武蔵小杉地区の今後について・・・【61】

>>675
おっと、これは失礼。
おっしゃる通り思わずバカにしてしまいました、大変失礼しました。

良い事例になったかどうか定かではありませんが、非がある人を責めるならともかく、非がない人を悪し様に貶せば自分が責められるという事です。
どんなに無知でも浅学でも、誰も傷つけない範囲の妄言であれば黙って見守るしかないでしょう？

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>>636

最近自分はここ覗いているだけですよ。
相変わらずな言い争いが続いているなと思って見てます（笑）
静かに余生を過ごしている感じなので、いいかげん引っ張り出さないで下さい。
信者さんみたいなのもいましたが、個人的には迷惑でした。

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タワマン住民ですが最近は中世ヨーロッパの都市みたいに建物に囲まれた中庭があるタワーマンションに惹かれています。
公開空地の緑は良いのですがたまに呆れるほど汚く利用する人を見るにつけ心が痛みます。
これは武蔵小杉に限った話ではないと思います。
いくつかタワーマンションを拝見する機会があるのですが中庭形式のタワーの緑地が段違いに綺麗です。公開空地だと管理会社の方が大変だろうなとは思いますが徐々に色あせているような印象があり残念でなりません。

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川崎　風俗のメッカ
新宿　歌舞伎町　性と暴力の街
渋谷　チーマーの街
池袋　風俗のメッカ
豊洲　洪水の街

「武蔵小杉より発展してる街」で川崎だの渋谷だの言い出すネガさん多いけど
自分の子供が水商売のキャッチにつかまる街で育てたいんですか？

屈指の交通利便性がありながら、
セレブなタワマンエリアと、最新商業施設と、ほっとする人情下町が
同居する、それが武蔵小杉が選ばれ続けるオンリーワンの理由ですよ

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豊洲が洪水？
なんで？

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>>672
ご丁寧にありがとうございます。
ルミネ2号館は、アトレ2号館の間違いでした。
土地がないならば、自転車立体駐車場のビルを建て替えて、商業ビルにしてはどうでしょう！？自転車置き場は
地中へ。


また、三角地帯をイベントホール兼シネコンビルなどにして、真ん中に広い歩行者専用の導線を作り、横須賀線とグランツリーへの架け橋とするのはどうでしょうか？
もしくはイベントホールはやめて、
導線の両サイドを路面店のブランド通りにするとか…。
かなり妄想すぎますかね？

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>>681
いやいや、妄想結構じゃないですか！自分も妄想大好きですよ。
物理的に難しい妄想は、頭の中で実現性がだんだん低くなってきてつまらなくなってしまいますが、例えば経営者・出資者の腹積もりひとつで実現するタイプの妄想は楽しいですね。
もちろん現実には、店舗なり施設の採算性という大きな壁があるのですが、妄想はそこまで責任取らなくていいですからねｗ

新駅の駅ビルはその「物理的に難しい」タイプでしょう。
あの駐輪場程度の土地では何も作れないですしね…。

三角地帯は「経営者の腹積もりで何とでもなる」タイプですが、地権が複雑に入り組んでいて、しかも宗教法人まで絡んでいるという噂を聞いたことがあり、なかなか一括開発が難しそうです。
あそこが単一の地権であればおっしゃるようなそれなりの施設は作れたでしょうし、いい場所なんですけどねえ。

グランツリーとの連携という意味では、私は「シティタワーの敷地目いっぱいにグランツリー別館を作り、タワーはその上」という妄想をしていました。
店舗面積も2割増しくらいが期待できますし、駐車場が道路の左右に作れるのでクルマの動線が非常に柔軟に取れます。地下でつながればさらに良し。こうすればシティタワーもさらに価値が上がったのではないでしょうか。
このあたり、2つの土地を別々の事業者に売っぱらった時点でどうにもできなくなりましたが、市が主導してもうちょっと何とかならなかったのかなあ…とは思いますね。

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エルシィ跡を通るデッキは小杉ビル抜きで現状でも駅に直結出来ますよ
小杉ビルと線路の間の道幅は10ｍ以上あるんじゃないでしょうか
かなり広いので現状でも立派なデッキで駅に直結出来ると思われ

問題は駅側に駅舎を完全リニューアルで機能停止は厳しいのでどうなるのか
最悪はデッキを繋げる増築程度でお茶を濁す可能性あります

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無理です。
あそこは公道であり、三井のために市が土地を供出するなんてあり得ません。
現計画ではデッキの接続は将来計画になっており、あくまでも小杉ビル待ちです。

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機能を維持しての駅舎の改築は容易です。
地上にホーム直結の改札を2つ作り、跨線橋で南北を接続すればいいだけですよ。
工事には3～4年かかるでしょうが、三井はデッキの絵さえ描けば「○○年直結予定」で高く売れますから、とにかく見通しを立てたいでしょうね。

