先日、札幌市内のとあるマンションを契約しました。
契約してからでなんなのですが、
今後、札幌市内マンション価格の動向について、
皆さんはどのように予測されていますか？
現状、建築資材の高騰や施工費の上昇等により、
数年前と比較して価格は上昇してきています。
この傾向は、東京オリンピックあるいは、
札幌までの新幹線沿線まで続くものと判断したので、
思い切って契約しました。
一方で、現状のマンション価格の高騰は一時的なもので、
数年後には下落すると見ている方もいらっしゃいます。
私は契約しましたが、現在購入を検討されている方の
参考になればと思い、スレを作成させていただきます。
[スレ作成日時]2014-06-06 17:30:27
宮の森に有名建築家が設計した高級感あるマンションが発売されてますが売れたのかな？
↑売れてませんでした。
公示地価発表。
日経（3/25)によれば、
全国住宅地価上昇率上位100地点の9割超を占めた北海道！！
目立つのは札幌近郊エリア。コロナ下のテレワークの影響も。
当然地価とも連動する札幌市の21年の新築マンション平均価格は5,026万円。前年比3割近く跳ね上がった。
5年ほど前に市内の古家を壊して土地売却したが、早すぎた。バブル崩壊が身に染みて、早まった。完敗。
慌てる何とかはもらいが少ない。アベノミクス以降は、その通りの展開。さて今後は？
10年前に、とは言わないが、
せめて数年前に、高すぎ！と憤りながら目を瞑って購入しとけばなぁ。
いまさら、だけど。
株は、俺が買うと決まって下がる。天井で買うからだよ、なんて言われてね。
新築物件について言えば、値上がりのペースが緩むことはあるだろうけど、値下がりすることはまずない。何故って、札幌にマンションなるものが建ち始めてから半世紀以上建つけど、値下がりした（その年の新規物件の平均坪単価が前年を下回った）ことって、泣いても笑っても一度きり、バブル崩壊のときしかないから。そのときだって、前の年に前々年から3割近く上がるっていうトンでもないアップがあって、その揺り戻しだから下がった。リーマンショックくらいじゃ下がりゃせんかった。
だから、バブル並みの好景気が来て、それが崩壊すれば下がるかもしれない（笑）。
中古はちょっと別で、これからどんどんノーマンズランドに近くなっていく郊外立地物件、南区の澄川真駒内以外とか手稲区の手稲駅より外側とかの物件は大きく下がっていくだろう。でも中央区物件は上がっていくだろうね。
本当に上がりますかね
上がるというより下がらないのかと。郊外一戸建て世帯、子育て一段落。高齢化に伴って除排雪、クルマの運転も難しい。冬季はバスはもとよりJRも厳しいですね。
地下鉄徒歩圏内のマンションはそこそこのスペースで充分。需要は年々増加と推測。
補足。子育て世帯もこと札幌では小中学校に地下鉄はマスト。高い買い物ですが、賃貸若しくは売却。潰しがききます。郊外一戸建ては賃貸、売却が難しい。
急騰はないだろうが、急落もないだろう。
という、ま、いつも現状からの予想しかできないので、現状ベース。
先を読めれば苦労はない。皆大金持ちになれる。
何千万円などという高額お買い物。今の高値を買える人は余裕のある人。
高い時期だからこそ、希少な売り物件も出ることがある。
買えない人は、損をしない人。儲けもないだろうが。
景気はサイクル。相場が下がりだしたら、慌てて売りに出る希少な物件もあるので、お見逃しなく（多くの人は見逃すが）。いつ？さぁ、来年か、はたまた寿命が尽きるころか。
「カネ余り相場」の終焉？
大したバブルじゃなかったけど。損はしなかったかな、という程度だった。
次のバブルは10年後？30年後かな
賃金はそうそう上がりそうもない。インフレは根付きにくく、金利は米国のようには上がらないのではないか。
