シティタワー品川　Part8

最終倍率はＨＰで公開されるのでしょうか。

>>534
つみたて君もってないんだ。かわいそう。

公開されません

>今年度中に公募形式で企業や研究機関などから最新の知見を集める。
>来年度予算で関連費用を要求、関連する告示の見直しも視野に基準に反映させる方向だ。

まだまだこれから業界と行政の綱引き、調整が行われそうですね。
法施行までに何年かかかりそうか？　するとその基準で申請、認可、着工、販売は
４，５年以上は先の話になるのでは・・？

いずれにせよ、新しい計算方法（地下の、、地盤の、云々）で計算して、
ＣＴＳが基準に合っているかどうか、まだまだわからない。

他の数多くの最近のタワーや建築中のタワー（といっても新基準になるのは６０ｍ
からだから、タワーでもないが）も状況は同じこと。

しかい、所有権タワーとの大きな違いは、ここは定借ゆえに売りにくいという既に
折込済みのリスクの上に、例えば５−１０年後に、新基準かどうかでなお売りにくく
なる条件が重なるということ。

賃貸探す人は、購入希望の人ほど築年数やいつの耐震基準かにこだわらないので
（データあり）、貸すという点では、それほどデメリットにならないかもしれませんが。

安さとこの点をどう判断するか。すくなくとも今日の発表で、
宝くじ感覚と、賃貸需要考慮重視でが増え、なお高層階が人気になるでしょう。

中古は耐震制度が施行された昭和５６年以降の物件を購入すること
という基準のように、中古タワーを購入する時は平成２１年以降に
建ったものを購入しよう、みたいな流れになるのかね。

B'4319はサイヤ人がつみたてくん宣言しています。ご注意を。

No.184 by 匿名さん　2008/08/04(月) 00:30

積み立てくんで、Ｂ’の４３Ｆに決定！
クリリン、おらワクワクしてきたぞ。

転勤の可能性があるのですが、その場合、買戻し特約期間であっても賃貸することはできるのでしょうか？

545
21年度に決まって、設計を受け付けるから
25年度とかに建った物以降になる。

>>547
そんな例外は、他の住民が許さないでしょ。

A" 4120　昨日申し込みました。みなさんかぶらないでね。年収1,000万以上とか言ってる人達、ほんとにそんな年収か知らないけど、だったら他の物件にした方がいいよ。ここは団地なんだから、近所と馴染めないよ。

３８１６につみたてくんを使って申し込みます。
てか既に昨日郵便局から出してきました。

スミフについて、いろいろ書いてる人がいるけど、
竹中工務店が建てたことを忘れずにね。

年収1500万あるけど、キャッシュで買えるのはここくらい。

いまどき年収1000万なんて大手企業なら30そこらで貰える額だろ・・・。
俺の会社だと29で1000万届く。

年収1000万以上あってなんでここなの？相当ケチな人達か田舎者なのかな？

>>550
架空の親友語って牽制、ってか。乙

くりかえします。本物件は超格安の「買わなきゃ損物件」です。
5年後転売目的の入居者も多く、そのような方は中層・高層階に札を入れてきます。確実に住みたい方は低層階・北側等の部屋を購入する事をお勧め致します。

