BEACON　Tower　Residence [豊洲×東雲×有明]　Part7

５８６さん
病院はこんなに細長くないと思う

免震構造って建物自体はゴムの上に乗ってないと免震にならないよね？
建物自体と基礎の間はゴム以外の何かありますか？
倒れない工夫とか

素朴な疑問

聖路加はノッポダよ。

６００
残念ながら聖路加タワーは免震ではないし
もっと太くて安定感がある
そもそも病院はタワーではない

現実問題、どんな構造でも倒れる確率は低いと思うよ。けど、大地震になるほど室内の損傷に差が出ると思うよ。揺れ方が全然ちがうもん。家具、床とか自己負担程度の被害では差がつくようにおもうが。

最新の病院が免震という話です。

ゴムが破断したら、重心が高いタワーは簡単に倒れるよ

耐震、制震なら鉄筋の靭性があるから倒壊は考えにくいけど、免震は・・
限界を越えた時にあまりに脆いのが免震の弱点

たしかここってゴムそのものも、一定程度滑るはず。まあ、世界的な視野にたっても150メートルのビルが倒壊すれば、かなりインパクトがある話です。免震でないマンションすむなら、カッコ悪くても地震対策グッズそろえて室内をガードしといたほうが良いよ。

＞ゴムが破断したら、
ナイナイ（笑）

＞重心が高いタワーは簡単に倒れるよ
ナイナイナイ（笑）

＞耐震、制震なら鉄筋の靭性があるから倒壊は考えにくいけど、
免震同様倒れやしないけど、大震災規模だと２M前後の振り幅で揺られるらしいよ、屋内は滅茶苦茶、建物にはヒビ割れ
、歪みに弱いガラスなんてどうなっちゃうのかな。
その点免震なら、建物も屋内の被害も耐震制振に比べて最小に抑えるはず。
気に入ったタワーが免震なら言う事なしだね。

＞免震は・・
＞限界を越えた時にあまりに脆いのが免震の弱点
今のタワー建築では最先端の免震が脆かったら、都内の最新建築軒並み壊滅じゃない？

ここは自分には向かなかったけれど、免震なのはいいですね。
ライフスタイルとか建物全体が好みに合う人には特徴があって楽しく生活出来そう。
内装のドアやカラーが色々選べて親切なのが良かったな、購入者の皆さんは好みの内装を選んでワクワクですね〜。

坪250はふっかけすぎですね。
売れている売れているといいますが、残り100戸くらいあったと思います（先週末時点）。
いいマンションなのですがもう少し安ければなぁ。
隣が坪190くらいでは。。。。買う気がなくなってしまいました。
せめて坪210！

６０８さん

同感ですが、豊洲はもっと高いですよ。
豊洲１丁目にあるキャナルワーフタワーの中古でいい物件が出てますよ。
天カセで内廊下です。
ここを契約したときは中古でも高かったのですが、最近は安くなり良い物件も出てるようです。

「免震」の痛いところは、中長期修繕の時のコストです。＜一応消耗品なので。

↑　ゴムの交換ですか？

ゴムの交換なんてできるの！？

>>598
定量的なデータが無いと比較できないのか・・・。
こんなはっきりしていることが。

実は全然わからん。ここを契約した者だけど、周辺で価格、間取り、仕様、構造、共用施設、オプション、ランニングコスト等知ってるのって、豊洲タワーとブリリア有明のみ。キャナルコート内なんて、契約してからかなり安かったみたいと知ったぐらいで、後何もしらない。内装とかは、見た印象があるから、余り関心ないけど、地震の話しみてたら、他がどういう構造してるかは、かなり関心出てきた。全部把握してるひとがいれば、たいへんたすかるが

＞614さん
いいと思って購入されたのであれば全く問題ないと思います。
確かに現在の不動産市場は先がちょっと見えない状況であり、今って買い時なのかという問題もあります。キャナルコートで言えば隣が＠190程度であったことからいきなり＠250はやりすぎだという意見もあって当然です。
豊洲に至っても同じ状況ですが（東雲より高いですが、もちろん）もし今マンションを購入する必要性がないというのであれば、あと5年待つべきだと思います。
そのころには隣又はその隣程度（＠170）ですか）に戻ると想像されます。
営業マンの皆様は免震だし仕様が違うから＠250は安いくらいと言うでしょう。
しかし免震の修繕計画等を含めると今買うことは「高くつかまされた」となると思っています。
＠190からいきなり＠250になるほど免震に価値は見出せませんよ。
単なる地価の上昇にのっかっているだけです。
5年後に同じような免震で同じような仕様のＭＳを＠200程度で上層階で購入するのがお勧めです。