これまで同様、住宅地の戸建売却の裕福なシニア層（子育てが終わりカネが積みあがっていく）、パワカ、アジア系外国投資家（コロナ収束化、円安で勢いが戻る）ら中心の需要によって、都心マンションは供給を絞っていく傾向もあり、それなりに売れていき高値圏で推移する、という可能性が当面最も高いのではないか。急落は考えにくい。
インフレになれば、金利は上がり、それは株価を押さえていく。
金利上昇は、ゆっくりと不動産にも影響を及ぼしていく。
次第に資産バブルは崩れていく。少なくとも、株も不動産もこれまでのように上がり続けることはない。下へと向かうだろう。
下がるのならば、売りだ。ただ、金利上昇といっても、現預金にしたところでたかが知れている。数年で大底が来るのなら、そこで買えばよいが、何年で回復していくなどということは分からない。
SFでは、年収1千4百万円余りの4人家族は低所得世帯に分類（ドル高円安進む今なら、1７００万円ほどか）。
市内には当然ある程度裕福な層しか住めなくなる。
日本もその傾向がより顕著になるのだろう。
平均賃金は韓国にも抜かれ、倒産寸前の大企業が台湾企業に救ってもらうような国になった。
考えるまでもなく、都心の便利なエリアは昔から高額。圧倒的多数の庶民は都心から離れた地価の安い郊外にローンで建てた「マイホーム」から満員電車に詰め込められ通勤し薄給に甘んじていたのだ。今は都心寄りのマンションという長屋の狭い部屋からか。定年まで「修行」の日々で（さぞかし人格者になっただろう）、定年後はわずかな年金。ご苦労さんなこった。そして死んで白骨化。なんという人生なのだ（蝉に笑われる）。まともな恋愛すらせずに。明日死ぬかもしれないのに。
道新記事から抜粋
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/700842?rct=n_economy
7月１日発表された２０２２年の道内路線価は、活発な住宅需要に沸く札幌圏が全体を押し上げ、全国一の上昇率を記録した。ただ、札幌圏以外は下落や横ばいが目立ち、中心地の空洞化に苦しむ地方都市で大幅な前年割れとなった。再開発で利便性向上が続き独り勝ち状態の札幌と、人口流出が止まらない他地域の格差拡大が顕著になっている。
札幌市内５税務署管内の最高路線価は、全国３位の新札幌駅前通りの１３・５％上昇を筆頭に、平岸通りが８・７％など高い上昇率を記録。札幌で住宅販売などを手掛ける大手不動産業の関係者は「再開発で商業施設などが集積する地域を中心に、地下鉄沿線など利便性の高い土地は奪い合いの状況だ」と盛り上がる市場の様子を表現する。
道新記事抜粋
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/729338/?rct=n_economy
北海道内不動産に海外が熱視線 円安で割安感、超低金利…観光、オフィス用に投資
09/11 11:48 更新
小樽市内の古民家と購入を決めた台湾の胡米加さん（写真）
道内の不動産が外国人投資家の注目を集めている。急激に進行する円安を背景に、為替差による割安感から札幌や後志管内などの住宅や土地を個人投資家が相次いで購入。強いオフィス需要と日本の低金利環境を追い風に、機関投資家も高利回りを見込める札幌への投資を進めている。世界各国がインフレ抑制に向けて利上げに踏み切る中、道内への外国マネーの流入は加速しそうだ。
日本ハム新球場「北海道ボールパーク」効果で住宅地の地価上昇…北広島市が全国１～３位独占
読売新聞 2022/09/21 09:50 (抜粋）
北海道が２０日に発表した基準地価（７月１日時点）で、道内の住宅地や商業地など１００１地点（林地を除く）の平均変動率は前年比プラス１・６％となり、２年連続での上昇となった。住宅地は北広島市を始めとする石狩地方で大幅に値上がりし、道内の地点が上昇率全国１０位までを独占した。商業地は３年ぶりに上昇に転じたが、観光地では新型コロナウイルスの影響が続いた。
■■住宅地
