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>>640
またそのネガレスですか
自分だけが気づいたつもりですか？
何年も前からあるネタですよ。
もっと新しいネタにして下さい。

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勝どきは賃貸タワーだらけですねぇ。

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各階にゴミ置き場があるために、
使用可能なエレベーター数が減るから、
いいんだか悪いんだか。

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食洗機は後付けのが個人的にはマル。
友達が一体型の故障でえらい金額かけて直してたから。
同じ理由でカセットエアコンも不要。
30年後にメンテや代替品入手が困難になりそうなものは、共用部も設備も実は足手まといなんだよね。

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それならディスポーザーも不要。

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先程、郵便局で申込んで来ました。この1ヶ月は、いろいろ悩みましたが本当に楽しく夢を見させてもらいました。後は抽選だけですが、この祭りに参加できてよかったです。本当にありがとうございました。
願わくば、皆さんと住民としてお会い出来ますように！

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建築基準の話についてですが、、、この物件に関しては
1. 金額自体が小さいので被害は比例して小さい
2. ５年後に賃貸で出すのであれば、その影響はさほど無い
といったことでさほど影響はないと思います。
価格の絶対水準が低いことから抽選申し込み人数にも大きな影響は与えないはず。

タワーを既に購入されている人、もしくは今タワーマンションを売却しようと考えている人が焦ればよいのだと思います。
私は普通のタワーで高さがあまり高くない物件を平行して検討していたので、結構悶々としています。

建築に詳しい方、超高層の中でも５０階とか６０階のものを避ければよいのでしょうか。それとも２０階ちょっとぐらいのものも避けた方がよいのでしょうか。

それにしてもこれでまた不動産の流動性ががくっと落ちるのでしょうね、、、建築中のものは新基準が取れるのであれば開発業者が販売のためにも新基準を通す可能性はありますが、販売済みのものは、、、不動産はやはりリスクがありますね。

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近くにタワーが建つ話もあるし、5年後賃貸に回す人はかなり多いはずだから、
それなりの値段で賃貸で貸せるとは思えないけどな。
1年入らないだけでも数百万の損失。居住中だとしてもますます借り手付かないし。
なんで借り手が必ず居ると思えるのか

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>>613

ここでは設計施工を竹中がやった物件全てが倒壊したと
http://www.jrcl.net/web/frame051219d.html

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650
来年度からの設計の話ですから、既に建築中のものは新基準を通せないでしょう。

５年後は新基準タワーか次々と完成したり売り出されるでしょうから、
新基準は宣伝されて注目を浴びると思います。
旧基準のここは、当然影響を受けるでしょうね。

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>>652
結局、問題は立証されてないから報道できないんでしょうね。
だからなにってかんじの記事ですね…。

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ここの近隣タワマンに住んで、一瞬ここのインパクトに惹かれ、ここに申し込もうと
思いましたが、今日みたいな雨の日はましですが、この季節の晴れてる日の南風に
乗ってくる食肉の匂いが鼻に残ります。

仕事中にもふとその匂いが鼻先をよぎるのが辛くて精神科にかかったら、鼻の粘膜を焼く
手術を勧められました。食事でも大好物だった肉が嫌いになりました。
今でも不快なのに、今より近いここに住むのはやめようと思います。

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う〜ん。
上の方は携帯アンテナ立たないからな〜

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>>654
擁護したいってことは、
関係者さん？

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>>652
この問題は阪神大震災の時に、問題点として指摘されている。大手で優秀な技術を持っていると言われている竹中工務店が阪神大震災の時、設計施工を自分の所でやったビルがほぼ全部倒壊している。ところが、独立した設計事務所が設計監理した建物はほとんど倒れていない。
　つまり、設計監理が第三者として入った建物は安心であった。大手であってもいかに利益第一で設計しているか、このことで明らかである。利益第一の設計は基準はあるが構造計算上の安全率はゼロであり、現場での手抜きがあれば基準以下になる。

→住友不動産のやる気のない販売活動を見ると、手抜きがあったかどうか心配になるね。

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万一当たったら、
信頼できそうな内覧会同行業者を頼もう。