ビーコン以外の構造、耐久性等、建物に関する比較ができる方いますか？データ含めて教えて下さい。

ビーコン含めてキャナルコートのタワーの構造、耐久性等、建物に関する比較ができる方いますか？データ含めて教えて下さい。一次取得者層が弱い知識面の話で恐縮ですが、きちんと教えてくれるかたいますでしょうか？

＞６１５
＞5年後に同じような免震で同じような仕様のＭＳを＠200程度で上層階で購入するのがお勧めです。
千葉や埼玉で買うなら買えるかな？（笑）
５年後はここも豊洲も隣有明もかなり変貌してます
＠２００で買えるならもう１軒買います（笑）
２０１６か２０２０にオリンピック招致決定ならどうなることやら？

そんなことより、
私は、今ここに住みたいから買いました
買われた方皆さんも同じ考えじゃないでしょうかね？

＞６１８
ＷＣＴの当初価格に比してありえなくないと思います。何も知らないんだね。
千葉？埼玉？＠１５０もだせねーよ。

千葉、埼玉でも150じゃ無理でしょ。ていうか、タワーを検討から外したほうが良いんじゃない？

＞６１９
そういえば品川で当初＠２２０くらいでしたね。
そのころに比べると今が高いのは十分わかります。
5年で元に戻るとは思いませんがね。。。。

マンションを買う時、一般的には自宅用として買う場合がほとんどだと思うけど。
一番大切で難しいのは入居者の質の維持、(自分たちの資産をハード、ソフト共に高いレベルで長期的に維持していこうというモチベーションの維持)だと思います。

自宅として考える時、明らかに安い、安いから欲しい、という物よりも、相場的に少し割高だけれど、どうしてもこれがいい、少し高いと思うけれどこれがほしい、と思える物の方が、やはり同じように考える週居者が揃い維持管理の面で差が出てきます。
結果的には気に入ってどうしても欲しいマンションは、安いから欲しいマンションとは住み心地が格段違うはず。

出来れば割安に買いたい、出来ればすごい値上がりしたらいい、、、とは誰も思う事ですが。売り出し時にそういう視点でお買い得な物件は持ち主に愛着もないので、管理費滞納とか、すぐに賃貸または売りに出て入居者の出入りが多かったり。しょっちゅう売り物件が出ていて、そのうち安い売り出し価格に足を引っ張られて軒並み値下げ。長期に見ると安値で売り出し中の部屋や安い賃貸価格の入居者と延々暮らすはめになる。

自宅として選ばれる新築マンションって、検討中から契約して立ち上がるまでの期待感や、一斉入居の幸せメーター振り切る盛り上がりとか、入居者全員が入居を楽しみにしてて、コミュニティを作りやすいよね。
自宅購入で考えるなら、投資用のマンションみたいに、安く仕入れて利回りがいいからみたいな選び方とは違う視点で考えて、入居者の質や管理が良いから離れがたいマンションにしていく方が、価値があるんじゃないかな。
ここが割高だったとしても、結局高くても気に入って買える層が集まった所は、安いから無理してでも買った層が集まった所より長い目で見て安心だと思うよ。

そうですね。
ここの住民版は結構いい人ばかりな印象でした。
購入者の方は住民版に行かれた方がいいかもしれません。
検討版はどうしてもこんな感じになって、購入者の方はいらいらするだけだと思われます。

＞６１７
検討中の地区の不動産屋でタワー物件を検討中と言って、エリアを絞って色々案内してもらえば？
構造とかの違いが知りたいと言えばちゃんと調べてもらえるよ。
この辺なら色々中古が出てるから施行会社や構造の違いとか、実際に見て天井高や梁や柱の違いとか分かるし、不動産屋も大手なら対応も安心、大抵間取りや構造情報持ってます。
中古で勉強して新築買う判断にするのもいい方法。
気に入った中古があれば実物見て納得して買える訳だし。
どちらにしろモデルルームで新築の最新の設備と、いろんな中古の実際の造りと見てるうちに色々分かってくるし、選択肢が広がって、見て損は無いよ。

