匿名さん
[更新日時] 2009-08-17 14:43:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都港区港南4-2-7 |
交通 |
JR山手線 「品川」駅 徒歩10分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワー品川口コミ掲示板・評判
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447
匿名さん
小学校なんか、どこでも関係なし。私立小なんて金持ちばかりで、人間がゆがむ。
大事なのは、中学、高校だ。人間が不良化するのは中学校。もちろん、小学校
高学年でおかしくなるのもいることはいるが・・・。
小学校なんてこだわることなし。
https://www.****/place/nenshu-data.php#minato
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448
購入検討中さん
補欠2番手ですが、連絡来ないですね
北東30階周辺ですが、あきらめます・・・
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449
申込予定さん
補欠1番ですが、連絡ありません。
今日12日が当選者の意思確認の最終日なので、明日から3日間程度がヤマですね。
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450
サラリーマンさん
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451
匿名さん
さっきスミフに聞いたら 補欠連絡つかなかったら一人当たり3日間ばかり待つと言ってたから
補欠捕まらない奴が連続したら 3番手4番手辺りまで届くのはかなり時間が掛かると思うよ
ちなみに俺週末からハワイ行くから レンタル携帯電話番号教えておいたよ
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452
匿名さん
補欠2番以降はあたらないよ!
ハズレてよかったと思って他さがすべし。地代もったいないし。
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453
匿名さん
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454
匿名さん
UR賃貸タワーの抽選に3回連続外れたのも今では良い思い出。
UR当選してたら、25万×12ヵ月で年間300万円を払うところだった。
ここなら12年分位で買えるな。地代まで計算したらそれプラス数年位でか。
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455
匿名さん
補欠1番は13日〜15日
補欠2番は16日〜18日
補欠3番は19日〜21日
補欠4番は22日〜24日
補欠5番は25日〜27日
まぁこのくらいで全部決まるでしょう。
若干ローンの本審査で×となる人も出るかもしれませんが。
逆に言えば補欠1番の人は15日以降の連絡はあり得ないってことかな。
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456
匿名さん
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457
匿名さん
>>455
そんなことないですよ。
当選しましたが、仕事の都合で18日に内見予定です。
景色が開けるか微妙なラインなので、内見後キャンセルするかもしれません。
東E’中層階の補欠1番さんもう少々お待ち下さい。
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458
匿名さん
年収と小学校の関係
ttps://www.****/place/nenshu-data.php
頭に h をつけてください。
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459
匿名さん
やっぱタワーに住むなら高層階ですよ。
特にここみたいに、階ごとの価格差が少ない場合は。
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460
購入検討中さん
補欠1番だけど連絡ないです・・・。
明日から本格的に始まると思われる補欠合格の連絡に期待します。
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461
購入検討中さん
自動車の駐車場と、バイクの駐輪場って何番ぐらいまで回って来るでしょうか。
キープは出来ないみたいなので、ある程度の人まで回って来るのかなと思っていますがどうでしょうか?
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462
匿名さん
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463
匿名さん
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464
匿名さん
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465
匿名さん
小学校と年収の関係のホームページ有難うございました。
年収の多さが評判のいい学校につながるのかは別なのかもしれませんが、
想像と違う学校が年収が高かったりとても役立つ情報でした。
青山小学校の方も情報有難うございました。行かれていた方の情報が一番リアルですね。
今日も補欠繰上げ連絡は来ませんでした、、、
スミフに補欠繰上げの日程を電話で確認したり、連絡先の電話を変更したとありますが、
もちろん、****番の部屋はもう契約済みですか?(繰上げの可能性はもうないか?)
と言ったような質問をしても教えてはくれませんよねぇ、、?
補欠1番の方々は全く可能性がないなら、それはそれで早く気持ちを切り替えたいですよね。
とりあえずは、この3連休待ってみたいと思います。
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466
匿名さん
毎日JALビルからバス乗って港南口まで行ってますが、
港南四丁目のバス停からけっこう小学生乗ってきますね。
どこ行ってんですかね。
自分は外れたんですが、兄が当たったんでまあよかったです。
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467
匿名さん
>>466
私も朝夕、品川駅港南口で小学生を見かけますが、高輪台小や白金小だと思いますよ。
(場合によっては、品川区へ越境)
タワマン住人の方には、港南小を避けた方が結構いらっしゃいますよ。
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468
港南二丁目勤務
さっき会社からCTSを見たら、南西の38階位の部屋の電気が点いてた!