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>655
へぇーそれは御愁傷様。
品川に住んで３年になるけどそこまで感じることはなかったな。
まぁ、そんな書き込みしても競争相手が一人減ったくらいにしか思われないだろうけど。
お大事に。

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>>648

ディスポーザーは一住戸単位で後付できないから付いて無いと困るよん。

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３３１０私もすでにつみたてくんで申し込んでます。

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>>658
住友不動産は売主でしょ

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>653さん

なるほど。建て方が根本から変わるわけではないので、現基準に準拠して立てられているものでも、新基準を通せるものもあるのではないかと思っていました。
確かに計算するソフトはあっても、大臣認可はおろさないでしょうね。仰る通りです。

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>>663
あ、ほんとだ、、、、

設計事務所 竹中工務店一級建築士事務所
施工会社 竹中工務店

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３５１０に申し込む予定です。
つみたてくんの方は他におられますかね？

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３６１９つみたてくん、今日郵便局行ってきました。
あたりますよーに。

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４２１９。やっぱり人気なさそうですね。
狙い通りです！

最上階は人気高そうなので、４２階を狙ってます。
語呂は悪いですが、個人的には全然気にしないのでここに決めました。

眺望・お得度・倍率、どれをとってもココが一番良さそうです。

みなさん、当たったらよろしくお願いしますねー。

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>>652
すてきなソースですね。

HOMEは
http://www.jrcl.net/index.html

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とっておきのつみたてくんを、4218に使います！
他につみたてくんで4218行く人います？

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13,14階E'を積み立て様で検討中。他にいらっしゃいますか？一緒に頑張りましょう。

新耐震基準について、国土交通省は一度、マンション不況を起こした元凶と批判があったから、
慎重な書きぶりをするでしょうけど、要は、今の基準では危ないってことを言ってるのかもしれ
ないですね。ちょっと考えてしまいますね。

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「４２１１のＪ’」に「つみたて君」を私と兄二人で申し込みます。
４０倍でどちらか１人が買えればいいという考えです。ここの計画が出た３年ほど前からずっと子の為に使わずに待ってました。絶対に当てるつもりです。

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う〜ん、迷いますね。
やはり、中間で０倍の部屋は、人気が殺到しますかね？
それなら、１倍〜５倍の部屋に突っ込んだ方が当たる確立が高いですかね？
非常に迷っています。誰かご助言をお願いします。

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中間で０倍の部屋を狙っている方こそ、ここで宣言してください。
そして下手につみたてくん持っているなどとうそはつかないでください。
これだけ０倍があれば掲示板見ているみんなでうまくやれば
それなりに分散するんじゃないですか？
住友不動産の狙い通りという気もしますが・・・

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２０１９で出して来ました。
ええ、つみたてくんではありません。

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うわ。4219ガチンコバトルか〜。
うちも今日、4219出してきました。
語呂なんて関係ない人がかえって激突しちゃうのかなあ…

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私は3307のGに申込みました

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昨日倍率見て申し込みました。

　ＫとＤ’で迷いましたが、"３５１７"　申し込みました。
これから申し込む方、特に「つみたてくん」は外してもらうと助かります。

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4107のＧ、強運の私が申し込みました。
今年はクジ運が良いので、当たることを確信しています。

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672さんほんとですか？うちも4211に積み立てくんで今朝、中央郵便局から発送してしまいました。郵便局移転してて、遠いから月曜に出直そうかと思ったけど出してしまったよ。変更出来ないのかな？

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ああっ！4316が０倍ではないか… いっとこかな

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２８階のＫ、つみたてくん入りました。いただきです。

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683
４２１１つみたて君２口もう出しちゃいました。残念ですが競合ですね。

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>>680

　マジっ！？
もっと早く言ってよ・・・

　今日、３５１７ に申し込みしてしまった。。。

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つみたてくんホルダーです。
4312のＫに、お仕置きの一票を入れてきました。
ダミー君を蹴散らして最上階ゲットです。

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3515 F'申込み入れた!「つみたてくん」だよ

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3321申し込み予定でしたが、事情によりやめました。
Nに興味あるかた、よかったらどうぞ。

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あっちもこっちも、つみたてくん！
さあさあ皆さん！
石を投げたらつみたてくんに当たる。
つみたてくん大集合マンションだよ！

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4211、俺もつみたてくんで申し込んじゃった。
今のマンション売れなかったら買えないけど。。。
今日も人は来たけど、買ってくれそうも無い。

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じゃあ、ぼくも、つみたてるぅ〜!

