クレストシティレジデンス（４）

用地取得が安く利益を多く取れる立地のみだからです。
さらにマリコンに安く作らせてるしね。

大手デベ・ゼネとて市川物件みたいな事例がある。
たまたま見つかっただけでフタ空けりゃ・・・。
どんな売主・ゼネが扱う物件でもリスクはあり、長所と短所がある。
それらのテンビン掛けってこと。

結果、長所を取ってココを買う者がいる・・・それだけの現実。

>>63
市川はきちんと建設性能評価が行われたから見つかったわけです。
ここで同じことがあれば知らずに欠陥マンションに住む羽目になるわけですね。
売れ行き好調と必死なデベ営業？もいるようですが、実際の売れ行きのペースや入居状況を見る限り、簡単に騙される人は多くないみたいです。
建設性能評価が付かないため、これからの販売はさらに苦戦するでしょうね。

あれは内部告発ですよ。
建設性能評価で分かったんじゃない。
ちゃんと調べてね。

69さん、
内部告発だとおっしゃるなら、
それをネット上のどこかから引用して、
あなたの説の根拠を証明してください。

>>68 市川はきちんと建設性能評価が行われたから見つかったわけです。

見つかっただけの話だろ。
キャンセルする者がいりゃぁ、泣く泣く入居する者もいる。
キャンセルったって、デベ・ゼネ側が竣工予定日までにキチンと直すってんだから、
手付けが戻ってこなけりゃ損害は膨大だよ。

>> 実際の売れ行きのペースや入居状況を見る限り、簡単に騙される人は多くないみたいです。

キチンとしたソースが無きゃ、ここ来れなくなるよ、キミ。

>>68 実際の売れ行きのペースや入居状況を見る限り、簡単に騙される人は多くないみたいです。

でもキミ含めてここが気になってしょうがない人も多いみたいね（笑）
人の将来気にする前に、自分の行く末案じな。

知人がここのマンション買いましたが
ほとんど夜、部屋の電気がついておらず
あまり入居していないようだ。と言ってました。

ほんと〜に売れていないようです。

若いＤＩＮＫＳが多いから昼間静かでいいですよ〜
夜も皆帰宅が遅いし。

購入を検討しています。
　申し込みをしたらすぐに契約しないといけないといわれました。
　でも結構売れ残っているってここでみなさんがおっしゃっているので、もう少し迷っても大丈夫なのでしょうかね。。営業さんには人気のお部屋だから早くしないと・・・って言われています。。。なんかとても気に入っていましたが、せかされると逆に引いてしまうというか・・・

完売間近だから早く契約しないといけないのはわかるね。
地域ナンバーワンとかいうと叩かれるけど、勝どきでちゃんとしたデベの物件って少ないじゃんだからナンバーワンかなと思う。
あと数年後の勝どきはもっと発展してるから買っても損はないと思うよ。

76
完売間近の証拠は？
なんかこうしてせかされると、いかにも買う人が少ないのをアピールしてるようなもんだよ。
買う気満々が本当に迷い始めた。。
普通は申し込みから契約まで1週間くらい時間をくれないと物件を自分なりに調査したくても間に合わない（民間の法律専門家に相談したり、建築設計しに相談したり）。そんな余裕するくれないのはやはり考えちゃう。
でも買うのはマンションで売り方が悪いデベじゃないから冷静に考えないと。

>>79
憂さ晴らしなんかじゃなく、
地域ナンバーワンという根拠を教えてと言ってるだけですが？
結局、具体的に何がナンバーワンなのか言えないだけでしょう？
もう完売したTTTはいいとしても、今後駅前にもマンションが建つ事を踏まえて、ここがナンバーワンだという根拠をちゃんと言ってから吠えましょうね〜

ん〜ご近所さんなのになぜそんなに噛み付くんでしょう？？

1.買い換えようと思ったが手が出なかったのが悔しいので
2.目の前に建ったお陰で景観が損なわれた嫌がらせ
3.不人気にして買い叩こうと思ってる。

でしょうね。

徐々に入居増えてるのは実感するけど、完売までは行ってないでしょ？！？私のフロアはまだ半分くらいしか入ってない感じですよ。

【地域ナンバーワン】
それは部門ごとの話でしょ。
全ての面でナンバーワンだなんて誰も言ってないのでは？？
駅前タワーには＜価格部門＞ではどうしたってかなわないでしょう。
＜共用施設部門＞ならＴＴＴだし。
※但し・・・価格と共用施設については後々負担となるリスクはある。