業界関係者

>>447
>匿名さんへ　
>新聞記事を書き込むのなら、あなたの主観を入れず正確な記事を掲載して下さい。

長周期地震動対策、要件に、耐震基準、国交省、見直しへ。
2008/08/23, 日本経済新聞　朝刊, 38ページ, 有, 757文字

　大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ六十メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
　長周期地震動は、最近では二〇〇三年の十勝沖地震や〇四年の中越地震などで発生。震源から数百キロ離れた石油タンクや高層ビルのエレベーターでの被害が確認され、対策を求める声が強まっていた。
　行政の対応はあまり進んでいなかったが、国交省は近年の地震で「データが蓄積され、研究が進んできた」（建築指導課）と判断。今年度中に公募形式で企業や研究機関などから最新の知見を集める。来年度予算で関連費用を要求、関連する告示の見直しも視野に基準に反映させる方向だ。
　現行基準下でコンピューター解析に用いる地震動は、一定の長周期成分も含まれているが、深い地下構造などの要素は十分反映せず、長周期地震動への耐性を判断するには不十分だった。
　周期〇・五秒から二秒程度の通常の地震波に比べ、長周期地震動は遠くまで減衰せずに伝わりやすく、高層ビルや巨大構造物などは建物が持つ固有の周期が「共振」することで揺れが増幅するとされる。
　筑波大大学院の境有紀准教授（地震防災工学）は「マンションやビルが林立する東京などの都市部は特に注意が必要」と指摘。「東海地震などの巨大地震での発生も懸念されており、想定震度が比較的低くても、長周期地震動による揺れで大きな被害が出る可能性がある」と話している。
【図・写真】十勝沖地震で炎上する苫小牧市の製油所タンク（０３年９月２６日）＝札幌市消防局提供

長周期地震動…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%91%A8%E6%9C%9F%E5%9C%B0%E9%9...

制震・免震・耐震の比較…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E9%9C%87%E6%A7%8B%E9%80%A0

同じ小学校に通っても、このマンションに住む子供だけ世帯年収が低くそうで、かわいそう。

こりゃダメだな・・。ただでさえ微妙な点が
多かったのにこれは決定打。10年後に1000万で売れるかも怪しい。
そうなると賃貸の方がお得になってしまう

【3216-E'】に申し込むんでかぶらないでくださいって。
もうすでにつみたてくん書き込みが入ってますね…。

>>559
都営アパートがあるからそれはないかと…

>>553
阪神大震災の時、大手のなかでは竹中のマンションの梁が崩れてた。もともと関西の基準がゆるかったのもあるが。

>>560
10年後に1000万なら全戸買い占めますのでみなさんよろしく！

先日品川駅からマンションまで歩いてみました。
徒歩15分でした。（往復で道順変えても同様）
男30歳身長176cmです。
このマンションは徒歩10分となっていますが絶対無理です。
またソニーシティーあたりでは何とも我慢出来ない異臭が…

553
竹中工務店は去年、
東麻布の物件で鉄筋工事ミス。
三軒茶屋の物件でコンクリ工事ミス。
をして、ニュースになったけど。

>多かったのにこれは決定打。10年後に1000万で売れるかも怪しい。
５年後以降、貸せないってことはないでしょう。

>>563
それは竹中のどこのなんというマンションですか？
築何年？

売主が施工具合にOKを出して初めて売りに出されるんだから、
やっぱり住友不動産に責任があるのは明らかでしょう。

>>565
おつかれさん。
改札からなら15分ですが、港南口から10分です。
みんな知ってますよ。
日記ならご自分の手帳かなんかに書いてね。

>>565
徒歩10分の定義を知らないなら不動産について述べるな
ちなみに駅から物件の距離はソニーの方からは判りやすいけど遠いからね。

え！？改札から男の足で15分もかかるんですか？
知りませんでした・・・

今の住居が駅から3分なので5倍はかかることに・・・
15分間炎天下、暴風雨の中歩くのは地獄ですね。

山の手ホームからマンションエントランスまで男でも20分はかかりますよ。ここはバス便団地。

タワーマンションは定借に限る。極小の土地の所有権など無意味に等しい。
ここが５年後に予想より高く売れなくとも収支がマイナスになることは低層階でも絶対にない。
40階以上は確実に儲かる。
以上

バス便団地ですか・・・
出勤時間帯は満員で結局乗れなくて
使えないのが今から目に見えてますね。。

まあ、あの高い会社がこんな魅力的な価格であやしいと思っていましたが、
やはりというかこの新耐震基準のことをしっていたんでしょうね。
とにかく安くして営業費用をかけずに売り切って利益をだしていこうという
ことでしょう。