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4013 1口

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B'（北東）は人気ありますか？
B（北西）にしたほうが無難ですか？

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○○号室「つみたてくん」です、は信用するなよ？

実際にはつみたてくんじゃない弱小の一般応募者が
つみたてくん装って牽制してるだけｗ

むしろその部屋に応募したら競合少なくて有利だぞ。

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>681　671ですけど、13階E'で申し込んでしまいました。すみません。
てことは、０倍がすでに40倍ですか・・・

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ここの書き込むの９割は、つみたてくんダミーです。一般の人を牽制してるだけです。みんな知ってると思うけど。
なので気にする必要はないということです。

検討した結果、私は2512、612を除き異様に倍率の高い部屋、つまり4307、4318、3812、3802、2904あたりの中から選んで突っ込みます。
最終的に、実質２倍の倍率でしょうから。（ダミーくさいから）
おそらく平均２０〜３０倍だと読んでます。

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689さん
よりによって私がつみたてくん投入した部屋に重ねるとは…
勝負ですね

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中間倍率しか分からないままでは
最終日まで結局、倍率０倍の部屋はあるかもしれませんね。

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698
おおっ。おれと同じですね。同じ考えの人多いのかな。

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>>694
　マジっ！？
もっと早く言って下さいよ・・・

　今日、４０１３ に申し込みしてしまいますた。。。

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今　高輪局へ出してきました！
既に港区自宅保有なので、はずれ覚悟で4319です。

実は私も不正ダミー無効狙いが念頭にあります。
つみたてくんなしの20倍以上はＰやＶを除いてダミーの疑いがありますよね？
スミフさん。

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>>698
9割じゃなくて10割かも
使うなら中間発表前が一番効果的なのに今更宣言して牽制するのは
ハッタリかおふざけか、そうでなければマヌケだろ

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4989
につみたてくんを申し込みました。

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私も4307、4318、3812、3802、2904あたりの中から選んで突っ込みます。
ありがとう泣）

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北東、東、南東は高速道路が割りと近いですけど、何階くらいまで、騒音が気になるんでしょうか。窓開けて寝れないですかね。

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>>695
眺望重視なら確実に北東です。北西は高層ビルが立つ予定なので確実に正面はふさがれます。
眺望なしでも確実に当てたいならどちらでも低層なら比較的狙いやすいのでは。

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>>706

4307は本物の積み立て君ですよん

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このマンションの希望の部屋を購入したい人、どこでもいいから購入したい人、迷ってる人、とりあえず申し込みして当選してから検討しようと思ってる人。リスク覚悟で投資目的で購入しようと思っている人。人気がでたらいいなぁと思っている人、人気がでて欲しくないと思っている人
書き込みから、それぞれの思惑が見え隠れしてますね。
私は、とりあえず申し込みました。中間倍率10倍以上でした。
この掲示板でみなさんのいろんな考えを参考にさせていただこうかと思います
まぁ　きっと抽選外れるでしょうけど・・・・

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管理修繕賃料駐車場6.5マン×12ヶ月×70年×5460マン
ありえねー
で、もっと上がるかもだろ
低年収の人はやめときなよ
臭好きな変態ヤローは申込みしろや

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確かに自称積み立て君は多いでしょうね。
Pを申し込んでいるのですが、掲示板では４人ほど積み立て君宣言をしていましたが、蓋を開けてみると積み立て君はゼロ。
しかし一般だけで４６倍、、、、