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三井のためにはできなくても再開発のためならOKでしょう。溝の口駅前だってでっかい蓋してペテデッキ作ってる実績があるからコンベンションホールへの連絡通路で予算は通るね。
その場合、武蔵小杉駅北口商店街なる団体が西口商店街と結託し三井にコレド日本橋の視察に行ったりしているからそいつらがネックだけど。
武蔵小杉の開発の妨げは小杉をここまで衰退させた商店街が地権者顔して元気なところ。どっかで三井も切らざるを得ないんじゃないかな、かわいそうだけど武蔵小杉の商店主たちにコレド日本橋レベルのSCを運営できるとは到底思えない。

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経営者のつもりで妄想？
そもそも会社運営できないだろ（笑）
ファニーな尊大っぷりが笑える。

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埋立地だと立ち退きにお金使わなくて良いから都市開発は絵に描いたようにできるんだけどそれじゃ面白味がないんだよね。
適度に商店街にも頑張って欲しいんだけど、まずはしっかり勉強して欲しいところですね。

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工場えりあの立退き再開発以前に元住吉から大きく差をつけられた自称武蔵小杉の商店街オーナーたちには猛省を促したい。
私が知る限り武蔵小杉の商店街で積極投資をして頑張ってたのは南口の東急ストア前から大野屋さんq、法政通り商店街に至るエリアだけなんです。後は長年シーラカンス状態。

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無理と言い切るのは厳しいんじゃない？
個人的に公道上しかも交差点上にデッキ作る方が違和感あるんだが
良く荷台上げたままの寝ぼけダンプが高架に突っ込んでるし
その許可でたんでしょうから、あんな歩道の上簡単に許可出そうだけど。
市民の安全につながるし、御殿町方面は本当に便利になると思う。
ちなグーグルで見ればその場所良く見える。

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ちなグーぐるって
正直にググッたけど
ヒットしなかった
何のうち間違いだろ？
あなた文章がわかりにくい
ひどいレベル
荷台上げたままの寝ぼけダンプって
わかんない
自分に酔ってるんだろうな

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時間的に見て自分に酔ってるんじゃなく本当に酔ってるんじゃないかなと。

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ハンネ変えて連投か？
直接関係者に意見しろよ、根性無しの＊＊＊＊野郎め（笑）

商店街店主がどうこうとか言わなくても、資本が集まってくれば勝手に街並みは変わるよ。
何言っちゃってるんだか（笑）

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あらあら、オナヌーがマスキング（笑）

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せっかく東急の連絡通路まで小奇麗に作ったのにＪＲ側になった途端汚くて台無し
北口の脇にあるどうでも良い商店に立ち退いて貰いバスロータリー上にアトレ作るべき
小杉ビルの所有者は老ビルをリニューアルして騙し騙し使い続け
資産価値上がるの期待してるからまっても無駄
ハッテン著しい小杉のなかでも北口は今後のホットスポットなんで
ＪＲには早急に手を打って欲しい

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みじめだね
ハンネも意味わかんないので
ちなググったよ

ハンネって何？

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まあいいよ
許してやる
次の話題いってみよ

ちな行ってみよ！
ハンネでGOあらあら、オナヌーがマスキング（笑）

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>>691
あんた日本語が大丈夫か？アタマ。
グーグルマップだよ。
その歩道の前に立ち位置合わせてみろよ。

大体このデッキ自体が三井というより公共施設の意味合い強い。
川崎市が協力しないとかあり得ないでしょ。

エルシィ跡のタワーのフォトモンタジュもここに載ってる。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2095/

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期待はずれ
ちなって何？
誰にでも間違えはある
何のうち間違え？

安易に直リン張るなよ
初心者

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反応も遅い
１０分くらい考えて
ようやくそれか..

開くだけで
かかるウィルスってあるから
普通は張らない

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また変なのが現れたな。
よくわからん持論展開（笑）
よくわからん内容は、ここも少しは参考に読んでるデベや流通関係者もシカトだよ。

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>699
お前エキセントリック君だろ（笑）
頭の悪さが相変わらず滲み出てるよ。

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北口二つのツインが分譲される頃にはJR駅舎にも何かしらの動きはありそうかな?
そうでもしないと売り難いでしょうから。

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>>702
それってゆるキャラ？
なんかわからんけど妙な世界が形成されるよねスレッドって。

精神衛生的に不健康な人が多い。
人との距離感全くないから仕方ないんでしょうけど。

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あのエキセントリック氏が文章を短くしたらこうなるのか？
なかなかの新発見だな。