知ってる情報が乏しくて会話続かないね。

近隣建物の構造等を気にされている方へ

Ｗコンについては、このページから基礎・柱・スラブ等の解説へ行けます。

http://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html

まだ東雲が海のものとも山のものともつかない、さらに不動産価格見通し真っ暗＋不景気真っ只中に、三菱地所が真面目に売り切るために注力した物件なので、基本的なコストは惜しんでいません。

アップルさんやＣＦＴさんに詳しい方は続報お願いします。

>>626
戸田建設は建物を造る力はあるかもしれないが、住まう場を創る技術は無い。
とにかく「雑」だ。
ここが造る物件の手離れの悪さは特筆に価するからね。
戸田はオフィスビルのみに特化した方がいい。

しかしこの物件の売りはスラブ厚だけなのかね。
といってもボイドの320mm。
まあ、ブリリア有明の220mmはちょっとなんだが、ここも普通レベルだろ。

免震やスラブ厚に拘るならここら辺より都心、城南で探した方が良いのではないか。
それよりも問題のある居室空間設計や共用施設についてきちんと考えた方がよい。
ここの価格の安さに安易な選択をした場合、後に苦しむのはだれでもない、購入者だから。

ここって排ガスすごそう。晴海どおり側から見ると、Wコン、コーダン、アップルの汚れは尋常じゃない。ほんとあれで竣工後5年程度？白っぽいCFTも即効で汚れていくだろうし。

>627
共用施設について話しておられるが、ココの購入者は無駄な施設はいらず、将来のランニングコストが少ないからこそビーコンにしたのです。
エクササイズやプールに入りたければ、隣の江東区の施設で汗を流せばいいしね。

排ガスというより、マンション表面に金ケチったんでは？

間取りの広い部屋が多いからか、販売金額は決して安くないね。

お見合い物件が全体の坪単価を下げてるけど、普通の部屋は普通の値段でしかない。

維持費考えたら、自分のマンションにはプールはなくていいと思っていたが、まさか隣にできるとは。たしかに、このほうがいい

>>628
>ここって排ガスすごそう。晴海どおり側から見ると、Wコン、コーダン、アップルの汚れは尋常じゃない。ほんとあれで竣工後5年程度？白っぽいCFTも即効で汚れていくだろうし。

繰り返し同じレスしてますね。
アップルが竣工後5年？？？
くだらないネガするならちゃんと調べてからにした方が恥ずかしい思いしないですみますよ。

ここは表面タイル張りだからね、汚れたら洗い流せばいい。
雨の度にキレイになります。

5年たってないのにあんなに汚れるのは厳しい。

＞６２８
価格が高い豊洲物件も同じことが言えるんですね？
豊洲ＩＨＩ前の歩道橋から見えるＢＴＲは目立ちますね〜
東雲他のタワーが白系が多いので特にです
ＢＴＲはサファードにお金掛けてるのかな？
買ったＭＳが目立つのはいいことですね！

ビーコンかなり存在感あるよ。建物表面、デザインからすれば、排ガスの汚れも目立たないし。でも１０年後にはある意味全部黒いタワーになってるかも。

黒いけど何だかCCTと違ってゴキブリみたい
黒光りしてる

>>637
>ＢＴＲはサファードにお金掛けてるのかな？
それいうなら「ファサード」でしょ。

>買ったＭＳが目立つのはいいことですね！
と、買った者(しかも「only」)は誰しも思っているわけです。

恥ずかしいやら哀しいやら・・・。

ホント、訳のわからないやりとりが続いている。

直近のレスに残り100戸とあります。そんなに無かったと思うけど？

>>642
確かに最近見に行ったが100戸もなかったぞ。

>>640さん
あなたにもお気に入りの物件が見つかるといいですね。

都内に住んでる以上は排ガスくらいは我慢してくれ

排ガスによる汚れについては実物見てきましたが、目視では全くわかりません。
百聞は一見にしかず。自分の目で確かめないと実態はわからないですね。
汚れについては安心しました。むしろ湾岸タワーで心配なのは塩害と思います。
塩害についてはどれくらい深刻なんでしょうか？