ほぼ当たらないので、他のマンションの検討を再開しました。
下手すると抽選前に買って、痛恨の当選になるかも、、、

皆さんはとりあえず９月５日までは他は契約しない方針ですか？

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>>705
ウケタ

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1402、とくめいくんはいりまーす！

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711
キミは都内に住めなさそうだね

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僕も4211にスーパーつみたてくんで申し込みしました。

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>>716
じゃあ僕も！！

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4211号室、ちりとてちん突っ込みます。

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しまった！！

氏名欄に「つみたてくん」と書いてしまった…

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ＰやＫなど人気のある部屋は、５年後の転売時にも高値で売れるでしょう。
しかし、人気のない０倍の部屋は、転売時に売ることすらできない可能性がある。
理由は分かるよね？新品でこの値段でも買い手が少ない部屋を5年後に買いたがる人はまずいないでしょう。
０倍など人気薄を狙う人は注意した方が良い。

と、ｗこんを０倍無抽選で購入し、丸1年近く売りに出しているが未だに買い手がいない＊＊＊が申しています。

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みんな見苦しいなあ。
つみたてくんが本当なら、中間発表の前に出すと思う。
その方がライバルが減るから。
申し込み段階でコピーを同封しなくてはいけないから、
今、発表されているのは本当でしょ。
今、掲示板で言っている人は、うそっぽい。
他の人が敬遠するので、かえって倍率が低いと思うので、その部屋にしようと思うわ。
ヨロシク！

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これだけ安いのでずっと住みたい人が申込めばいいのでは？

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>708さんお答えありがとう。
眺望なしでも確実に当てたいので北西を当初考えていたのですが、
中間倍率で人気なさそうな低層が以外に数入っていたので
同じ考えの人が多いのかな〜と心配になったのです。
考えるほど悩んでしまう。

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>>704

確かにその方が良い作戦でしたね。

ただ、つみたてくんホルダーすべてが、中間発表前に申し込んで牽制しようと思ったわけではないと思うんです。私はホルダーですが、やはり何とか購入したいと思っているので、「つみたてくん申込者とバッティングしたらどうしよう！」とか「せっかくのチャンスを無駄にしてはいけない」と非常に弱気でした。ですので中間発表をみて、せめて「つみたてくん」のいないところに申し込もうと思っていました。

ただ、正直にいって想像以上に「つみたてくん」が少ないのには驚きました。
私と同様の人間がいないことを祈ります。
私は　4204　を申し込む予定です。

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721さん
>つみたてくんが本当なら、中間発表の前に出すと思う。

それは違いますよ（少なくとも私の場合）。
私にとって一番避けたかったのは、他のつみたてくん利用者と
バッティングすることでした。
申し込み状況がどんな感じになるかがまったく不透明だったので
中間倍率が発表されるまで様子見していたということです。
実際につみたてくんを持っていれば、同じように考えた人は
多いと思うのですが。

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耐震基準見直しの話題は出なくなったね。

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いえ、あなたの言う通り、私も思った以上につみたてくんが少ないと感じました。
だから、実際にこれから申し込む人も少ないと思っているんです。
たぶん本当に少ないと思いますよ。

それで今、掲示板に部屋番号まで書いて、後で特定されてなんか気恥ずかしくないですか？

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>>723さん
708です。北西の低層は将来はダメですが、今は低層の割に前が開けているので何も知らない人が申し込んだのでは？
これだけ倍率も低く当たれば五年間も住む必要があるので、自分が住みたいところに申込むのが一番ですけどね。

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７２５さん

やっぱり私と同じように考えている人はいるんですね。
というより、そういう人の方が多い？？

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それであなたが本当に「つみたてくん」なら、当時の利回りはどうでしたか？

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耐震基準見直しで将来、「既存不適格物件」かつ「定借物件」なんて将来間違いなく売れないぞ。ここは建物しか評価が無いのにその建物さえ「既存不適格」になったら価値ゼロだからな。

この高さあって制震も免震もないなんて、耐震基準見直しになったら即アウトだよ。

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積み立て金額もいろいろありましたよね。
いくらのコースを申し込んだんですか？

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>>726
そうですね。では、改めて

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑によると、このマンション、買った瞬間、資産価値がゼロになりそうです。

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当たったら逆に「どうしよ〜困った」って人多いんじゃないの？
祭りに参加したまではいいけど、いざ「みこしを担げ」と言われたら「えっやっぱり俺は・・」
って怖気づいちゃうやつ（笑）。