消し忘れだと思うけど。
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469
匿名さん
タワーに住んでますけど、高層階に住みたくないって人もいるので、別に低層階でいい人もそれなりにいるみたいですよ。
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470
匿名さん
物事を論理的に考えるのが苦手な方は、高層階では不安事が多いようです。
でも見栄のために建物や共用施設が立派なタワーマンションを好む事はあります。
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471
匿名さん
>>469
タワマンは修繕積立金が高い(将来高くなる)から、低層階でもいい人は
低層マンションにしたほうが割安じゃない?
エレベータを使わないのなら、管理費ももったいないね。
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472
匿名さん
小学校の平均年収を見て思った。
その程度の年収で都心に住めるのかと。
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473
サラリーマンさん
補欠1番だけど、連絡きたよ。30〜35階ら辺の部屋...
保留にしたら15日の18時まで回答を待ってもらえるんだってさ。
それまでに連絡しないと自動的にキャンセルになるって言われた。
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474
匿名さん
私はオフィスが高層階なので、眺望には興味がなく
高層階は面倒くさく感じます。
私の様な人は多いんじゃないかな。
見栄を張りたい人は低層階を買わないと思いますよ。
単に好みの問題でしょう。
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475
匿名さん
駐車場も駐輪場も、うちは借りる気ないけど
前のほうの番号だった。
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476
匿名さん
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477
匿名さん
>その程度の年収で都心に住めるのかと。
昔から住んでいる人が結構いるからじゃないですか。港南あたりだと、そんなことは
考えにくいですが・・・・。もうひとつは、会社から住居費がかなり出ているケース
も、都心では多いと思われ・・・・。
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478
匿名さん
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479
匿名さん
内見したら思ったより眺めがよく、個人的な問題が色々あるけど私は契約することにしました。
補欠の人にそのことを伝えたい気がするけど、ココを見てるかもわからないし、繰上げを望んでるかもわからないのに、わざわざ部屋番号を宣言する気にはなりません。
ただ、具体的な部屋番号で状況を聞かれたら、多分、状況を答えると思うけどね。
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480
ご近所さん
年収気にするなら、今回の物件は遠慮なさった方がいいですよ。
なんてったって、一般の方(うちみたいな低所得者)でも買えるお得な物件ですから!
残念ながら外れちゃいましたけど
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481
匿名さん
>年収気にするなら、今回の物件は遠慮なさった方がいいですよ。
港区だって、この程度の年収なんだと思えば、かなり気は楽になるのでは・・・
安いとはいっても、本格的に貧乏な人が買える値段じゃないし・・・
港区の古い中古を買ってリフォームするという手もあるのかなとは思うのですが、
リフォーム代(1000万円〜2000万円)が出るほどは安くないんですよね。
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482
ビギナーさん
Lのタイプの部屋は、人気なのでしょうか?
一応、倍率を見ると、さほどっていう感じだったのですが、
ここの掲示板に、あまりLタイプの部屋の議論が出てこないので、
気になっていました。
補欠の連絡とか、Lタイプで来た人いますか?
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483
申込予定さん
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484
sage
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485
匿名さん
みんな〜
港区役所から、光化学スモッグ注意報が発令されたよ〜
窓を閉めてね( ^ー゜)
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486
匿名さん
高速の音とか排ガスは、何階くらいから影響ないでしょうか。
親戚が環八から少し入ったところに住んでた頃は、喘息がひどかったらしいのですが、
転勤した途端、おさまったらしいので、子供のことを考えると心配です。
住民版に書くと、ネガレスに扱われてしまうので、こちらに書き込みしましたが、
同じように心配な方、いらっしゃいますか。
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487
匿名さん
482さん
うちはLタイプの補欠です。連絡まだです。
倍率は東隣りのC何とかといい勝負なのでは?