あの短い物件見学も大人数が訪れているということですが、本当に買う人は
何回も下見にいくでしょうし、行ったあとチープな内装に我慢できない高収入層、
地代や管理費をみてあきらめた低収入層もかなりいたでしょう。

この中間倍率は様子見が多いだけでなく、そんなにすさまじい人気はないと
いうことなんでしょう。最終的には平均10〜15倍じゃないでしょうか。

バス便団地だとしても、
品川駅のバス停が山の手改札から遠い…

4319　私も行きます。
実需ではないので、ダメもとです。

つみたてクン宣言している輩がウザイです。

＞５６２
ここの都営は年寄りが多く子供は少いが
まわりの高級マンションの友達と仲良く遊んでいますよ（港南小）
ただ、ここからの脱出を試み今回申し込んでいますがね。

8月21日
品川駅山手線ホーム12:38→港南口（アトレ）12:42→現地12:57
※あまりの大汗でサイデリアで休憩

朝晩19分は暑い日、雨の日は無理かなと感じましたね。

きのう4321に申し込んだんですが、当たってもキャンセルしよう。。。
耐震基準のニュースはさすがにインパクト大きかったです。
出口戦略にフタされた気分です。（一生住むつもりはなかったので撤退。）

サイデリア？
サイゼリヤではなく？

>>565,572,573,575,577,580
ウザイ、
不動産検討初めてか？

>>580
サイデリア（笑）
軟弱な遅いうえにバカなんだ…。
どうしようもないな

580
品川乗換えしなきゃいけない物件だと家に帰りつくのにもっとかかりますよね。
歩くのさえガマンできれば時短には一役買ってると思いますが。それに新駅ができればどちらの駅もチョイス可能ですよね。

毎日15〜20分あるけば健康にも良いし、自ら運動しない人には良い環境だとも思いますよ。

>>580
サイデリア（笑）
軟弱なうえにバカなんだ…。
どうしようもないな

8月22日
会社18：02→改札18：30→交番前18：34→現地18：44
あまりの楽さにサイデリア（笑）で一服。

ただいまネガレスキャンペーン実施中！
みなさんふるってご投稿下さい！

私は関西人なので、ゆっくり歩いても改札から現地まで15分で行けました。
早足で歩けば12分でいけます。

>>589
私は関東人ですが、私も常にそのぐらいです。
このサイト見てると遅い人だらけでびっくりします。かなりのハイヒールな女性というのならわかりますが大部分はネガなんでしょうね。

>>588

それじゃ、585や587みたいなレスしちゃダメってことね。

>>580
エントランスから山手線ホームまで１９分ですか。
部屋を出てからからエントランスまでとホームでの電車待ちを入れると
電車に乗れるのは部屋を出てから３０分後くらいですかね。
朝の通勤時間帯は人の流れに逆流するからもっとかかるかもしれませんね。
大変だー

>>592
ポジレスは私の申し込んだ部屋の倍率が上がるので厳禁です。

>>593
東京に慣れていない田舎者は電車に乗るのに時間がかかって大変そうだね。

要するに、改札口から駅を出るところまでが長いということ。屋根がついているんだから、
いいんじゃないの・・・

どうしても歩きたくないという距離ではない。駅のところが階段になっているので、
自転車使ってもあまり早くならない。

それより、やっぱり耐震基準変更のほうが私にはショックだった。10年後には売却
しようと思っていたので、手を出しにくくなってしまった。投資目的ではないけど、
10年過ぎたら、売りにくい物件。さらに耐震基準が古いとなると、売れるかどうか
心配になってきた。

いよいよ登録締め切りが目前に迫ってきました。
既に登録された方や駆け込み登録予定の方も、都心有数の巨大ターミナル
品川駅の発展著しい（今後計画も多数）地域にあるこの物件に当選することを夢見ている
日々が続いていることでしょう。当選入居となれば心はセレブ状態でお仕事も一気に
都心上級レベルに上がってしまうかもしれません。