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西向き低層ってビルにかぶって眺望なし？
なにも考えずに倍率優先で申し込んでしまった。

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734
まさしくその通り。
応募したのはいいけど、当たっても困るかも。

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そんこ言ってたら、今あるほとんどのマンションが既存不適格の危険なマンションになってしまうよ。

僕も親に進められて積み立て君やってたけど、今頃になって、親の言うことは聞いとくもんだな、と思ってます。
現地に今日、再確認に言った後、アイルからイオンまで歩いて来ました。
住み易そうなところでますます気に入りました。
でも資料配布が９万部って本当なんでしょうか？信じられな〜い♪ｗ

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>>737
＞あるほとんどのマンションが既存不適格の危険なマンションになってしまうよ。

根拠は？いいかげんなこと書いてんじゃねぇよ！

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耐震基準の見直しでクズになっても気にしない。
だって低層狙いだから、長周期振動関係ないし。
既存のマンションの高層の人はお疲れ様。

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ビュローと、真正面にお見合いです。
少し前、真っ裸の白人が窓辺に出没するという噂がありました。
短期滞在の人が多いので、たまに大胆な人がいるらしい。

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『建物しか評価が無い』だってさ！
謡うんじゃねぇ。トーシローが！
土地の所有権よりは資産価値は劣るが、土地の借地権だって立派な権利だ。

土地があるとかないとかいう表現は勘弁してほしいな。
土地の所有権、土地の借地権、建物の所有権ときちんと表現しないと。
まあ、ショボイ野郎がいてもしょうがないか。

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定借物件での「既存不適格」は最大のリスクです。建物しか資産がないのに、その建物に
国が法的に「×」を出すわけだから。

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あ、西のことね。目撃されたのは白人中年男性とのこと。西は上の階でもあまり眺望が開けないかも。やっぱり東ですよね。

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731はハチの巣状態だな。（笑）

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あ〜〜〜、下品な書き込みが多くなってきたな。
祭りもいよいよおおずめだなぁ。
このスレは、伝説として　みんなの記憶に残るんだろうなぁ、と夏の終わりに思うのでありました。。。。

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借地権と言う権利の上に立っている建物の価値が大きく揺らぐ「既存不適格」はけっこう
ヤバイと思うよ。
いざ中古で買う立場になってください。よほど格安なら別ですが、喜んで買いますか？？

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おおずめ？おおづめじゃないの？

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今日郵便局行って列に並んでたら、前に並んでた人も同じ封筒持ってた・・・
偶然とはいえそんなに多いのか！？

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742
土地の借地権だって資産だろ。（笑）

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>>739さん
貴方、BAKAですよね？そうですよね？

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坪120万、NOIで10％以上、かいだろo(^-^)o

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ところで、オリンピックの野球の決勝戦。
韓国キャッチャーが９回の裏満塁の場面でに退場になりましたね。
韓国頑張れ！と応援している日本人はわたしだけぇ〜〜〜？？？？

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739、742、746、750全部カバ。

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正気で書いてるのでしょうか？
建物の価値がゼロになれば、借地権の価値もゼロになります。
こんなことも知らないのでしょうか？
下記でも読んで勉強し下さい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%80%9F%E5%9C%B0%E6%A8%A9...

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>>750さん　貴方、BAKAですよね？そうですよね？

良くぞ見抜いた。天晴れである。

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借地権という資産の上に立っている、既存不適格の定借物件。これほんとに資産？
きちんとした価格で売れて初めて資産といえるだろうが、５年落ちの既存不適格が売れるの？
重要事項で説明聞いた瞬間、買う気萎えるよ。

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既存不適格の意味を理解していない方が多いようですね。
将来取り壊し前提の借地権の物件で既存不適格になろうがなるまいが、
価値には殆ど影響ありませんよ。
むしろ、所有権の一般物件への影響の方が大きい。

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何回もマンションを購入した経験から。
抽選はずれても、敗者復活はけっこうある。
ローン審査で、はじかれる人はすごく多い。

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ここは雑談版か。

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754　建物の価値がゼロ？　誰が決める価値なわけ？あなたが決めた価値？固定資産税評価額？