先の話だが、ココがいずれナンバーワンとなる部門は
環２開通⇒＜築地市場跡・汐留・新橋への距離＞では？
間違いなくナンバーワンでしょう。

ここでこの物件を必死で持ち上げてる人ってひとりかふたりでしょう？
逆にしらけるんですよね・・逆効果というか。
この物件を悪いとは言わないけど、そこまで褒めるほどの
物件とも正直思わなかった。

＞先の話だが、ココがいずれナンバーワンとなる部門は
＞環２開通⇒＜築地市場跡・汐留・新橋への距離＞では？
＞間違いなくナンバーワンでしょう。

うーーん、
TTTからの距離もそれほど差があるわけでもないし
環２開通ぐらいでナンバーワンと騒がれてもねぇ。
まぁ自分の買った物件を持ち上げるのは勝手だけど
持ち上げ過ぎて気持ち悪い。

それよりも、以前月島のゴクレ物件のイメージCG（特にスカイラウンジ？）と実物があまりにもかけ離れていて正直驚いた事があったけど
ここはどうなの？

>>91 まだ半分くらいらしいよ。売れたの。

↑掲示板てこういうのが多いから、真剣に検討されている方は
是非ＭＲへ行ってください。百聞は一見にしかず。
あるいは竣工＆入居済み物件なので
実際に現地へ行って、実物や居住者層をチェックしてみては？
私もそうやって購入を決めました。

それにしても、叩くわりに粘着・・・最近はようわからん奴が多いね

(個人的な意見ですが)検討板の役目を果たすべく情報提供します。

販売状況はわかりませんが、まだ空室は半分くらいありそうですね。
もちろん販売済みで単に引渡し前という可能性もありますが、
完売間近という感じではないかと思います。
それでも最近は人が増えてきたと感じます。
毎週末引越しが行われてますし。
入り口付近では頻繁に他の住民の方にお会いするようになって来ました。
みなさん挨拶をしてくれて、感じのいい方ばかりだと思ってます。
地道に売れ続けているという感じでしょうか。

デベに急かされる件については私もそうでした。
でも一生の買い物ですから突っぱねて熟考しました。
現地には10回は行ったと思います。
検討されてる方は、上の方も書いてますがMR・現地に行ってご自分で確かめてください。
この自分の意見も含め掲示板の情報なんて参考程度にして、
自分の目で納得するまで見ることをお勧めします。

最後によく話題になる仕様ですが、
確かに最高級とは言えませんが、必要十分だと感じています。
置く家具やインテリア等でどうにでもなりますよ。
騒音についても、今のところ周りの音は全く聞こえてこず快適です。
＃あまり人が住んでいないからという意見もあることは承知してます
高級と感じるかどうかはそれこそ人によって異なるでしょうから、
ぜひ自分の目で確かめてみてください。
せっかく完成済み物件なのですからね。

長文失礼しました。

とっくに買ったけれど、諸事情でまだ引っ越ししてません。投資ではないですけれど。売れてない？のもわかるけれどそんな人もいるんですよ。早く行きたいんですが！

先月半ば時点で３５０くらい売れているとデベ営業からハッキリと聞いている。１０月下旬の銀行借り入れ会でもかなりの世帯が来場していて、
売れ行きは堅調だと実感した。

空室というが、「入居がまだ」のパターンが多いと思う。
加えて、（投資目的ではない）外国人購入者も多い（１０月アタマ時点での購入者の１０％）と聞いている。

居住者レベルもかなり高い。
ザッと見渡して、駐車場契約車の８５〜９０％が外車。
なぁ〜んて書くと、「どうせ中古車だろ！」なんて返ってくるんだろうけど。自分も車が好きなんで、どの程度のものかよくわかる。
ウソかどうか実際に見てください。
百聞は一見にしかず・・・だ。

確かに外資系のエグゼクティブが買ってると営業の方が言っていました。
都心なのでホテル代わりに使われたりするんじゃないでしょうか。
銀座からタクシーで10分ほどの立地ですから。
夜に外観をパッとみて明かりがついていないのはそんな理由かもね。
もちろん投資用にも売れてるだろうし入居してないけど売約済みの物件はいっぱいあるんじゃない。

>>98

帰るx
買える○

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...
↑
これしか載ってないってことは、他は売れたってことなんでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。
中層以上はもう無いんでしょうか？

「売れていない」と書かれると、最近の決まり文句は「ここはDINKSが多くて、深夜まで帰ってこない人が多いから、明かりがついていない」「投資用だから」「外国人がホテル代わりに・・・」。こんなことばかり繰り返している。なんで、そんなむなしい書き込みばかりしているのかね。