とにかくくだらなさすぎるから2人でラインかなんかでやってくれ。

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>>705
一応コスギブログのリンク確認したけど2年前の図面じゃん、あれから小杉ビルディングを安売り店の地上げ部門が買い取ったり内装をやり直したりしてるからテロでもない限り図面通りのペテデッキはできないよ。

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■武蔵小杉駅北側の再開発計画　超高層マンション建設に反対が９３％

川崎市中原区の武蔵小杉駅北側の再開発計画をめぐり、周辺住民団体が高さ百八十メートルの超高層マンションを建設しないよう求めた陳情について、市議会まちづくり委員会は二十一日、全会一致で継続審査とした。委員会では、「住民の要望が形になるよう推移を見守りたい」「市が（地理的に）広い範囲で住民の意向を確認していくというので期待してみていく」などの発言があった。陳情を出した小杉・丸子まちづくりの会の広川宗生代表は「各党が住民の意見をきいてやるべきだと主張した。陳情の効果があった」と話した。計画地は、全域が本来高さ二十メートル制限の第一種住居地域に入っており、実現には市による規制緩和が必要。陳情では、住民アンケートで五百通を超す回答のうち超高層マンション建設に反対が９３％に上ったことも示した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140522/CK2014052202000109...

■武蔵小杉駅周辺開発に反対の声相次ぐ、市長が中原区で車座集会

川崎市の福田紀彦市長が市民から直接意見を聞く「区民車座集会」が２４日夜、中原区役所で開かれ、区民ら約３０人が参加した。参加者からは武蔵小杉駅周辺の超高層マンション開発について、反対や計画見直しを求める声が相次いだが、市長は「率直に承った」との回答にとどまった。車座集会は市長が市長選で掲げた公約の一つで、ことし１月から毎月１回各区を巡回し３回目。今回は超高層マンションの建設計画が相次ぎ、風害や日照の問題が指摘されている武蔵小杉駅周辺のまちづくりについて最も多く意見が寄せられた。
参加者は「地域住民のアンケートでは反対が大半。安心して歩けるまちにしてほしい」「風害は起こるべくして起こった。市の（まちづくりの）マスタープランを見直すべき」「高層マンション計画を見直してほしい。苦しんでいる住民意見を取り入れてほしい」などと訴えた。これに対し、福田市長は「（参加者）全員が計画に反対との意見だと思った。おそらく私のコメントが皆さんのお考えに沿わない限り、平行線になると思う。きょうは率直に承った」などと答えただけだった。この回答に参加者や傍聴者から「（武蔵小杉関連以外の）ほかの参加者の意見には、一人一人丁寧に答えている。おかしいのではないか」「市民市長でしょ」など抗議の声が上がる場面もあった。

http://www.kanaloco.jp/article/68245/cms_id/71562

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>>679

東横線各駅の表層地盤増幅率
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.toukyuu.html
http://bousai-frontier.net/kanagawa_yure.html

※数字が大きい土地ほど地震で揺れやすい

渋谷 1.76
代官山 1.45
中目黒 1.74
祐天寺 1.47
学芸大学 1.53
都立大学 1.71
自由が丘 1.71
田園調布 1.50
多摩川 1.46
新丸子 2.36 ★
武蔵小杉 2.36 ★
元住吉 2.36 ★
日吉 1.59
綱島 2.38
大倉山 1.48
菊名 1.46
妙蓮寺 1.46
白楽 1.43
東白楽 1.73
反町 2.24 ★
横浜 2.23 ★

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　交　通　の　便　が　良　い　武　蔵　小　杉　！　！　(^O^)／

■■■■　横須賀線　武蔵小杉駅でトラブル　停車駅通過、７万人に影響　■■■■

http://www.kanaloco.jp/article/72993/cms_id/86177

ＪＲ横須賀線で１３日、停車駅を通過するミスや信号機のトラブルなどが相次ぎ、７万人を超す乗客に影響が生じた。
武蔵小杉駅では午前８時２５分ごろ、小田原発高崎行き上り快速電車（１５両編成）が、同駅ホームの所定位置から約２００メートル先で停車。この電車は所定位置に戻らず、次の西大井駅まで走行。武蔵小杉駅で降車予定だった乗客約５００人は、西大井駅から下り電車で戻った。運転士が通過駅と勘違いしたという。

武蔵小杉駅のオーバーランでは上下線計３本に最大１５分の遅れが生じ、約６千人に影響。大船駅のトラブルでは、湘南新宿ラインと成田エクスプレスを含む計７８本が運休、５０本が最大４時間４０分遅れ、約７万人に影響した。

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こわっ。
ある種のテロリスト

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こいつら、いったい何と戦ってるんだ?
武蔵小杉という巨大モンスターに立ち向かう戦士たち。
Lv40クラスの敵にラリホーを必死に唱える虚しさ。