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既存不適格というより、旧耐震基準でしょ。

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まあ、借地権をきちんと理解してない人が多い。
それは市場が成熟してない証拠。
同時にリスクでもある。

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761　だから、それは国が決めるってことでしょ。ここは地震に対してなんの対策もない安普請（等級１）の高層マンション。しかも新潟地震のとき問題が顕著になった竹中が施工。新基準で基準以下ということで、資産価値がゼロになるって話でしょ。過去レス読んでよ。頼むから。

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不毛だ…

はっきり言えるのは、転売を目論んでいる人にとって、「旧耐震基準」というマイナス点が付いてしまい、旨味が減ったということ。実需のひとには関係ない。

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練馬在住不動産屋です。ツミタテホルダーにも、ダミーにも、すみふのＣＣにも負けずに気合いで当てますよp(^^)q

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新基準の基準以下で価値がゼロ？高輪の旧耐震基準のマンション一億超で売れたけど。
過去レス読んでもあなたのカバな意見が書いてあるだけでしょ

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764
新基準以下イコール価値ゼロはないだろ。ランボーな話しだ。
もし倒壊したとしたら、片付けるのに費用がかかるから資産価値はマイナスぢゃないか。
それが1年目だったら解体費用の積立ぢゃ足りんだろ。

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３７０６で申込しました。

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>>767
はいはい。その１億でもっと良いマンション買ってください（笑）
負け惜しみ。妄想。カッコワルイ 。

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スミフが売り急いでいるのは、耐震基準云々ではなく、
時間を掛けるとそれだけコストがかさむからでしょ。
特に人件費はばかにならないはず。
普通のマンションならいまどきだらだら売り続けるのが普通だけど、
ここの場合、そうはいかないから。
そういう意味でも、ローン審査を通過するのが難しい人には
申し込んでほしくないというのが本音だろうね。

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う〜ん、当たりたい…

僕は月曜郵送です。

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国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

これ非常に大きな問題だと思うが、皆さん思ったより気にしていないのですね。

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739のうましかちゃんです。
マジレスすると、ずっと住む人には長周期振動不適格でも価値は関係なし。
そんでもって、低層なら実際長周期振動に共振しても大事にはならないはず。
だから関係ないと思ってます。

ちなみに実際がどうであれ『不適格』になるタワマンはないと思いますよ。
国はこんなとき『旧耐震基準』とだけ書いて、『不適格』は出さないものです。
業界圧力がすごいし、昔の建物を全部査定したら、オフィスビルとかもどえらいことになるから。
築30年以上の賃借物件に『現行耐震基準適合』なんて書いてありますか？
世の中なんて玉虫色ですよ。

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販売前に不適合と判明したら無価値になりますが、販売後に法改正されて不適合と
なった物件は無価値ではないでしょう。
事実、建設中の姉歯物件は取り壊されましたが、それと同じ耐震強度で作られた
旧耐震基準の中古物件は、いまだそれなりの価値を持っています。

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食肉市場の移転なんて話しはないのかなあー。
なんであんないい場所に置いてるんだろ。
築地市場も移転するんだし、食肉市場も豊洲かどっかに移しちゃえばいいのに。

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社会人です。ひまな皆さんにしつもんです。自分と弟の名前でもうし込みました（３０階）。
でも弟はフリーター。でも、弟が当選したらどうなるの？
はい当選しました、でも本人にお金がない。その時は、ぼくがほしょうにん
になれば、銀行はフリーターにでもおかね貸してくれるのかな（３０００万円は
キャッシュでないけど、ぼくは会社員なので借りるのはらくしょう）
誰か教えて

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>眺望なしでも確実に当てたいので北西を当初考えていたのですが、

北西に建築予定のビルは、南東のブランよりもずっと離れているし、ＷＣＴくらいは
離れているでしょう？　となれば眺望という点では北西も南東も言われるほど大きな
差がないように思えます。