晴海通りから見たら、キャナルコート全体はたしかにくすんでるよ。

>>674
都内の他の場所と比較して特にくすんでみえることはないですね。
みんな自分の目で確かめてみればわかることですが。

明らかにくすんでるよ。ファザードの色が白系の建物が多いから、都内の住居タワーと比較しても目立つ方だと思うよ。当然オフィスビルはガラスウォールだから排ガスでのくすみは目立たないし。まぁ、価格とのバランスは悪くないとは思うけどね。

ここは白くないから平気だよ。
っていうか都内のマンション全部くすんでると思うんだけど。

豊洲の某物件に住んでますがキャナルコート街はくすんではないです。
ららぽーとから東雲のタワー群を見ると格好いいです！
くすんでると連呼してる人は自分の目で見てるのかな？想像で物事をいってはいけません。
私は毎日見てますから。
豊洲、東雲と良い町になっていくといいですね。

なんか僻みなのか、他デベの攻撃なのかしらんが、
くすんでるとかレベルが低すぎる発言が多すぎる。
そんな奴がマンション買ったり、
売ったりするのかと思うとゾッとするわ。

ここ契約したけど、キャナルコート全体という意味では汚れは目立つよ。まぁビーコンはデザイン的に余り心配してないけど。

ディズニーリゾートラインから撮影してみました。
左端、オリゾンマーレ。
右端、キャナルワーフ。
ビーコンはTTTと重なっています。

拡大

654さんありがとう。夜もいいけど、日中みると改めて凄く発展したと感じます。

東京タワーはこんな方向なんですね。もっと画面右かと思ってました。

やっぱビーコン目立つね。

此方の物件の先着順は何時まで経っても20戸である理由に付き御説明願いたい。
あの立地・仕様で全くを以って不人気故の事であれば理解する。

先着物件が売れにくい物件だからだと思うよ。この物件の人気は、南東の低層〜高層、西側の高層が人気で、いずれも眺望がいいため。視界が他のマンションで既に遮られている、遮られる可能性がある南向き〜南西、西側の低層は苦戦している。先着物件は南向き〜の広い間取りのやや高額物件が多いから、なおさら厳しいのかと。もしかしたら、既契約書への値下げのアピールかもしれません。これだけ頑張ったけど売れなかったから、これだけ値引きさせて下さい！勿論、既にご契約頂いている方の価格は据え置かせていただきますって話の伏線では？

抽選で売りに出さなかった物件を先着順で少しづつ売ってきているからだよ。
あなたのご期待にそえなくてごめんなさい。

契約者としては完売を祈るのみです

>>655さん
ありがとうございます。
リゾートラインのどのあたりから撮影されましたでしょうか？

663さん
グーグルアースで調べたら

緯度 35°38'1.49"N
経度139°52'32.51"E

35°38'1.49"N 139°52'32.51"E

あたりですね。

664さん、
早速Google Earthで調べてみます。
ありがとうございました。

TTT近くで初めて見ました。いい物件ですね。南西角部屋は、レインボーブリッジがよく見えそうです。勝ちどき駅周辺が貧弱ですが、あの値段ならお買い得でしょう。そうかんがえると、今後もう一段マンション価格に上がってもらうしかないですね。今買った人たちがあの頃買った人はよかったとなるように。

仕事場から湾岸方向見てますが、TTTでかいです。その左後方にあるマンション？もかなりでかい。

キャナルコート全体の夜のコラボレーションが好きです。タワー１つではあそこまできれいには見えないと思う。

次の販売時期いつ？

ここはCTTの価格帯発表を受けて、販売局面がかわるのでしょうね。あっちは7千万で60程度の広さしか買えないようですね。

>>669
4月下旬って書いてあって、次回のWeb更新日が21日って書いてあるから25日あたりが抽選日かと思うよ。

CTTで7〜8千万出してどんな部屋が買えるかを確認した後、ビーコンに流れてくる可能性はあるよ

CTT買う人とビーコン買う人は全く層が違うから　全く影響ないよ
コンセプトが全く違ってるし
ビーコン買おうとしている人がCTTを買える層ではない

こここが免震でスラブ厚がブリリアマーレ有明より厚いことは分かりました。
ただ、
駐車場が設置率６割と少ない、スカイラウンジが無い、リビングに床暖房が設置されていない、バルコニーのガラスがほとんどスリガラスなのでソファに座った状態で眺望を見れない、などマイナス要素がやや多い気もします。
単純に価格と相談してどこで折りあいをつけるか・・・ということなのかもしれませんが。
いっそのことPCTの中古がもう少し下がるのを待つかな・・・とも考えています。