ちなみに、畳の価格を考えたら同価格のお隣りよりお得かも。
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488
匿名さん
みんな〜
港区役所から、光化学スモッグ注意報が解除されたよ〜
窓を開けてね( ^ー゜)
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489
匿名さん
486さん
知り合いが高速脇の29階の都営に住んでましたがやはり空気が悪いといって、CTSの公園向かいの都営(保育園の上)に引っ越しましたが、全然違うと言ってました。
その人は26階→5階に移ったのですが。
あんまり参考になりませんが、そんな話しを聞きました。
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490
匿名さん
489さん>
参考になります。
東、北東が良いという話を疑わなかったのですが、高速沿いは大きなハンディだったなぁと
今更、思ってしまいました。首都高などを走っていると、高速沿いは住みたくないなと思って
いたのですが。
おまけに、小学校、中学校は、排ガスの影響はどうなんでしょう。
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491
匿名さん
高速の脇よりは多少ましでしょうが、空気は決して良くないです。
屋外で過ごすことの多い、小学校、中学校なら尚更です。
そういうことを気にされる方は、空気が綺麗な郊外に住まれることを
強くお勧めします。
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492
匿名さん
補欠の連絡ないし、昨日までは期待あったが、終焉まじかか、、、トホホ
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493
489
490
環八と比較しないほうがいいと思いますよ。
ただ、やはり都内ですし郊外のようにはいきませんが、、、
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494
匿名さん
30−40階の補欠1番です。
この連休期間中の連絡を期待し朝から電話を待っていますが来ませんね。
今日、補欠当選連絡きた方はおられますかぁ!
もうだめぽ?
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495
購入検討中さん
内覧行ったんだけど、20%ぐらいのキャンセル率みたいよ。参考までに。
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496
匿名さん
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497
匿名さん
すみません
住人版というものを見たいのですが、みつけられず・・・
探し方を教えていただけるとうれしいです。
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498
匿名さん
↑
ここの一番左上にある「マンションコミュニティTOP」をクリック。
そして、左側の掲示板全一覧のところにある、マンション検討板の
下にマンション住民板があるので、その中の東京を選べば、
ここの住民板はすぐ見つかります。
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499
匿名さん
>>495
その20%という数字はどっから出てきたの?
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500
販売関係者さん
実際の処、キャンセルは3%もないみたいですよ。
もっとも、これからどれだけの人がローンで落ちるかわかりませんが・・
なるべくいい人に買ってほしいです。
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502
匿名さん
アクセスがいい、広い、見た目もそれなり等、長所もたくさんある。
でも、間取りや梁が値段相応、定借だから売れるか心配、子育てに適しているのか等
同じくらい気になることもある。
あとは、どこに重点を置くかで判断が変わるといったところでしょうか。
家具や洋服の値段なら冒険できるけど、これだけ大きな買い物だから20%くらいの
キャンセル率は妥当かなと感じました。
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503
入居予定さん
はじめてこういう掲示板みたけど色々駆け引きてるね。
俺はハズレタけど当たったら買うっしょ
これ買わなくて何買うの?
どんな部屋でも1500万円以上益でるっしょ
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504
匿名さん
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505
匿名さん
提携金融機関などに、二次流通の場合のことを聞いて、全く一般物件と比較して問題ないと
お墨付きをもらった方いないのでしょうか。
そういった回答があれば、書き込みがあると期待しているのですが。
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506
匿名さん
補欠1番です。
明日から海外へ行く為、本日スミフへ連絡。
※やはり希望する部屋が契約済みかどうかは教えてもらえなかった(10月の発表を待ってと)
不在期間のみ、連絡先の変更を依頼。
がしかし、期間・電話番号も復唱確認なし。
大丈夫か? 聞き間違いをしていたらどうするんだ?
など不安を抱きながら節電。
担当者、だるそうな話方で、やる気はかんじられませんでした。
もともとそんな話方する人なのかなぁ。
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507
匿名さん
北西高層階はキャンセルないですか〜。
倍率低そうで応募したら補欠1番・・・。
しかも意外と眺望よさそう。。
連絡こないかなぁ。
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508
匿名さん
ここを将来売る時って、その人はキャッシュ買いじゃないと厳しくないですかね?
