BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part4

＞４０３さん

多分、中層階からソファーに座って桜橋は見えないと思います。目線がスリガラス上になりますので、座って見えるのは空しか見えないのではと・・窓際に立てば、桜橋が見えると思いますが・・・私の所は低層階ですので、座って桜橋の上部や首都高速が見えるだろう？但し、下方の運河は見えないと思ってます(泣）。特注の座高が高い椅子があればすべてクリア出来ると思いますが？

眺望なんてすぐ飽きます。ダイレクトに寝転んで部屋から見えるにこしたことはないですが、ベランダに出て、潮風を浴びながら東京湾を眺めるのもオツじゃないかと思います。多分１時間も眺めて(見とれて）ないと思いますよ(笑）。今の部屋も眺望いいですがあまり見ませんね。但し、売りに出す時は、買い手の気持ちとして、最低ベランダからの眺望が良い条件は付き物ですね。

でもここって西側と北側って何が立つのかわかんないんですよね。
東側は抜けるけど、都営団地がひろがるだけでは？

我が家の内装はアートにしました。
食洗機は価格も高いので考えに考えドタンバでキャンセルしました。
ある業者さんは後付けもできて面材も、ほぼ同等のモノを用意できるような事を言ってました。
ところで、ジムに通うとしたら『ららぽ』内のドゥースポーツですかね？

東雲にスタジオ完備のスポーツ施設ができたら嬉しいですね。
きっとできないですよね。

>>404

下は昨年の犯罪マップです。治安が極めていいことが分かります。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

昨年と比較して今年、来年と治安が悪くなっていく根拠を示してください（定量的に他地域の水準と比較して）。

何の客観データもなく、人を否定するあなたの頭の方がはるかに弱いのでは？

>>410
現地見ましたか？

>>412
地震君や犯罪君やガス君などは訳あって書き込んでる方々ですのでスルーがよろしいかと・・・・・・

中央官庁の合同庁舎ビルは東雲のどこにできるのでしょうか？

http://www.mof.go.jp/singikai/zaisanfollow_up/siryou/20070615/houkoku....

やはり、官舎予定地（晴海通り沿いのツインタワー）のそば？

情報お持ちの方、教えてください。

＞４１２

それでは逆に人口が増えても治安は悪化せず、安全のままであるという根拠を先に出してください。論理的に頼みますよ。それともここには良い人が集まるはずという願望だけですか？？

客観的にみて材料出せない416の負け。
「逆にお前が言ったら言ってやら〜」それって子供の喧嘩だよ（笑
ここ覗くより人口の少ない田舎物件調べた方がいいんじゃないかなー？
次は何君登場なのかな〜？
ちょっと楽しみだな〜

東雲はどうしても俊ちゃんとアパの社長のイメージが強すぎて・・・・
私の記憶が確かならば今年初め現地のそば通ったら俊ちゃんのでかいポスターが張ってあったような

セキュリティが売りのMS群で浸入犯が多発する訳ないでしょう。
ただ、ここ周辺は大型ゲームセンターやら、ある方面で有名な夢の島公園
などがあり、一般的に「安全」なイメージは無いですね。

ＡＥＲＡでも「都心地価の下落開始」が大見出しで記事になってましたね。やっぱり今が天井なのかな？

>>414
地震はマジで心配じゃない？
世の中には危機感のない人もいるんだねぇ

雑誌の記事が正確だったためしなし。豊洲・有明再開発終了まで緩やかな上昇価格と思う。

買うかな〜？豊洲物件は高そうだし、眺望は今一で五月蝿そうだしね。ＲＴＲ仕様は悪いが、眺望と静けさと安さの３点セットなら、まぁしょうがないかな〜（笑）。申し込みいきます。

＞４２３
＞大きい地震でビーコンが危ないことはわかりましたから、それを気にしな＞い検討者の皆さんや購入者の皆さんともっと有意義な意見交換を、、

そんな人いるわけ無いじゃん（笑）。

地震君はスルーでね！

地震君や犯罪君などは非常にしつこいですから相手にしてはいけません。

AERAの記事を要約すると、ここ数年上がってきた不動産価格が、ここ２〜３ヶ月横ばいになった、「だから不動産はもう天井」とのことだが、読んだ瞬間「はっ？」って思った。
横ばいになって停滞後にまた上がり始めるってことを全く想定していないようだ。株価だって、もみ合った後にまた上昇期基調なんてよくあること。ただでさえサブプライム問題あったから、一時的に停滞してるのは分かってるのにそれを安易に「停滞＝天井」と報道するＡＥＲＡには失望です。
まあ今この時期に「不動産は天井」という記事出したら雑誌が売れるから完全に戦略だろうけどね。
先日もＧＳがティファニー敷地を３７０億で落札した。４年で２０５億上がったことになる。これから下がるのが分かっててＧＳが買うと思いますか？