全道の住宅地（７２８地点）の平均変動率はプラス１・８％（前年比１・５ポイント増）と大幅に上昇した。上昇率トップは北広島市共栄町（２９・２％）で全国でも１位となった。同市の３地点で全国３位までを占めた。プロ野球・北海道日本ハムファイターズの新球場を核とする複合施設「北海道ボールパーク」が来年に完成するためだ。
札幌市への通勤圏内の石狩地方全体が上昇傾向で、江別、恵庭、石狩の３市の計７地点が２０％以上の上昇となり、全国４～１０位だった。札幌と千歳市も含めた計６市では、いずれも上昇率が５％を上回った。小樽市は、２５年ぶりに上昇に転じた。
調査した道不動産鑑定士協会の斎藤武也副会長は「札幌中心部は手が届きにくく、比較的安くＪＲの駅へのアクセスが良好な札幌通勤圏の土地の値段が跳ね上がっている」と分析した。
■■商業地
全道の商業地（２５８地点）の平均変動率は、前年のマイナス０・６％からプラス０・８％と上昇に転じた。１位は北広島市美沢（２５・０％）で、住宅地と同様に恵庭や江別、石狩、千歳市といった石狩地方の９地点が、６位を除いて上昇率の全国１０位を独占した。斎藤副会長は「住宅地の需要増加に伴って、商業地の価格も上昇している。マンション用地の需要も堅調だ」と要因を語る。
相場は高額ゾーンに留まったままだ。もう天井だろうと言われながら騰がってきた。
インフレ下でも金利が上げられないなら、その期間は不動産市場も急落はしないだろう。
30年間も上がらず、いまや韓国よりも低い平均賃金。いやはや大した国になったもんだ。この賃金が次第に上がるようなら、不動産相場はまだ上がる可能性も否定できない。
円安が酷い。150円に達した。外国人にとっては大バーゲンセール。藤巻クン得意満面？
過去マンション価格が下がったことは１度しかないとのたまうトピがあったけど、
３度下がっているんだよ。つまりそんだけバブルがあったということ。
中心部のクソ狭いタワマンを、道外のデベがつくり、道外の金持ちが投資用に買う。
でもそれ、いつまで続くと思う？入る人いなくなるよ、高すぎるし、札幌も人口減少局面に入ったしね。
いまは高騰の流れだから、あらゆるデベが作りまくって高値で売りまくろうとしている。その口車に乗りたければ高値つかみでどうぞ。
>>1222
やっぱそうですよね。
都市部である札幌市が人口減になったので札幌市もいずれ中心部のマンションも大きく値下がりするといった論調は他でも目にしたことあります。
しかし札幌市と言っても定山渓だってもみじ台だって札幌市なわけですし。
それらを全部合計した上で札幌の中心部の物件価格が人口減により値下がると考えるのはどうなんでしょう。
人間と同じように、富の二極化が進むと考えるのが自然かと思います。
ONEとかライオンズの高額部屋購入後と思われる方々の不安を打ち消すための長文書き込みがなかなか趣深いですね
あと札幌との比較対象が東京・京都・ニセコなのが面白い
oneとかライオンズを購入できる人は元々高級取りなんで、値下がりしても彼らの人生における致命傷にはならないでしょう。
むしろ本当に値下がりの波が来た場合、今現在の物件価格高騰で中心部で買えない層が増えたことで建てられた、郊外の安い地域の物件こそが最も危険を孕んでいるのでは。
バブル時代とその後の崩壊後がまさしくそのようになっていますし。
情報更新されていました
北海道の中古マンション価格ランキング･ベスト100！
マンションの相場､最も高く売れる物件は？【完全版】（2023年5月19日更新）
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110686
久しぶりに中古マンションの状況確認しましたが、確実に下がってきましたね。
やっと適正価格に近づいてきたという感じでしょうか？
テレビでも緩やかな金利上昇が始まり、不動産市場は既に下落してると言っいたので。
新築マンションは、建築費や人件費の値上げで販売坪単価230万円以上は当たり前になってます。サラリーマンには無理かな!せめて坪単価210万円以下の新築マンションは無いのかね!