建物しかなくて、どんどん減価しているのに、減価していく以上に安い値段でないと
ローンっておりないんじゃないかな。
結局、地代やら修繕費やら利益やらを乗せて賃貸にするしかないんじゃないかと思ってます。
手放すなら5年以内に住不に買い取ってもらうしかないんじゃないかと、正直悩みます。
10%近くは損確定ですけど、賃貸で借りる人が出てこなくて無駄なコストがかかるよりはまし。
だから、基本的には所有し続ける方向で考えるしかない!という風に考えているんですが。
みなさんは、どうなんでしょうか。
・将来の借り手のローンは厳しいのではないか
・キャッシュで買ってくれるようなお金のある人は、そもそも他の物件を買うんじゃないか
・結局、所有権は自分で持ち続けるしかないのではないか
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509
匿名さん
もうハズレは連絡ないんだからあきらめよう!
ほかにいい物件たくさんあるんだし。
お金ない人は賃貸でがまんか都営に入居してくださいね。
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510
匿名さん
>>509
>ほかにいい物件たくさんあるんだし。
もしご存知でしたら、具体的に教えてくださいませんか?
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511
匿名さん
508さん>
景気の動向によっては、5年になる手前でスミフに買い取ってもらうというのは、妙案になるかもしれないですね(笑)
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512
匿名さん
>508さん
大丈夫ですよ。ご心配されている内容は確かに的を得ていますが、将来売却する値段さえ間違えなければ大きなリスクはありませんよ。
私はキャッシュで購入しますし、将来売却する際も極端なふっかけをしなければ、キャッシュで購入してくれる人はいますよ。少なくとも1人いればいいのですから。
もし、数ヶ月たっても売れないくらい相場が落ちていたら、損失は先送りにします。(貸します)
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513
匿名さん
498さん
住民版について、教えていただき、ありがとうございました。
この掲示板、内容がまったく同じものがgoo不動産版・日刊スポーツ版とあるんですね。
goo不動産版だと住民版のリンクがなかったんですが、ヒントをもらえたので探すことができました。
住民版を見て、各部屋の眺望とかつくりがわかって参考になりました。私は補欠ですが、もう少しだけ待ってみようと思います。外れたら、豊洲のシンボルか晴海の定借を待つつもりです。
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514
匿名さん
ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。
ファンドもいろんな方々がやられてますので、気になるところです。
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515
匿名さん
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516
匿名さん
>>515
場所だけ書かれても、具体的な物件名がないと、
何をもって良いと判断されているのか、
まったく理解できません。
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517
いつか買いたいさん
う〜ん。どういう意図かわからないけどネガレス多すぎ。
いいじゃないですか。
買いたい人は5年後に売りが出るのを待って、今からお金貯めれば。
即買いたい人は他にも割安物件たくさんあるし。
ここに固執する必要はないと思いますよ。
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518
買いたいけど買えない人
>>516
出せるわけないじゃないの。
そんなのないんだから。
第一、有明っていったいいくつ物件あるのよ?
どれが該当?BMA?どの部屋?
...などなど、疑問は尽きません...。
大体、ここのネガキャンは「○○の物件と比べると迷うよね」
とか具体的なものがひとつもない。
抽象論に耳を傾けても意味ないっす。
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519
匿名さん
>ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。
私は嘘だと思っています。
投資物件としては、不適当だと思います。将来、絶対に値段がさがるという意味ではなく、
さがるか、あがるか全く不明という意味です。リスクが取れるのは、永住するつもりの
人だけでしょう。
どこのマンションでも、人を不安にさせて喜ぶ人はいるのですよ。世の中には、マンション
絶対買えない人も少なくないのです。かわいそうだけど。最近、ネット殺人予告で何人か
つかまりましたが、全員、無職・・・。無職でも、ネットはできるんですよ。
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520
匿名さん
>大崎、麻布。予算ない人は東雲、豊洲、有明
買えるわけない。少なくとも麻布は無理。実際、探してみたけど、築40年すぎの
中古マンションでも、CTSの新築より高かった。港区ならどこでもいい、となれ
ば、築40年すぎくらいで、同じくらいの値段のものは見つかる可能性がある。
新築だったら、埼玉とか千葉のバス物件でないと同じくらいの値段では買えない。
キャンセルする人はいるとは思うけど。港区にしては極端に安いというだけで、
それなりの値段はするので、払えない人はいるでしょう。お祭りで参加した人も
少なくないと思われ・・。
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521
匿名さん
初めて品川駅の改札の外に出てみました。
凄い駅だ…。この駅の徒歩圏に住めるのかと幸せを実感。
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522
マンション住民さん
昨日、内覧に行ってきました。
うちはキャッシュで買います。5年後には賃貸に出して、今のマンションに戻ってくる予定でしたが、思ったより眺望が良く、気に入りました。
ただほんの少し、建物が邪魔するんですよね。残念。
なので5年後、方角や階数で気に入った物件が出たら、またキャッシュで買うつもりです。
この価格なら(5年後はさすがに値が上がるでしょうが)、4000万円台だとして、
キャッシュで買える人もいると思いますよ。
なので将来の売却時にローンが使えるか、
あまり気にしなくても良いのでは?