＞429
おいおい、GSは不動産屋ではないよ。
土地売買の利ザヤでの商いをしているのではなく
その土地に付加価値をつける商売を展開するんですよ。
その程度の思考能力で批判されたらAERAもたまったもんじゃないな（笑）

首都圏未来地図０８年度版１０００円で販売中ですから、買って見て下さい。何故あんな高いトヨタワがすんなり売れるのかが解りました。石原都知事は、２０１６年オリンピック招致やる気満々見たいですね？豊洲より安いＢＴＲを買って間違いなかったと確信しました。まぁ来ればの話ですが・・・それにしても、東京駅近辺都市化大変貌（完全に実現実行中）などなど、都市化した都心に近いこの近辺のＭＳは買いと思うし、ここは住みやすいと思います。

売れる為に、メディアが危機感を煽ってるなんて事は日常です。
イチイチ、反応しなくてもいいのでは？

AERAはそんな事をしないメディアだと思っているなら
失望しても仕方ないかもしれないか…

＞４３０
＞おいおい、GSは不動産屋ではないよ。

そんなことは百も承知しています。
要はティファニーの土地、ひいては都心の好立地はまだ割安でさらに付加価値を付けて事業を営むに値する投資が出来るということ。

４３１

オリンピックが来ようが来まいが、跡地にはもっと都心に近い良いマンションがボンボン立ちますよ。オリンピック会場に近いのがここの購入の決め手ならいいですが、もし来なかったら２０１０年頃には計画地にマンション建設スタートします。その光景を恨めしく見ることになるのでしょうね。

>>434
ちなみに、跡地とはどの辺りを指してるんですか？

正直厳しいオリンピック誘致戦になるだろうね。

1988年　ソウル（アジア）
1992年　バルセロナ（欧州）
1996年　アトランタ（北米）
2000年　シドニー（オセアニア）
2004年　アテネ（欧州）
2008年　北京（アジア）
2012年　ロンドン（欧州）

この順番を見る限り、次は北米か９大会ぶりとなる東欧あたりか。
となると2012年も立候補したニューヨークやモスクワが有利か？
ちなみに2012年の開催地ロンドンは17大会ぶりの再選。
仮に2016年に東京が決まれば13大会ぶりの早期再選となる。
ただ、前回のロンドン（1948年）以降で再選を果たした都市は無い。
ここで2016年に北米が決まれば2020年は2012年大会で本命であったパリ
が次期最有力か？東京にチャンスがあるとすればその後の2024年かそれ以降。
頑張って欲しいけどね。

＞４３３
＞要はティファニーの土地、ひいては都心の好立地はまだ割安で

ここは間違いです。
「割安」なのではなく「下落リスクが少ない」のです。

＞付加価値を付けて事業を営むに値する投資が出来るということ。

ここは同感です。

＞４３４

＞その光景を恨めしく見ることになるのでしょうね。

あ〜そうでしたか？そうなれば、そちらも買いますから安心してください！光景を良い眺めで見ることができますね〜。でも、あの位置より晴海・勝鬨付近にボンボン建つ高層ＭＳがの方がいいかな？なんせオリンピック村目の前は築地市場だからね？眼下に市場が見えるのも今一だしね？まぁ、その頃に価格が天井なるんでしょうね？

４３８さんから、ツッコミどころ満載のご意見いただきました！！！

地価はどん底まで下がり、上昇に転じた。ここからさらに上昇するか否かはエリアによって異なる。丸の内や銀座等の都心商業地はまだまだ上がるでしょうが、住宅地はもうだめじゃないでしょうか。
CFT買った人まではおめでとう。私はCODANで次の買い時まで待ちます。

オリンピック村にＭＳがボンボン建っても、あそこは交通の便がな〜？次の買い時などいつになるか解らんから、良い物件あれば買います。
帰りに本屋でも寄って未来地図でも立ち読みしてこかな（笑）。
上の両人の方の様子だと、オリンピックにしろＭＳにしろ、当分再開発が続くことは間違いに見たいだから、安い？ＢＴＲも一考かと検討します。
確かに、東京駅付近は大変貌化してるから、この近辺の地価も？