おまけに「完売からほど遠い」と書かれると、「そんなこと書くと訴えられるぞ」と恫喝。訴えられるのは、いったいどっちだと思う？　虚偽の事実を述べているのはどちらだい？

ゴクレもこんな社員抱えて大変ですね。書き込み内容から、当該人物はすぐに割り出せるでしょうから、社内で対策を取るべきだと思いますよ。せっかくの物件が台無しです。もうデベのしかるべき部署には、このＢＢＳをめぐる情報が届いているでしょうから。これで対応しなければ、企業としての姿勢が問われますよ。

>107
ここへ書き込む内容じゃないね。
デベに言いなさい、とっとと。

106さんのご質問は私も興味あり。どなたかご回答を！

>>99
大人ですね。すばらしい。

>>106
>>107
小出しに刻んで販売してますので、残戸はたくさんあります。

>>106さん
>>107さん

111さんも書いておられますが、
おそらく他のタイプ、階数のものもあるはずです。
公に出ているのは今期での販売戸ということではないでしょうか。
デベと話をすれば公に出ていないところも相談に乗ってくれるはず。
どのデベもやっていることですよね、きっと。

購入済みの方にお伺いしますが、皆さんは申し込みから契約まで何日くらいありました？

>>116
うちは申し込み期間に買ったわけじゃないから、
申し込み後即契約だったけど。
決めますって言ったらじゃあ明日契約で、みたいな感じ。
先着順みたいなもんか。

スレ違いだけど、
駅前の角地もすっかり無くなったね！・・・って言いたいけど
一軒家らしき建物がポツンと残ってるのね。
立ち退き拒否なのだろうか？
あれが残れば、見た目にかなりの影響が・・・

週末引越しです。
このスレで叩かれて一時はブルーになりましたが、今はウキウキです。
私は間取りと立地で決めました。

買いました。ついに。二年以上見てきましたが、ここが最後の買い物件な気がしました。まぁ、もっと前に買えばよかったとは思いましたが、ここで決断できてよかった！って思ってます。

119さん、120さん
ご購入おめでとうございます！
なんかまたファミリーが増えたようでうれしいです。
今後ともよろしくお願いします！

120さん、私も同じで２年見てきたんですよ。
何より立地で選びました。
長い目でみても選択としては正解だったと言えると自負してます。
居住者も感じのよい人ばかりです。

快適な生活を送られますように！

2年前か〜。
ＴＴＴ、ケープ、ＣＭＴあたりはお気に召さなかったのかな？
価格が２倍近くになっちゃいましたね。

ファミリーで住むには芝浦なんかは魅力ありません。（子アリの場合）
中央区は行政がしっかりしてますからね。

ウチがココを決めたときは既にＴＴＴ販売は終わってたので、ＮＯチェックです。

勝どきに住み始め既に5年建ちますが、地域に惚れ込んでますので満足してます。やはり24時間管理人さんがいるのはとっても安心ですね。（買い替え組で前マンションは午前中しかいらっしゃらなかったもので）

橋と道路は必ずできますか？

本気でこの物件の購入を考えています。
　ですが、ここ（１）からじっくり読んだらマイナスなコメントがいっぱいあって、一体何が本当で何がウソか分からなくなりました。ＭＲにも行きましたし、現地も2回ほど見に行きましたが、デメリットに気付いていないのではないかと不安になってきています。でも高層階を買う予定なので、眺めは気に入ってますし・・・・
　だれか、同じように本気で悩んでいる方いませんか？

この板はネガティブな意見はほとんど削除されてるから検討には向かないよ。
この掲示板の大事なスポンサーさんだからね。
ネットなどでデベのいろいろ情報収集して自己責任で検討されたほうがいいね。
唯一言えるのは発売前に3度も名前を変え価格を吊り上げた結果、値段とバリューがつりあわない珍しい物件ではないでしょうか。

>126
消してないでしょ（笑）
買えない人・買わない人が
何が目的か分かりませんが、粘着してネガレスを繰り返してるだけです。

ここでとれる情報はＭＲでも担当に聞けます。
詳細はご自分で聞かれてみればいかがですか？

＞１２５
１２７さんのおっしゃるとおり、はじめから読むとネガレスばかりでむしろ少しでも物件を良く言おうものなら、さんざんな言い方でこれでもかとばかりにネガティブな意見が飛び交います。