ただ眺望、向きが良くないと厳しいかも、、、、。
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523
匿名さん
うちもキャッシュですが、永住するつもりです。
現在賃貸住まいなのですけど、家賃を考えたらここに住む方が割安になるから。
住んでいれば将来、リニアの始発駅になるのも魅力だし。
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524
申込予定さん
内覧行ってきました。北西上階ですが、予想以上に眺望が良くて感激。下水処理場のおかげで眺望が抜けており六本木ヒルズ、ミッドタウン、新宿ビル街が一望に。夜景が楽しみです。
購入は4回目になりますが、仕上げの施工状態はかなりいいほうだと思います。
施工会社によれば5月には完成していて以降は検査・手直しにはかなりの時間をかけることが出来ていたようで。
転定期借地物件ということで、二次流通のローンを心配している人が多いようですが、ここは一次借主のSPCが破綻した場合でも東京都が住民に対し直接の貸主になる仕組みなので、担保価値は十分にあります。審査の厳しいフラット35が使えるのがその証拠です。
転定借は千葉の幕張、神宮前など実績もたくさんあるのであまり気にしてません。
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525
匿名さん
フラット35って審査が一番緩いんですが…
職業関係ないし、派遣ok。
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526
匿名さん
私は購入内覧を以前2回経験しましたが、
大手なのに両方とも傷や不具合を数十箇所、指摘しました。
今回皆さんの内覧報告を読んでると指摘箇所が少ないので、本当?というのが本音です。
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527
匿名さん
私も内覧してきました。不具合が一か所ぐらいあるだろう、と1時間半ほど必死に(?)チェックを入れましたが、見つかりませんでした。竹中の方も「ここほど検査・手直しに時間をかけることができた物件は、これまでなかったのでは」と言ってました。クロス貼りの仕上がり等が気になるところでしたが、あまりに完璧で・・・付箋持っていったのに残念です。
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528
匿名さん
今までスミフのマンションを二度購入し、今回で三度目の購入になります。
内覧で不具合は「窓が汚れていた」とかその程度しかなく、すぐにきれいにしてくれました。
特に問題が多いとは思いませんでした。
住んでしまえば気にならない程度のものだったり、住んでからもきちんと対応はしてくれますので、それほど神経質になることはないとおもっています。
友人の購入したマンションの内覧に同行したことがありますが、ひどいものでした。
トイレの換気扇が入っていないとか、扉が90度開かないとか・・・。
その時はさすがに呆れてしまいましたけど。
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529
購入検討中さん
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530
匿名
>> ファンドの方が最上階に事務所を構えられるという話の信憑性はいかがですか。
ファンドもいろんな方々がやられてますので、気になるところです。
もっとファンドについて勉強しましょう。
上場REITの投資物件に、定借の賃貸マンションは含まれていません。
個人での不動産投資はファンドとは言いません。
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531
匿名さん
>>524さん
微細なことかもしれませんが、幕張ベイタウンのほとんどは定期借地権分譲ではなく土地転貸借権付分譲です。両者の違いは、ベイタウンは「借地期限後に土地を返す時、建物を解体して更地に戻す必要がない」ということになります。
借地期限が72年もあるので遥か先の話ですが、建物解体費用は大きいので念のためお伝えします。
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532
マンション住民さん
昨日、内覧しましたが、うちは7箇所ぐらいはありましたよ。
今まで内覧3度、経験があります。
確かにきれいな仕上がりだとは思いました。
でもよく見るとあると思うけどなあ〜。
クロスの汚れ、クロスの切れ目の部分、壁と床の立ち上がりのところを上から見ると開いていることも。
ドアは全部開け閉めして、開けた状態でそっていないかチェックしたりしました。
ま、確かに言い出せばきりがないのでしょうが。
住んでからの補修期間もあるので、そう神経質になるいことはないと思いますが、
汚れや傷は今しか、言えないので、これから内覧する人はがんばってください。
担当につく方が、竹中定年後しばらくたった風のおじいちゃんで、
時期的に敬老精神であんまり皆さん、きついことを言わないのかと思いました。
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533
匿名さん
>530さん