訂正
＞間違いに見たいだから→間違いないみたいだから

立地を補える中身が揃っていれば良かったが、この地区では珍しい低設置率の駐車場、プアな共用施設、柱や梁の多くスリガラスバルコニーを多用した専有部分と欠点が目立ってしまった。
中身が良ければ、眺望という利点もあるので、東雲でこの価格でもまだ「価値ある物件」になりえたと思う。
しかしこの内容では、これから地価が反転下降が予想させる中、資産価値は見込めないだろう。
あたかも「現在の売り出し価格でＷコン」のようだ。
ただ不思議なのはマドンナを使ったわけでもなく(空間プロデューサー的な中村氏にはさすがに６億も使っていないだろう・・・)、大した宣伝もしていないにもかかわらず、なぜこの仕様でこの価格になってしまったのかが分からない。

そりゃまあ長谷川工務店仕様ですから・・・。

＞しかしこの内容では、これから地価が反転下降が予想させる中、資産価値は見込めないだろう。

下がるか上がるか解らんのに・・・買わない人はここに書く必要もないと思うがね？お疲れ様！

俺は買うぞ〜！思ってた通りの図面になりそうなので、近辺では安いＢＴＲでいいと思ってる。いや、ここで買わないと来年はもっと高くなる予想だ！現在の中古物件もこう高くては、ここを買った方がましだな？Ｗコンよりはこっちでしょ！！

ここを気に入った人が買えばいいだけ（笑）
その内ＢＴＲまでが買い時とまた言われるようになる（笑）

確かに周辺中古と価格が変わらないのであれば、新築のＢＴＲは買いですね。
しかし、東雲エリアにＢＴＲより割高な新規物件が出ることは無さそうだし（西に立つ2本のタワーは分譲なのか知りませんが）、2年先の入居を考えると金利アップが心配。Ｗコンで5000万借金した場合より支払いは3万ぐらいアップになる。

＞４４７さん

東雲に割高な物件が出来なくても、豊洲・有明に割高ＭＳが出来るだけでＯＫです。Ｗコンや他の中古が高いのも豊洲現象でしょうね？まぁ、りんご棟は別ですが？

>>447さん、
金利は思ったほど上がりませんよ。

ここは、オリンピック来ようが来まいが関係ないね。
どっちにしても住宅街としての地位を上げていくだけです。

東雲はこれ以上良くなることはないでしょう。
よって、住宅街としての地位も上がらない。

はいはい
それで？

子供の環境としては。。。悲観的な意見が多いようですが、
建設的な意見があれば教えてください

あの一角以外の環境の悪さ、今まで東雲に住んでる人の層を考えると教育環境は救いようないと思いますが。

うひょ〜！それは大変だあ

で？

私も453さんと同じことを思っています。

ここの掲示板で、子供がいらっしゃるご家庭で契約された方、

教育環境についてはどのようにお考えですかね？


やっぱり私学？

http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020325_1.htm
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020430_1.htm
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020723_1.htm

ＷコンはＤＩＮＫＳの世帯が圧倒的に多いみたいです。
子供がいる世帯は４０％程度ですね。

首都圏未来地図見ました。オリンピック招致以外ほぼ実現される内容でした。港南から湾岸エリアＭＳ地域は、益々これから発展途上を迎えるのですから、住宅街としても地位を上げると思います。豊洲・有明より静かな東雲は良いと思います。割高？なトヨタワでさえ売れる（買う人が居る）理由が解りました。話は変わりますが、５年前の東京駅周辺は、あまり高層ビルなどなかったですが、いまはどうしたか丸の内、八重洲方、高層ビルが新宿並に建ってきました。都心の都市化変貌が行われる中で、住宅街の変貌も進んで行くと思いました。そう考えると、今は素直に検討しようと思います。

見たよ〜〜未来地図
ここに限らず近辺のマンションはまだ買いだね？
ＢＴＲ、ＴＯＴ、住友Ｔ・・・さて迷うな？
高いＴＯＴの角部屋でさえ簡単に売れたのは、未来地図のせい？

所詮江東区

＞４６１
親のすねかじりには言われたくないなぁ〜（笑）
そう僻まない、僻まない！
所詮江東区でも立地の雰囲気が良ければ特に問題なし
お宅は、親に頼んで他区へ引越しすれば解決するよ（笑）