大げさすぎるほど、地域一番だとかいろいろ良くいう人もいますが、それはそれで違うだろうと思うこともありますので、別にそこまでぬきんでて素晴らしいとも思ってません。

物件そのものは良くもなく悪くもなく普通だと思います。

マンションのグレードにこだわりすぎず、陽当たり風通し、立地などに価値をおける方ならいいのではないでしょうか。

これはあくまで個人的な感想ですが、住民の質も良いと思います。

>>123
２年以上探してるってことでしたので。
ＴＴＴ、ケープ、ＣＭＴとも、坪１５０万円くらいから買えましたので、この２年でマンション事情もだいぶ変わってしまいました。

住民も品が良くいいかたばかりですよ。
上で書かれてる方もいますが値段より立地などで選ぶ方に最適です。
勝どきはいいですよ、これからもっとよくなるしね。

＞坪１５０万円

？？？？？

>>131
２年前だとそんなもんだよ。
７０ｍ２クラスで３０００万台。

安い頃のマンションだと住民の質がねぇ・・・

サラリーマンが買えるマンションなんて住民層はどこも似たようなもん。
港区の億ションじゃないんだから。

あっ！でもタワマン上層階と下層階じゃ確かに差があるかもーーー（涙）

正社員ＤＩＮＫＳと一馬力安月給リーマンとじゃ
買える物件は段違いですよ。

世帯年収１５００万⇒物件価格７０００万超えＯＫ
　　　　５００〜７００⇒せいぜい４０００万円代
　　　　　　　　　　　　　　（親の援助等は除く）

平均坪単価の安い物件だと、並みリーマン＆パート夫婦で手が届いちゃいます。
そういう層が多いと、理事会がまとまりにくいんだよね
新コスト絡みの案件は有無を言わさず反対！・・・みたいな（経験者談）

高いだけが取り柄かい（笑）
見る目がない金持ちが買う物件なのですね

長所
・中央区であること
・勝どき・築地の再開発の将来性
・価格が高いので富裕層が多い

短所
・住宅性能評価書が付かない
・防音性能が悪い（床が薄い、複層サッシじゃない）
・占有部設備が貧弱（カセットエアコン、ディポーザその他設備が付かない）
・エレベータ数が少ない（常用で100戸／基以上）
・駐車場が少ない・高い
・南に立ちはだかる超巨大構造物

立地の魅力とハード面の貧弱さを天秤にかけて、立地の魅力が上回れば買い、というところでしょう。

>長所
>価格が高いので富裕層が多い

ん？？？
5000、6000万ぐらいのマンション購入者が富裕層？
いくらんでも言いすぎだって。

家を買うのに100％の物件なんて見つからないと思います。
私は将来性を考えて購入するつもりです。
賃貸にだすのでも、売りに出すのでも、そのときの一番新しい設備を自分でリフォームしてつければいいわけですから、重要なのは立地と眺望だと思います。これは自分で後ではどうしようもありませんから。
10階以上でいかに隅田川に近いかで将来的に価値が変わってくると思います。

仕様に関しては、床、エレベータ、駐車場、ディスポーザなど、後からのリフォームじゃどうにもならない基本的な部分が弱いのが欠点なんでしょ？
仕様とデベの胡散臭さに妥協できるなら、悪くないとは思いますが。

私の個人的な感想だけど、
こんだけ都心にあるんだから毎月3〜４万円払って駐車場遣うよりタクシーとかレンタカーの方が断然お得！
エレベーターは少ないかもしれないけど、普段は足りてるし、緊急の場合なんてそうあるもんじゃないし、ディスポーザーは確かに困るけど、でもディスポーザーができる前まではみんな普通に生活できてたでしょ！

「申込予定さん」なのに、エレベータが足りてるって何で分かるの？
ちょっと見学しただけで分かるようなものじゃないですよね。
そもそもガラガラの入居状況で、十分かどうかなんて判断できないし。
そりゃ「営業さん乙」って言われちゃうよ。

ちょっとでも前向きな意見を書いちゃうと営業さんって言われちゃうんだね。。なんか悲しい。入居者がみんなこんなにひねくれていないことを願う。
エレベーターは計算すれば分かるじゃん
４９５世帯で６台
１台あたり８２．５世帯
一世帯平均３人として　２４７．５人を１台で運ぶ
でも実際７階から下の住民は階段使うとして１５０人
１台で確か８人くらいは運べるから２０回運べばいいんじゃないの？
２０回は多くみえるけど、実際入居者はＤＩＮＫＳが多いんだから階段じゃない？ってことで実際緊急の場合は１０回程度かと
ちなみに申し込み予定のお部屋は１２階です。