中央区の治安スレの人が嫌いな地区の中古を買って数年住んで売って、諸経費税金管理費・修繕積立金を差し引いても少しだけ儲かりました。ようやく脱北できます。
まあ上のベスト100にも入らない物件ですが。
円山のこれから建つ新築マンションの坪単価は400万円以上になるみたいですね。他の都市と同様、一般の人は既にマーケット対象から外されていますね。
円山の場合、「そのうち売れるだろ」の殿様商売のイメージだったけど、今後の金利上昇や人口減少考えるとそうも言ってらんないんかな
円山の新築を買う層は金利上昇なんて気にならない人達だと思いますよ。中央区は人口も世帯数もまだまだしばらく増加傾向ですから、人気の円山や大通りの不動産価格が下がる要因はあまりないですね。
痰壺にふさわしい書き込みですね。
よくこんな嘘ばかり書けるなと感心します。
日経平均株価とマンション価格が連動するのは
もはや周知の事実。
ちょっと調べたらいくらでも出てきます。
ここ半月で日経平均株価が一万円も暴落し、
ここ数日少し戻しましたが、
海外投資家が兆円単位の売り越しをするなど
日本市場から退避しています。
また、日本株好調の要因であった
米国株は景気悪化から軟調になり
日米の金利差縮小で為替は円高に振れ
海外投資ファンドの円キャリー取引による
日本市場への資金流入は逆回転し始め、
日銀の金融引き締めで市場に流れるお金も減る。
以上からも今後、日経平均株価は
最高値を試すような動きは無くなった
というのが大方の見方。
当然、マンション価格にも影響は出ます。
また、札幌市中央区の人口や世帯数について
増えると言う話も、増えるのは高齢者だけで
世帯数などは高齢単身世帯の増加だけ顕著で、
主な住宅取得層である生産年齢人口は減り続けますから
住宅需要にはプラスにはなりません。
賢明な方は理解されていると思いますが、
おかしな書き込みに影響されないように念のため。
誰も騙そうなんてしてないし、それぞれが思う事を書いているだけなのに、自分の考えと違うとすぐに喧嘩腰に煽る人ってなんなんですかね？？
一過性の下げをそのまま長期トレンドに当てはめるのは違うと思いますけどね。そもそも下げ幅よりも下げ率が大切で、結果的に下げ率はたったの2.5%です。日経は上がると見込んでる人も沢山います。つまり札幌の不動産価格も上がる可能があります。もちろん、日経が下がると予測している人もいます。日経が下がると平均不動産価格も下がりますが、一般的に一部の良い不動産（統計的に特異値的な物件）の下げ幅は限定的で、むしろ買い場として比較的早く価格が戻ります。一般的な不動産はなかなか戻りませんが。また、最近の不動産価格はバブルではなく、単純に日本人が相対的に貧しくなっているだけで、デベロッパーが価格を釣り上げている訳ではありません。むしろ利益率は下がっています。つまり、新築に関しては値段を下げられないので、そう簡単に新築の値崩れは起きないと思います。あるとしたら、日経が下がり新築の数が減って（既にだいぶ前からそうですが）中古市場の価格も下落するシナリオかと思います。ですが、新築が無くなると大通りや円山の徒歩5圏内のいいマンションは中々出てこないので、いい立地のマンションは結局高い水準を維持して、長期的には良い資産になるかもしれません。
ま、投資（不動産も含め）は自己責任ですね！
うーん、、、
日経は為替の影響で売り相場ですが、プロは長期的には買い相場と判断していますよ。
https://english.elpais.com/economy-and-business/2024-03-12/why-big-inv...