>>460
>高いＴＯＴの角部屋でさえ簡単に売れたのは、未来地図のせい？
単純に豊洲再開発の現況のおかげだと思います。
おそらくここも開発の一歩(なんらかの施設等)が進めば、変ってくると思います。
現状では一部の道路整備のみなので、"買い"にまで繋がらないのでしょう。

所詮東京

No.453>>
No.456>>
>子供の環境としては。。。悲観的な意見が多いようですが、

あんたらがそんな事考えて子供を育てているようじゃ、あんたらの子供もろくな人間にゃならんよねｗ
子供の教育環境語る前に、あんた自身がまともな教育を受けたほうが○

所詮ベットタウンでしょ。永住なら良いと思いますが、「売る」「貸す」には競合物件が多すぎて値崩れ必至ですよ。
豊洲、東雲、有明で常時１００部屋以上が「売る」「貸す」という状況になり、凄まじい価格競争で下落必至。

>>466
ここは有明関係ないでしょ。

子供は私立かインター入れるつもりです。
子供は米国籍持ってるのでインターの方がいいかもしれません。
その時にお金があればの話しですけどね。

453です。
やっぱり私立・・・という選択ですかね。う〜ん、やっぱりハイコスト
ですね。。。
同じようなマンションが建っているから大丈夫、、、というのであれば、
やっぱり豊洲のがいいのでしょうかね。。。

>>469
言ってる意味がよくわかりません。。。
豊洲だと私立行かないんですか？

＞＞466
＞所詮ベットタウンでしょ。

っていうか、ベッドタウンだから買ったんだけどなぁ。
あとさ、ついでに教えてあげるけど「ベット」タウンじゃなくて「ベッド」タウンだと思うけどな。程度低そうだね、君。
それともそういうつもりで書いたって言い訳する訳？

買えない人はほっといて、買える人は豊洲でも有明でもＢＴＲでも勝鬨クレストでも買っておけ！不動産に関しては、まだまだ初動の動きだな？これから数年ビッグウエーブが続く！！

どういう意図でここを買うか知りませんが、
例えば東京駅から同じ距離圏内を狙うのであれば錦糸町、入谷まで入るわけですよ。。。
とはいえ眺望とかビーコンカフェなど魅力は多いですよね！
でも草ぼうぼうの運河沿い、辰巳駅付近の雰囲気、ウエアハウスなどを見て購入をやめました。
数十年後には今で言う何とか団地みたいな位置づけになるような気が。。。

過去、倍率何十倍にもなったニュータウン、ベッドタウンが今どんなに寂れているか。。この近辺のマンションと比べても駅から中途半端に遠いここは陳腐化も早いし荒廃も早いだろう。免震にしないと建築士が首を縦に振らなかったほど地盤はゆるいし、杭が深すぎて横揺れに弱いし、こんな豆腐の上に建っているようなマンションどこがいいの？？

＞474
過去、倍率何十倍にもなったニュータウン、ベッドタウンが今どんなに寂れているか。。この近辺のマンションと比べても駅から中途半端に遠いここは陳腐化も早いし荒廃も早いだろう。免震にしないと建築士が首を縦に振らなかったほど地盤はゆるいし、杭が深すぎて横揺れに弱いし、こんな豆腐の上に建っているようなマンションどこがいいの？？

↑じゃあ君、何でこのスレのぞいてるの？？いやがらせ？？

bet town
言い得て妙だね〜
まさに賭け！

物件としてはいいと思う。
あまり外に出ない生活とか、通勤にゆとりがあるなら買いたいなぁ

話は変わりますがフロアコーティング頼んだ方っていますか？

わたしはオプションではなく、そとの業者に頼みました。
なんでもキャンペーンしていて床全部（家は2ＬＤＫ）で
¥126,000でした。しかもうちはペットを飼っているんですが
オシッコも大丈夫なんです。

ホームページ（と言えるものじゃないが）あるので
なにかあったら見てみるのも良いんではないかと。

http://dreamhome777.blog115.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

ＵＲＬが貼れなかったみたいですみません。

コピー、貼り付けでは行けるみたいです。

一応電話番号も載せておきます。

ＤＲＥＡＭ　ＨＯＭＥ　
03-5663-0063

>>416

>それでは逆に人口が増えても治安は悪化せず、安全のままであるという根拠を先に出してください。

将来のことは正確には分かりません。
確かに言えることは２００６年時点の犯罪マップでは治安が極めていいということです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