そうするとあの書き込みが嘘ということですかね。
それとも、確か、ファンドと名乗られていたかと思うのですが、自称というか、法律上はファンドではないファンドの可能性があるということでしょうか。むしろ、そうだった場合、どういう方々がやられているのかなと気になりました。
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534
マンション住民さん
自称ファンドに人など気にしなければいいと思いますよ。
入居後、家庭訪問もあるようですし。
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535
デベにお勤めさん
ファンドが買ってるとかウソですよ
ファンド運用者には出資者に対する守秘義務があります。
こんなオープンな掲示板で、特に、CTSでは情報が限られていて、ここはかなりの視聴者が多い場所なのに
そこで堂々とファンドを運営してるだの最上階をオフィスにする(笑)だの堂々と書いてる
ファンドマネージャー(笑)が居たら、私が出資者なら即刻訴えます。
つーか、そもそもこんな住居目的物件をオフィス仕様にするって、どんだけ貧乏なファンドなんだって(笑)
私がファンドマネージャーなら信用出来るオフィスを用意します(笑)
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536
匿名さん
何だかんだ言う人がいるけど、ここ買わなくてどこ買うんだろう?
築35年くらいの所有権物件と比較してどうするんだろう?
多分快適性のかけらもないよ。
こんなアンケートを集計してみたいですね。↓
①ST品川:30F/89平米/3500万(おおよその条件なので深いツッコミはなし)
②所有権付き築35年の山手線内の港区物件:2F/65平米/3500万(実際にこんなのあるかどうか知らんが)
②を選ぶ人の率を知りたいですわ。
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537
匿名さん
ここの最寄駅は山手線だけど立地は外側ですね。
最寄駅が山手線だと・・・巣鴨とかあるかな?
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538
匿名
>>533 はい、そのとおりです。
ファンド=投資信託です。
投資家のお金を集めて、投資法人か不動産に投資しているファンドをREITとよびます。
不動産投資会社を自称することはできますが、ファンドを自称することはできません。
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539
匿名さん
ファンドでも、不動産投資会社でも、家庭訪問で解決できる玄人でない人達なら、
それでいいのです。
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540
匿名さん
>536
価格はもちろん重要だけど、皆さんそれだけで選んでいるわけではないでしょう。
ローン組めなかった人は除いて、実際当たってもキャンセルしている人いるみたいだしね。
まぁ、完璧に納得できる物件なんてないけどさ。
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541
匿名さん
自称ファンドの与太話が気になる人は、自称つみたてくんを信じてませんでしたか?
>何だかんだ言う人がいるけど、ここ買わなくてどこ買うんだろう?
どこも買いません
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542
匿名さん
>建物解体費用は大きいので念のためお伝えします。
は? だから、普段から料金徴収してますよ。解体する時になってから集めはじめるんじゃ
大変ですけど。
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543
匿名さん
>541さん
>どこも買いません
なぜこの掲示板にいるんですか?(笑)
ただの情報収集ですか?それとも冷やかし?
まあ匿名掲示板に参加するのは自由ですけどね。
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544
匿名さん
>①ST品川:30F/89平米/3500万(おおよその条件なので深いツッコミはなし)
>②所有権付き築35年の山手線内の港区物件:2F/65平米/3500万(実際にこんなのあるかどうか知らんが)
面白いですね。この条件提示は。
こういう考え方する人は、条件だけを見て①を選ぶんでしょうね。家の見方をしらない典型ですね。
階数、平米、金額だけが抜群な①と、それ以外が普通な②なら②を選びます。
駅からの遠さ、港南のうら寂しさはきついでしょう。毎日は。
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545
匿名さん
山手線内側でも、芝のゴクレタワーなんか話題にもなりませんね。
値段が違うけど、うら寂しさは似たようなもの。
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546
匿名さん
すみません、
ST品川ってどのマンションの略ですか。
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