>>1239 匿名さん
そう言う問題じゃないんだよね。経済が拡張すれば株も上がる。単純な構造。
日本経済は三十年以上成長していない。先進国中で唯一無二の経済音痴国家だ。
日本経済を成長してはならないという戦略は国民が自由選挙で選んだ国会議員達が決めたこと。もちろん大元は（日銀を含む）官僚達の策略だが、最終決定権は国会にある。その国会議員にマクロ経済を理解できる人間がほぼ皆無。当然官僚の嘘を指摘も何もできない。PBなどと間抜けな事（世界で唯一日本だけの発想）を官僚が騒ぎ、国会議員とマスコミが乗せられ、その嘘を国民が信じているうちは株も上がらない。
既に政府・日銀は日本経済完全縮小路線にしっかり舵を切った。
>>1236 通りがかりさん
マンションを高く売りつけたい業者さん
意味不明な長文で必死ですね。
これからの為替の動きと、
為替が日経採用企業の業績にどう影響するか
もう少し勉強された方が良いですよ。
まぁ、買い手が居なくても高値維持する、というのは
デベロッパーの自由ですからいいんじゃないですか。
最近売れなくてインテリアオプションを付けだした
大手さんも居るようですが、すっ高値でたくさん売れるといいですね。
>>1240 マンション検討中さん
経済はそんな簡単な問題じゃないんだよね。
本当に勉強した方がいいですよ。ちなみに日銀が金利を引き上げたのは経済縮小のためではなく為替調整のため。日本の経済が成長しすぎているなんて日銀も政府も判断していないですよ。
為替が落ち着けば不動産価格も下がるので、その時は札幌の不動産も買い時かもしれませんね。ラピダス関連で人の出入りが活性化することは既に決まっています。基本的に転入数と転出数が大きい街は不動産価格が安定します。
>>1241 通りすがりさん
記事ちゃんと読みました？誰もここ数ヶ月の短期トレンドの話なんてしていませんよ、長期トレンドの話です。もし読んでもその感想しかないなら、あなたにとっては意味のない記事ですから流せばいいだけです。それだけの話です。情報の価値はご自身で判断されて下さい。
>>1238 通りがかりさん
国勢調査の結果や総務省の統計、札幌市の統計も見ないで
印象だけで反論ですか？もしかして中学生の方かな？
私は全てを見て数字を見て言っているんですけどね。
人口の推移を見れば中央区も生産年齢人口は減少に転じ、
増えるのは高齢者ばかりです。
これは戦争でも起こらない限り不可避です。
また、高齢者の世帯数が増えるのは転入ばかりではなく、
一年過ぎれば今年64歳の人は来年高齢者のくくりに入りますので、
人口増加時代の年代が死に絶えるまで、
様々な統計の高齢者カテゴリーは増え続けるのですよ。
逆に出生数が激減中なので、生産年齢人口にくくられる層は
全て減少し続けます。
＞また、家は年齢に関係なく需要があるので問題ないと思うのですが。
これも少し考えればわかりますが、高齢世帯が増えるというのは
高齢者がどこかから湧いてくるわけでは無く、
64歳から65歳になるだけで、今までの住居に居ればいいし、
殆どの人は住む家を急に必要とする訳じゃありません。
それに、高齢者はローンを組めません。
老人には貯蓄がある、としても、今の高騰したマンション相場で
どれだけの高齢者がマンションを買うでしょうか？
収入が年金で、手持ちの蓄えから大金を払うリスクを
どれだけの人が犯すでしょうか？
マンションを高騰させるほどの需要があるか、
考えたらわかりそうなのものですが、
いずれにしても釈迦に説法で、普通の常識を持っていれば
分かっている事とは思いますが、
ポジショントークでマンション価格高騰に有利な発言を
し続けないといけないから大変ですよね。
>>1239 匿名さん
ブラックロックは日銀の金融緩和の撤回を織り込んで日本株をオーバーウェイトしてます。プットコールレシオも低水準、下地が整った感じですかね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-08-11/SHXTSDT0G1KW00
今となっては最大の買い場は、値上がり幅、住宅ローン減税の緩和も併せて２０２１年ごろまでが最適だったかなと思いますが、その時でさえ今が高値で今後は下がると言われてましたから、たとえ専門家だとしても時世を読むのは難しいもんです
色々な意見が出ていますが、今の日本企業の株価は円安による為替差益という「下駄」を履いた決算によるもので、為替が円高に振れれば、株主資本利益率が全く伸びていない日本企業の株を積極的に買う海外ファンドは居ない、というのが大方の見方。