何せ港区アドレスで新幹線は勿論のこと六本木、十番、銀座・汐留は生活圏内になり、
近接巨大再開発地の大崎・五反田地区を脇に固め、渋谷・恵比寿などの人気スポットも
山手線で数駅という近さです。勿論、東京始め地方居住者にも人気の観光地として
来訪者が後を絶たない、台場デックス・大江戸温泉・観光遊覧船周遊・船科学館公園、
メディアージュ等々も車で１０分、アイランド観光船や電車でも極近くです。

タワー１・２階や隣接敷地内に生活利便に役立つスーパーのポロロッカはじめ
クリーニング、酒店、レストラン等々も完備され、保育園や医療モールも今後開設が
予定されており、普段の生活利便は年々向上しています。
夏には東京湾花火も鼻歌気分でいつでも見られる贅沢さや、公園テニスコートもあり、
ジョギングやサイクリングも運河沿いやレインボーブリッジ、お台場等を眺めながら
多数のコースがあり、土日は悠々自適の無料コースを楽しめます。

湾岸で人気の豊洲”ららぽーと”や”キッザニア”へもアイランドから連絡船（自転車乗船可）が
就航しており、お台場へもトライアングル運行しているだけに、ヨーロッパの
雰囲気を日々手に入れられるのが、この物件のアドバンテージなんだと思います。

いずれにしても当選入居すれば生活スタイルは一気にオシャレモードになるのが、
ベイエリアタワー住民の属性になる傾向が強いだけに９月の抽選、年末には
”あこがれの「港区品川住民」”としての入居が数ヶ月後になるだけに、
このスレを覗かれている皆様のヒートＵＰ振りも至極当たり前のように理解できます。

自分でも笑いました。
サイゼリアでした。
バカでも軟弱ではありません。
打ち間違えしただけです。
ちなみにサイデリア、いやサイゼリアでは近所のヤンママ達がチビッコ連れて大暴れ。
店員も店内ですれ違う際に道を譲らずぶつかってくる。
汗ひくと共にこの物件からもひきました。
皆さん頑張って当たって下さい。

埋め立て悪臭ドキュエリア貧相マンションに…

なぜセレブ？とてつもなく田舎者の発想で笑います。港区にどんだけ憧れてるの？
団地に住んでて人呼べるか！

>>598
どこかで見たことあるネガレスなんで30点。
んで、なんかムキになってる風なんでさらにマイナス10点で20点。
ネガレスキャンペーン中とはいえレベル低すぎ…。

>>598
Ａ「サイデリアってどこにあんの？」
Ｂ「田舎ではサイゼリヤをサイデリアっていうんだよ」

>>598
2chから来た人ですか？

>>598
軟弱な捨て台詞を吐いたのなら
もう出てくるなよ。

ヤンママってヤンキーママ？

604
ネタですよね？

『ぱっとサイデリアー、ぱっとサイデリアー』、懐かしいコマーシャルソングが頭から離れなくなってしまった

ヤンママはヤングではなく、ヤンキーママですよ。
実際ヤンキー風がほとんどだし。（特徴→身内のことしか頭にない）

>580 8月21日
品川駅山手線ホーム12:38→港南口（アトレ）12:42→現地12:57
※あまりの大汗でサイデリアで休憩


♪ぱっと　サイデリア〜♪

まわりのマンションは黒塗りのお迎えが多いね。ベントレーとか前のマンションに停まってるし。

バスは使ったことないなぁ、乗り方わからないし。

>>597

誰だお前（笑）

>>568
特に関西の人は知ってるかもだけど、倒壊した大型ビルなどRC造りの８割が竹中だったということを特集されていて、住民が途方にくれていたね。
だからといってここの耐震がどうと言うつもりはないが。