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エルシィは日興証券が買い取って塩漬けにしてたんだけど諦めてＵＲと三井に売った。
小杉ビルは最初川崎市が駅前バスロータリー拡張の目的でオーナーと交渉してたが
そこへ三井ＵＲ組みも入って来て決まれば北口開発は解決だったが、ドンキが横槍
入れてきて結局ドンキが釣り落とした。これは三井の痛恨の手落ちで取り返しが付かない失態。
ドンキは地上げが目的なのは明白なので小杉ビル抜きで進めないと先は見えてこない状況。

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このままじゃツインタワー売れないよね。
どうすんのｗ

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相変わらず、バカばっかりで安心した！！

また来ます☆

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ちなみにバカとはネガのことね！

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え？川崎市はわざわざ小杉ビルディングを壊してまでバスロータリーを拡大させれば市民の利便性が高まるとでも思ってたのかな？
個人的には行政の中心が一番端っこの川崎区にあるのが川崎市が工業都市から良質な住宅街に再生する上では足かせになると思うので小杉ビルディングの立地には市庁舎などの行政機能を移転させれば良いのになと思います。

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都庁が新宿に移転したように市庁舎が武蔵小杉に移転し
豊島区役所のように高層階を庶民向けの住宅供給公社マンションにすればシヤクションで話題になると思いますがね。

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小杉の表層地盤が弛いなら、なおさら開発を推し進めて土丹層に支えられた建物を増やすのが良かろう。だが、区役所が近くにあれば市庁舎は必要ない。不特定の人が集まる市庁舎は表層の固いところに建てるべし、と思う。

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うーんそうなると市庁舎は今の場所じゃまずくないですか？阪神淡路大震災の後の調査で東京湾直下型がくると川崎区の臨海部と多摩川沿いがハイリスクエリアだと自らの調査で明らかにされています。
当時はもう一つの懸念材料として立川断層が挙げられていましたが今は断層はなかったとされています。

あと旧武蔵小杉駅周辺の古い木造建築が無計画に乱立しているエリアも防災上問題とされて消防署の移転と再開発がスタートしたはずなんですけどなぜか西口のゴチャゴチャ地帯はあまり手が入ってないですね。

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>>719
立川断層が存在しないというのはデマだよ。
あくまでもある特定の調査において、東大地震研がチョンボしたというだけの話。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2801D_Y3A320C1CR0000/
URL踏みたくない人は「工事跡を活断層と誤認」で検索してね。

あと、表層地盤の緩さと活断層の有無という次元の違い過ぎる話を一緒くたにしないように。
意図的なミスリードを誘う悪意を感じるよ。

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防災上の課題という意味では一緒じゃないかな？
むしろ東大のミスだからどうしたと言われても困るというのが実感。

ふつうの立川の断層に東大が根拠のない言いがかりをつけたという解釈ではダメなのか？

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別に必要ないっちゃないんだけどペティストリアンデッキをつなげるには小杉ビルディングの場所へ相応に公共性の高い誘致が必要と思っただけなんだよね。
デッキができればマンション住民は地上の雑踏に近寄らずに済むし、武蔵小杉駅北口に市庁舎ができれば地域の業突く張りな皆さんもそちらからのおこぼれ頂戴で大人しくなるかなと思っただけです。

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>>722
小杉に市庁舎を建設するって話はとっくに無くなったよ。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/08/post-f9b6.html

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>>721
>防災上の課題という意味では一緒じゃないかな？
だいぶ違う。
活断層の有無の件は、直下型地震の可能性の話であり、橋梁や高速道路などを含む建築物の耐震性そのものが強く問われ、さらに場所によっては液状化対策も個別に加わる。つまり街の機能そのものの強靭さが問われる。
表層地盤増幅率の件は、一軒家などでは揺れの強さにも関係するが、大型建築物については耐震強度よりも液状化現象への備えが重要になる。つまり個別の危機管理の意味合いがいくぶん強い。

>東大が根拠のない言いがかりをつけたという解釈
全然違う。
山林や原野と違い、建物がびっしり立ってる関東平野で活断層の活動痕跡を探るのはとても難しいが、そんな中で東大地震研がそれっぽいものを見つけてよく確かめもせずに「やった！すごいもの見つけちゃった！」と大はしゃぎした。
しかしそれは実は古い工事後の朽ちたコンクリートだったという大変お粗末なお話。
実際には、おそらく断層の痕跡はもっと深いところにあるというだけで、立川断層が存在するという事実を覆す根拠は何も出てきていないのだよ。

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立川断層はしばらく動かないし、小杉もマンションはほぼ問題なし。
戸建て住人？知らん。

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