日本企業がここ数十年全くできなかった株主資本利益率の向上を成し遂げられなければ、長期の買い材料などない事は、朝の経済番組で多くの専門家が言っていますから、Tverでも使って見てみるといいですよ。
ちなみに今回の株安の一因となった急激な円高による円キャリー取引は一旦解消されましたが、短期的にはまた海外勢が同じポジションを取る事もありえます。
しかし、FRBによる利下げと日銀の利上げで、また円高に振れますから、その時に日経は下げるでしょう。
いずれにしても、もうイケイケドンドンの流れは終了です。
円安による為替差益という「下駄」を履いた決算
そういう基本的なことはみんな知っているから既に織り込み済みだと思います。しかもその影響は限定的です。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-13/S8KRWRDWRGG000
為替は株価の一要因に過ぎません。一時的には乱高下すると思いますが、ドル円と日経の逆相関は普通にあります。本当、先のことは誰にもわかりません。重要なのは臨機応変に対応していくことですね。
>>1250 匿名さん
世界の投資家は日本市場に強い関心－モルガンＭＵＦＧの田村社長
「グローバルの投資家は日本市場および日本でのビジネス機会に強い関心を示している」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-08-15/SI6R4NT1UM0W00
ブルームバーグ信者ウザ…
人口減少進む北海道にとってラピダスは希望の灯。
札幌や千歳はもう少し持ちこたえそうだが、10年後さらに２０年後にはどうなっていることやら。道内他都市の現状はこの先の札幌の姿かもしれない。
道内都市で１０万人以上は、順に、旭川、函館、苫小牧、帯広、釧路、江別、北見、小樽。少子高齢化が進み１０～20年後には、小樽は半減し10万人割れ、函館は4割減で20万人割れ、旭川、釧路、江別、北見は3割減で、江別と北見は10万人割れ。苫小牧は2割減。札幌と帯広は減っても1割までとの予想があるようだ。
道内から人を集め札幌一極集中が進むが、高齢化率も著しく、北のシルバーシティとか。留まるか、跳ぶか。先を悲観しても始まらない。
今後の明るい展望はないが、それは北海道ばかりではない。日本という国が人口が激減し衰退していくばかりなのだ。
今年ドイツに抜かれたかと思っていたら、ある予測によれば、来年はインドに抜かれて、ＧＤＰ５位に転落する。２０５０年には６位。その後も転げ落ちるのみ。
昔は勢いのある国だったんだよな、と歴史を辿りながら清貧な日々を枯れてゆくのも趣深し。ピークを過ぎたら衰退するのはごく自然なライフサイクル。生命体と同じく、永遠に成長し生存し続ける国などない。
しばらくは女性と高齢者の労働市場進出がさらに進み、AIなどテクノロジーの発展もあり、そう悲観するほどでもないようには思う。対外的には、インドなど将来性が見込める国との関係を重視していくようになるのだろうなぁ。10年後、３０年後の風景はとても想像できないほど今とは違うものになるかもしれない。
国としてはそうなんでしょうけど、北海道や札幌はどうなんでしょうね。
札幌市の人口動態を見ると、道内からの転入こそ多いですが道外との間はトントンより少し転出超過気味であり、今後は北海道出身の高齢者とごく一部の好事家しか住まなくなりそう。
札幌市内で新築マンションは、3LDKが3000万円台で買える時代は終わりました。建築費のアップ、土地代のアップ、人件費のアップは止められない。
マンデベ社員が張り切るな。
今マンション買ったら10年後半値以下になるのは確実です
そんなもん物件によるに決まってる。
立地がほぼ全て。
元町のそこら辺の立地だとそういう価格になりますよ。
どの物件スレッドにもたいがい出てくる、
「〇ＬＤＫでこの値段は高すぎる」
「〇区でこの値段は高すぎる」
「最寄駅が〇でこの値段は高すぎる」
……の「高すぎるおじさん（おばさん）」達は、いつの日か高すぎないマンションに巡り遭えるのでしょうか。私は無理だと思います。
北海道内の中古マンション高騰止まらず 新築物件の値上がり背景に14年で3倍に
https://news.yahoo.co.jp/articles/91fd8a80031eaad40fccddc927bb0116468d...
建て替えに…東京で販売 札幌マンション新時代
https://news.yahoo.co.jp/articles/eedd7a1e92674f4bd1e0f5a2489ff5c5482d...
もう要らんでしょ。
無理して買っても、あの世に持っていけないよ？