>>480
「粗暴犯」を見るとこの地区は少し危険な方向に入ってますよね。
現状は物流系企業が多いことから「車上ねらい」が少々危険になっていますが、上記の点からもこれから人が増えてきたら、犯罪者の目は車から家、人へ移っていくことが容易に想像されます。
あと、これは全くの個人的な感覚ですが、CODANやイオンを含め、死角になるようなところが結構あると思います。

>>481
警察の方ですか？
牽強付会って知ってますか？

どうしても犯罪地区にしたいみたいですが、
”容易な想像”に根拠はあるのかな〜？？？？
キャナルコートは深夜でも安心感ありますよ。
いたるところに目がある感。
建物による音の反響で声が遠くまで響きやすい。
24時間営業の店がある。
人が多い為の安心感もあるのです。

>>483
キャナルコートはわりと安心だけど、夜の辰巳界隈や運河沿いはちょっと怖いよね。行った事あります？

>>484
怖いと思わないけど、不安を感じるなら行かなければ良い。
行かなくても生活出来るし、再開発も予定されてるしね。

>>484
夜の犬の散歩で毎日通ってます。
有明や豊洲よりよっぽど安心だと思いますが。

要するに安全って事ですよ

うん安全、そう「思い込めば」どんなところも安全ですよ。

みんなもっとお金があったらどうせ他の物件を検討するんでしょ？？
ここは仕様と地盤と立地は良くないけどとにかく「安い」からみんな背伸びして検討してるんでしょ。貧乏人が背伸びして手に入れるんだからここを「いいマンション」ってマインドコントロールが凄まじいね。庶民の気持ち、判らんでもないですよ。

さて、次の話題にいきますか…

土曜のお昼にCODANにいきましたが、ゴーストタウンの様に人がいなかったのがとても印象的です。
また、イオンの庶民くささが、購入意欲激減しました。
安いのはいいけどね、自分が錆びてしまうようで、即決で買わないことになりました。
たたき売りっぽい営業もげんなり…。

鳩の巣にならないように祈ります。

＞４８８

いやしかし、こう人を見下した書き方よく書けますな〜
どんな禿頭のデブ親父が書いてるか見てみたいものです
性格から、そう想像してしまいますよ（笑）
ハゲのデブ親父が全てそうじゃないと付け加えておきますがね！

お金があっても安い方がいいじゃないですか？（笑）

＞４９９

錆びるような方は買わない方が懸命ですね！潮風も近いし・・・（笑）

>>488さん
>>491さん

購入を諦めて下さったのですね。
コレで素敵な近所付き合いと、治安の悪化に歯止めが
掛かります。ありがとう。

>>491さん
＞イオンの庶民くささ
分かる！
2階のフードコートは相当いい味出しちゃってますよね（笑）
葛西あたりにワープしたような錯覚に陥ります。

近所の買い物も生活の一部ですからね。
それを切り取れる人はいいと思いますよ。

＞４９４

ここは乳離れしてない人も居るのですね？（笑）
庶民くささ、いいじゃないですか〜
お宅の乳くさいよりよっぽどましです（笑）

深夜のイオンは怖いよ。
駐車場だけでなく、店の中もちょっと・・・。
まあ、私自身も含め、そもそも獲物(襲われそうな人)がいないからいいんだけど。

＞４９２

ずいぶん品の悪い方ですね。あなたも買わないで下さいね。

しかしまぁ、マンコミュの掲示板はどこも同じだね？
上げ足を取る人間が何処にもいるので、あまり良い情報が得られない
買えない人の妬みか僻みかは知らんけど・・・
ほんと時間の無駄だね
私は、ここは一応買うと決めました
これからの人気物件は、この近辺の臨海副都心ＭＳでしょう！！
臨海副都心のテーマで、価格は上昇うなぎ上りでは？（笑）
ではでは〜〜〜

＞４９７

もしかして姿・形ドンピシャでしたか？（笑）
安心して、買わないから

ベーコンかビーコンか知らんけど、こんな判りにくい名前のＭＳはイマイチだね。もうちょっと待ったら、ＭＳ価格も下げに入るから様子を見たらどうかな。

価格を下げるなら検討してみようかな。
この近辺は車がないと結構住みにくそうだし、今の価格ではなんだか割高な感じがするし。

だから東雲一割高なマンションだって言ってるじゃない。
こんな値段がまかり通る地位は持ち合わせてませんから。

ハンドルネームを変えて連続書き込み。
見苦しい＆哀れですよ（笑

>>502
２割も安かったＣＦＴですら高過ぎ言われて苦戦してたんだから、そりゃ普通に高いよ。