それとも、ブランやＷＣＴよりも高くなるのでしょうか？
水処理の上は、都の計画書を見ても、タワーになるようには到底思えないのです。
処理場の上にある施設ですから。

よって、北西でも高層階は悪くないと思ってます。高層なら東京タワー六本木、
新宿の夜景がきれいなのではないでしょうか。

今日が最後の家族会議。どうぞ皆さんのご意見をお聞かせください。

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あ、でも食肉市場跡地なんて使い道ないかな…

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>770
一億ぽっちじゃ大したマンション買えないよ。麻布（三田）のシティタワーでも25坪で一億三千万するからね。

ここは税理士から相続対策になるって言われて申し込んだだけだよ。

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国交省、耐震基準見直しは、神奈川で先月起きた
偽装コンクリート事件から世間の目をそらすためでしょ

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777はかんじもかけないから、ほしょうにんになってもおかねはかりられません。

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>>777
定借で担保評価がすごく低い上に、本人に収入がなければ、保証人がいても
貸さないというのが、これまでの経験ですが、詳しい方、間違っていれば
訂正してくだしあ。

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>>774>>775
いずれにしても、マイナスですよね。

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＞ここは税理士から相続対策になるって言われて申し込んだだけだよ。

どうして相続対策として良いのか教えて下さい。

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>>778
そうすると南東よりは北西の方が良さそうですか？

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>778
北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので、眺望が開けなくなるってことだと思います。

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>>779
川崎のラゾーナみたいなのでもつくってみたら。

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>>食肉市場の移転なんて話しはないのかなあー。

私もそう思うのですが、、
食肉市場は新しくしたばかりですよね。
また、関連の建物も近くに建築中ですよね。

都の再開発計画を見ると、風の通り道や緑、空地を計画に盛り込んでいて、
この市場や、海洋大学、WCT隣の公園（今新規造成中）などは、ビルにしない
ということなのではないかと理解してます。

老朽化した築地市場とは事情が違うようです、残念ながら。

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いやいや、南東はぬけてるし、ＷＣＴなども遠く、海（運河）も臨めるので、北西とは比ぶべきもない。

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＞７８２、７８３

さんくす。できればもっと教えて。しゅうにゅうが３００万円程度でも
３０００万円のローンがおりるなら、失業中のお姉ちゃんにも申し込みさせる！

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>>785

>>767を読めば分かるように
>>780=>>767は、スルーした方が良さげですよ。

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耐震基準とかアホらしい。
50年もしたらどんなタワマンも建物自体が怪しくなってくるのにね。
そんなに心配なら野宿しろや。

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791はネタだとおもうからへんしんしてあげない

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要は転売はできないってことだよね。
永住するなら関係ないよ。
でも、人生何あるか分からないからな〜。
楽しみにしていただけにブルーだよ。

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>>776　品川駅の港南口が「あんな良い所」とは。。。埋め立てですよ、所詮。
ttp://oldmaproom.aki.gs/m03a_coastline/m03a_daiba/daiba.htm

高輪の大木戸跡から旧品川宿までを直線で結んでみると良く判ると思います。

まぁ、今でこそ一等地扱いですが、実は埋め立てだったってのは芝浦しかり豊洲しかり。
東京湾岸で坂の無い街並みは、ほぼ該当します。

でも、自分も含め5年後転売目的の人には、まぁ魅力的ですね。

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791
794
＊＊＊。
ここは2チョンぢゃないかんね。

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777さん、弟さんが当たった場合は、キャッシュで買うしかないでしょう。

兄弟での収入合算、保証襷がけは揉めるもとなんで、普通はやりません。借りれないと思います。

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北西に高層ビルが建つって書かれてる方いましたけど、
具体的にどのあたりに建つ予定なんですか？

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>北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、
>その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので

その後ろの再開発計画は、山手線新駅など、芝浦南部と港南北部のあたりの
今後を見てのビル群らしいですが、このあたりは、羽田空港の関係で高さ規制が
ありますよね。品川駅付近のビル群も同じ高さで並んでいます。

水再生センターのはるか後ろの４０階程度のビルといったら、品川駅のビル群まで
よりも距離があるわけで、南西よりその意味ではいいのでは？

私は高倍率の北東から逃げて、南東、もしくは少しアナ？の北西です。
あるいは、南西なら高層です（隣の都営の高さと近隣ビルの高さを超して）。

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