まじめな話、ヤンキーレベルの収入では買えませんよ。いくらなんでも。
どう考えても高収入なわけないし

あの連中は車に金をつぎ込むから駐車場が高い所には来ないし

築10年以上のアパート住まいがかれらにお似合いですよ。

>>611
それ見たいからソースちょうだい

キッチン
・シンクが静音でない
・スライド収納にダンパーが付いていない
・耐震ラッチが付いていない
・レンジフードがいまどき網状
・食洗器が付けられるか不明

風呂
・浴槽が保温でない、栓がボタン式でなくゴム栓
・スライドシャワーバーがない
・風呂蓋が折りたたみ式

その他
・天井が低い
・壁紙、床材、コンロなど安物ばかり
・ハイサッシュでない、１枚ガラス
・ドアロックがフック式
・トイレがタンクレスでない
・パウダールームの蛇口が固定されている
・出来上がってるので色やキッチンカウンターの高さなどが選択できない

>>614
>・食洗器が付けられるか不明

間取図の記号に食洗機用電源（将来用）というのがついているので、
私はつけられると解釈してました。

なら、やめれば。

奥さんが文句言い続けそうな仕様ですな。
勝手に申し込む旦那はよく相談してからのほうがよい。

竹中のは業界では有名な話ですよね。

追加

キッチン
・コンロの正面しかパネルになっていない。
　実は横もすごく汚れる。タイルは汚れしみこんで最悪。
・浄水器つき蛇口でない。

トイレ
・手洗いがついていない

その他
・外廊下側窓、防音サッシでない。アルミ面格子。
・バルコニーにスロップシンクない。

→　しかーし、このうちの多くは自分で取り替えられる。

>>614
風呂はUR賃貸と同じ。
ただ、ボタン式の栓は故障し易いのでお勧めできない。

ネガティブレスの皆さんご苦労さまです。
あと一息です。
金曜の倍率を見てこの土日に検討して申し込む人が多いと思います。
追い込みを掛けて下さい。
ちなみに私は本日出してきました。

＞６１４

十分。


設備、内装、いくらでも変えられる
自分の好きなもの取り付けられる
楽しみ。


変えられないもの。広さや眺望。

＞６１４

十分。


（訂正）失礼、充分。

駅からも十分。

>614
さすが同業者を匂わす厳しいネガチェックの羅列、
２,３年前にＭＳ検討したが、どれもここと似たようなもんだった。
ただ、ここは少し落ちる分、各階のごみステーションと、
期待外のディスポーザーがあるのが意外だった。

座布団１枚！

>614

ありがとうございます。

女性には興味ある書き込みです。

落ちたときの諦めるための理由になります。

眺望は、東、北東以外は微妙。特に、南の空き地はそのままあのままとは考えてません。

南側の空き地って公園のことですか？

3115に、申し込んできました。

>>622

変えられないもの追加：立地。

>>625

>各階のごみステーション

これって本当にありますか？

ここまでの皆様の宣言状況をまとめてみました。
さすがにこんなにつみたてくんいるとは思いませんが、
少なくとも1倍は増えるのは確実なわけで、0倍の低倍率
を狙いたいのならば、参考になるのでは。
少しでも当てたい方は、参考にしてみてください。

中間発表後に番号指定で申し込むと書かれた部屋

>>220
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>226
部屋番号：4101
タイプ：A
友人がつみたてくん＋本人１倍

>>229
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>230
部屋番号：4102
タイプ：B
つみたてくん

>>282
部屋番号：2616
タイプ：E'
つみたてくん

>>302
部屋番号：4021
タイプ：N

>>316
部屋番号：2616
タイプ：E'
つみたてくん
（282と同じ部屋）

>>359
部屋番号：904
タイプ：D
つみたてくん

>>388
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん

>>391
部屋番号：4218
タイプ：M
つみたてくん

>>399
部屋番号：3317
タイプ：D'

>>405
部屋番号：4320
タイプ：A'？
つみたてくん
（→事業協力者取得住戸のため無効）

>>406
部屋番号：1420
タイプ：A'
（ダミー狙い）

>>410
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん

>>412
部屋番号：3812
タイプ：K

>>416
部屋番号：3317
タイプ：D'
申込済

>>429
部屋番号：4321
タイプ：N

>>442
部屋番号：4219
タイプ：B'