>>143さん
住んでもいないのに「普段足りてるし」なんて書いたら、明らかに申し込み前の方の発言ではないわけで、そりゃ突っ込まれるでしょ。

一般論ですが、非タワーだと非常用を除いて100戸/基がエレベータ数が十分かどうかの目安とされています。一般的な指標で判断すれば、やはり少ないですよ。

前向きな発言は結構ですが、擁護するにしても論理性の無い無茶苦茶なことは書かないで欲しいです。
７階以下は階段なんて、本気で考えているのでしょうか？

>>非常用を除いて100戸/基がエレベータ数が十分かどうかの目安とされています。

＜普段用＞５基 ＋ ＜非常用兼普段用＞１基＝計６基
普段用だけで足りてるじゃん。

7階は以下は階段ってちょっと現実的ではないね。
4階ぐらいでもEV使うんじゃない。

あくまでも緊急の場合の話しをしているの。
みんなが一斉にエレベータに乗らなきゃいけないのはその時でしょ！
そして緊急の場合、あえて閉じ込められる可能性があるエレベーターに乗る？
私はその場合歩けるなら階段の方が安心

普段なら足りると思う。
今９階建てのマンションで５４戸の家に住んでるけど、６人乗り１台しかないけど、全然足りてるし、空いてるから大丈夫なんじゃないかと思う。
みんなも今自分の住んでるとこ考えてみてよ。

しかも、そんなに否定するとこといっぱいなら買わなきゃいいし、ここに何でいるのか分からない。ここは購入を検討している人が意見交換するところじゃないの？

>>145
普段用４基、非常用２基ですよ。
http://www.goldcrest.co.jp/html/ccr/outline/index.html

http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20060418A/index2.ht...

オキテ７によると、エレベーターは50戸に一基あると合格らしいぞ。
オキテ４の床スラブとか、オキテ１０とかもＮＧですね・・・

非常用とは言いつつも、常用よりも広くて石張り。
非常用と言われなければ、非常用とは認識できませんよ。
南東側住民はエントランスから入らずに裏口から入れば便利。
その際は非常用を使用するでしょう。
高層オフィスビル勤務者からすれば、エレベーターの少なさ
（それによる待ち時間が問題なのでしょう？）の問題など
瑣末なものとしか感じません。

>>149
オキテ・・・
平均坪単価や住民層のレベルの低いマンションは避けるべし・・・なんて
オキテが無いところに、この手の＜マニュアル＞の説得力の無さを感じる

>>152
それしかない・・・って、それが最重要だろ。
将来に亘っての資産価値に維持に努めてくのも組合＝住民なんだよ

つくづく、わかってないね（大笑い）

>>152
１５２さんがご近所からどう感じられるかは自由ですが、実際に購入、入居している多くの方がいらっしゃるのですから、そうした方々に失礼ではないでしょうか。本気でご検討されているとも思えませんが。

152・・・
マンションどころか家庭も持てない輩とみた
この程度の人間がいくら煽ったところで、なんら響かない・・・

しつこいようで、すいません。
やっぱり、住宅性能評価書が無いと、購入する勇気がありません。
（最後の決断が…）
１００戸以上の大規模物件で、最近は、少ないんじゃないでしょうか？
それなりに中長期住むつもりで、購入された方は、この辺、どう割り切ったのでしょうか？

あと、この話題を出した時の、営業の方の説明（言い訳？）が、説明に
なっていないのも気になります。
自己チェックができてるからって言われても、第３者チェックだからこそ、意味があるのに。
実際、発見された場合があるわけで、その業者の営業も、販売の時には
同じような事を言ってたんだと想像すると…

皆さん（特に購入者）の意見をお聞かせください。

>156
どうしてもイヤならやめたほうがよいと思いますよ。
ず〜っとついてまわることだし。
どう割り切ったか？・・・なんて聞かれてもなぁ・・・
それなら飛行機乗るたびいつもそう思ってるよ。

気にするかしないか、売主を信じるか信じないか・・・だけでは。
住宅性能評価書自体の性能も一度よ〜く調べてみては？

営業は、都合のいいことしか言いませんよ。当たり前ですよね。
私もＭＲへ行きましたが、担当が残念な人だったせいか、説明にはなってないことばかりでがっかりでした。

住宅性能評価書は、やはりあったほうがいいですよね。設計士にもききましたが、あるところの物件がいいと・・・。

157さんのおっしゃる通りだと思います。しかしゴールドクレストの社員さんは細かいことを質問したところで、若いし、よくわかっていなさそうな方が多いですからねー、もちろん良い方もいますけどね。。。

社内のチェックで十分ですよ。
お金かけて第三者にチェックしてもらうのは価格の上乗せになるだけで同じようなチェックするだけですから。
ゴクレさんの厳格な検査で十分でしょ、フツーは。
中古物件で住宅性能評価書あるなしで変わらんしね。