ここの免震はあまりに細いビルなので　ゴムの数も少なくて　かえって危ない気もする
普通に考えて安定しているわけが無い

>>676
免震の設計方法をよく勉強してから　煽りましょうね

上の積載荷重によって　ゴムの面積が決まりますので
細いから少なくていいというわけではありませんよ


細長い建物ほど　地震時に免震層に加わる　引張り力が大きい為
（免震積層ゴムは引張り力を負担できない）
免震を適用するのは　難しいといわれてきましたが
近年　様々な支承方法が開発され　続々と免震構造のタワーマンションが登場しています
調べてみてください

CTTとは、どこの事でしょうか？

シティータワー豊洲
ですよ。

>>674,678
CTTでも、こちらの物件でも、似たような間取りで一番下と一番上に価格差があります。
部屋の広さと価格が考えると、常に層は被っていると思います。

とはいえ、場所も造りも違うのですから、物件ごとに嗜好が似たような人が集うのでしょう。

今、３１階ですよ。

あと少しですね

90台の広さの部屋は、豊洲タワーだと、最上階、30階以上の南西角部屋、15階以上の南東角部屋、低層の南西と北西の角部屋しかない。ブリアリ有明は、３１階、３２階、北角部屋、西角部屋、南角部屋、東角部屋、しかない。だからビーコンの広めの部屋は希少だよ。豊洲タワーも角部屋以外は、坪単価は高いけど、狭いから金額は安く、ここの広い部屋だと他のタワーのあらかたの部屋代えちゃうけど

CTTの値段気になるところです。

来年一月が竣工？いつから住めるのでしょうか？

685さん江
気になる気持ちは分かるけど、価格帯が全然違うよ。豊洲vs東雲、住友vs長谷工だけでも十分すぎる差の発生要素。
BTRの80平方＝CTTの60平方です。

豊洲タワーだってほとんどが8000万以下だよ。CTTも部屋が狭くなるだけで単価は余りかわらないのでは？

単価が安い可能性はないのでしょうか？

何故CTTと比較しようとするんだろう？デベ比較では完敗だし
せっかくのタワーマンションなのに何の共用施設もなく高級感もないさらにどこからの駅も遠いいわゆる普通のマンションのここと　共有施設も充実していて駅も近いし　内廊下でいわゆる高級マンションのCTT
リセール考えたら豊洲の方が売りやすいのは当然
お金だけ？？？　でもここが安いとは全く思えないんだけど
何度も何度もCTTとのお金だけ比較が本当にお好きな様ですね

ここは長谷工がらみってだけで詳しい人は普通は敬遠するんだけど

＞６９０
ＣＴＴどこが高級か解らん
壁掛けエアコンでおまけにガラスカーテンウォールは簡単な施工なんだよな
壁の施工の手間を省く為に完成されたガラスの壁を取り付けているだけ・・・
他のベランダ付きＭＳやＢＴＲの方が全然手間を掛けて施工してますよ

> 壁掛けエアコンでおまけにガラスカーテンウォールは簡単な施工なんだよな
> 壁の施工の手間を省く為に完成されたガラスの壁を取り付けているだけ・・・
> 他のベランダ付きＭＳやＢＴＲの方が全然手間を掛けて施工してますよ

こうやって何も知らない素人をダマすようなコメントは控えましょうよ。
ガラスカーテンウォールの方が「建材が高価」「設計が高度」「施工技術的に高度」。
以上。

＞６９２
なんであんたここに来て宣伝してるの？
ＣＴＴで宣伝してください

共有施設が充実してるのは、WCTとブリアリでしょう。立地に難があるけど。

どっちが高度か理由つきでおしえて

６９５

自分でＨＰ見て調べてください。
但し、ＣＴＴは肝心な構造とか設備仕様はまだ発表してないです。
それには理由が？（笑）

仕様じゃなくて、ガラスウォールが高度かどうかってことでしょ

ここは、橋からマンションまで高速からの車の音がうるさくない？