>>482
部屋番号：3216
タイプ：E'
つみたてくん
迷い中

>>487
部屋番号：3905
タイプ：E
申込済

>>494
部屋番号：4309
タイプ：I
つみたてくん×親子3人

>>532
部屋番号：4017
タイプ：D'
つみたてくん

>>533
部屋番号：4214
タイプ：C''
つみたてくん

>>540
部屋番号：3417,3317,3217
タイプ：D'
検討中

>>546
部屋番号：4319
タイプ：B'
つみたてくん
サイヤ人が8/4に宣言済み

>>546
部屋番号：4319
タイプ：B'
つみたてくん
親友が申し込み

>>551
部屋番号：4120
タイプ：N
昨日申込済

>>552
部屋番号：3816
タイプ：E'
つみたてくん
昨日申込済

>>561
部屋番号：3216
タイプ：E'

>>578
部屋番号：4319
タイプ：B'

>>581
部屋番号：4321
タイプ：N
当たってもキャンセル

>>629
部屋番号：3115
タイプ：F'
申込済

＞あこがれの「港区品川住民」”

ここは、なんちゃって品川物件。

１．　”どこに引っ越したんですか？”　”品川”　”オーオー、すごいですね。”

２．　”でも港側なんだよね。”　”あーそうなんですか・・。高級住宅街と
　　　逆側ですよね。”

３．　”おまけに定借”　”はあああ。あれですかあ、頑張ってください。”

要するに、品川の公団団地でしょう。　立地はまあまあだと思うが、中身は
プア。下手に品川に引っ越したなんて言わないほうがいいかも。”湾岸だよ”、
のほうががっかりされない。”定借”も付け加えないほうが無難。いつかは
同僚にばれると思うが・・・。でも、悪いことして手に入れたのではないこ
とだけは周囲に理解してもらえるかも・・・

>>630
エレベーター横のクリーンステーションの事じゃないの？
今のマンションは、指定日の朝７時から８時までに各自外に持っていく、
時々、エレベーターは汁が漏れ臭っている。
留守の場合は、管理人の許可をとり名前を貼り・・・
本当に、これがあると住んでみて分かるありがたさです。

セレブを目指して買うんでなくて、便利な場所だから買うんだから、心配しなくて
大丈夫。

>>633
あっほんとだ。ここなら便利だね。
一階のごみ置き場までもって行かないといけないのかと思いました。

＞セレブを目指して買うんでなくて、便利な場所だから買うんだから、心配しなくて

現にセレブと勘違いしている人が約1名いる。1名だけかもしれないが・・・。

自分で実際にあそこらへんを歩いてみて勘違いするかな？　反対側に行ってみて
ないのか？　港側には見事に何もない。恐ろしく殺風景。コンビニとファストフード
店はあるようだから、生存には問題ないとは思うが・・。

いや、それでも、所有権分譲で、新耐震基準クリアしてくれるなら、我慢も
するけど。

次に出る、都の定期借地マンションは、TTTの斜め横に出来るやつでしょ。
でも完成は３年後だし、資材調達も品川とは違うから、ココが最安値でしょう。
先のことなど考えずに、今のタイミングで勝負！

耐震
地震の力に対して、構造体の力で耐える技術。構造を丈夫にし、地震力を受けても倒壊しないようにする。耐力壁を配置し、筋交いなどを設けることで、建物の各部分が破壊しないだけの強度を確保する。すべての建築物に必須の要素である。

繰り返しの地震においては、破壊は進行していく。

（木造住宅における現状の耐震基準は、震度６程度の地震１回では倒壊しない事を定めている。）


制震は繰り返しの地震にも有効。
耐震は地震の回数によって、破壊が進行するって知ってた？

ここ、絶対７０年も持たないよ！！！

3310 J につみたてくんで申し込みました。
みなさん、被らないようお願いしますね。

トサツ場と火葬場

きついな。