【中央区湾岸】晴海・勝どき

私の周りは、勝どき知ってるけど、豊洲は知らない人が多い。
たまたまなのかもしれないけどね。
それと、勝どきは昔から人が住む住宅も多く、月島、佃と島一体で繋がってるからかもね。
豊洲はもともと工場地で人が住む場所というイメージは全く無かったよ。
豊洲エリアは晴海通りを通り過ぎる一部エリア・・という感じでした。
そういう事もあり、豊洲の知名度が薄いのかもね。

で、結局何が目的なの？757は。

>>765さん
情報ありがとうございます。

若干駅からの距離は考えられますね。徒歩10〜13分ぐらいになりますか？
方角も南、南西など、眺望が可なり売りに成りそうな予感です。
このエリアでタワーマンションを検討されてる方には朗報かも。
ただ・・・価格がどうなるかですね。
商業施設も入るようですが、その辺りの詳しい情報はご存知でしょうか？

＞７６８さん

地図を見ていただければ判りますが、私のラフな計算ですが棟によっては
駅まで６分、一番遠い棟で１０分でしょうか。その意味では悪くありません。
商業棟についての情報は残念ながらありませんが、ＵＲによるとけっこう
充実した店が入るとのことです。とりあえず少しは期待しましょう。

良い点はパンフにありますが護岸工事が施され、朝潮側にきれいなプロム
ナードができます。
棟の向きはＴＴＴと違い、明確な東西南北になり、眺望はコメントしずらい
ですが、もっとも駅に遠く、環状３号線に接する棟がもっとも眺望が良くなり
ます。駅に近いところは眺望が今一なので価格は眺望の良い、しかし遠い棟と
良い勝負ではないでしょうか？

＞769さん

確かこの３タワーは、向き合い部屋にならないように
斜め建てだったように記憶していますが・・？
だとすると、南向きが海やレインボーブリッジ側の眺望となり
３棟とも、眺望が抜けるのでは？（煙突は見えてしまいますが・・）
ちょっと資料を確認してみます。
しかし、徒歩5分〜10分なら、人気物件になりそうですね。

>770さん

４棟とも斜めの向きでお見合いを軽減している設計です。
レインボーブリッジが眺望できる棟は長谷工の２０階のマンション２棟
の関係で駅からもっとも遠い５３階と３２階の棟の２０階以上の真南と
真西ですね。両方とも真正面ではありませんが斜にレインボーが見えます。

それから勝どき駅前のＵＲの事業も同じくもらったパンフによると平成
２２年竣工です。ＵＲによると地権者とも全て交渉が成立し、この中には
商業棟が入り、小さめですがスーパーもは入るそうです。

個人的にはこの物件は高くて買えないと思ってパスしますが、晴海３丁目
は注目です。

>>771さん
勝どき駅前の１棟は分譲になりそうですね。
この勢いで行くと、相当数の世帯増が考えられるので
やはり勝どき駅の整備（出入り口など）、晴海に新駅を
検討して欲しいですね。。
いよいよ晴海物件も始動し始めた感じですね！

豊洲は再開発で雑誌、ＴＶでだいぶ報道されたから、少なくとも今は勝ちどきよりかなり知名度あると思うよ。勝ちどきは、良くも悪くも地味だよね。

私は東京の東側で生まれ育ったので、勝鬨と豊洲どっちも昔から知ってますよ。
（昔は）どっちも用がなければ行かないところでした。

晴海は有名なので知ってましたが、勝どきも豊洲もこの掲示板で知りました。
月島と佃は、これも有名なので知ってました。
城西に住んでる人間にとっては、そんなものです。

>>773
＞勝ちどきは、良くも悪くも地味だよね。
結局、こういう事が言いたかったって事でしょ？ｗ
前振り長いよ。
わざわざスレに来て、嫌味をありがとう。

何か、わざと荒れ目的で書いてるみたいだけど
豊洲の話は必ず荒れる元なので、ここでは止めて欲しい。
ここは勝どきと晴海のスレなので、こういうどうでも良い豊洲絡みの話題はやめて欲しい。

結局>>757の言うとおり、多くの人にとって傍目には一緒、というのは正しいね。

うん、この掲示板くらいは傍目には一緒でいいと思いますよ。

その代わり、もうこの話題はやめてくださいね。
どの地域がどこと同格とか、一緒とか、それぞれに特色があるものを同列に並べる必要なんて
ありませんから。住む地域は偏差値で選ぶのではなく、自分が気に入った場所を選ぶものです。
100人いれば100通りの選び方があり、似た価値観の人が同じ地域に集まる傾向があるから、
どこの地域でもコミュニティが形成されていくんです。

>>778
まったく同感です。

「めくそ　はなくそ」　だね！

>772さん

最新のＵＲのパンフによると勝どき駅前のマンションは地上５３階、地下２階、
約７１０戸の予定です。低層階、Ｂ１から２Ｆに商業施設ができますし、３Ｆ
は保育園、４Ｆは児童館です。中央区の子育て支援政策の一環ですね。

勝どき駅もＴＴＴ、ＣＣＲ，ＵＲとこの駅前マンションで出入り口は整備され
るのは今の混雑から当然として、２０１６年のオリンピックの招致が成功する
かどうかに関係なく、招致失敗後の将来の招致を目指して「ゆりかもめ」、
欧州で流行のバリアフリーの路面電車、大江戸線の一駅延長（勝どき、晴海、
築地市場）も十分、可能性があります。

被害妄想気味の人がいるみたいですが、気に入った場所を選ぶために、その地域の情報や周辺地域との比較は意味があると思うけどね。

晴海3丁目タワーは田の字外廊下なら坪330万、ワイドスパン外廊下で坪350万にはなるでしょう。
販売も多分竣工直前。勝どきゴクレでもいい気がしてきました。

佃の駅遠中古が坪330万を超えているから、たぶん再開発晴海新築はもっともっと高くなるよ。

晴海の生活利便性の不便さ（地下鉄や商店街へのアクセスが劣悪）なことを
考えるとそれほど高い価格では販売できませんよ。
顧客層の大部分を占めるサラリーマンの年収から３００万円／坪が限界線
と思います。
ＴＴＴを逃した後、今ＣＣＲを買っても、もう高いのであわてず待った方
良いと思います。

ＣＣＲ行ってきましたが、3ＬＤＫで5000万ちょっとしていました。
もし晴海が坪330万だと7000万ぐらいってことですよね。
正直、私らには手が出なさそうなのです。金利も心配ですし・・・。

晴海は生活するのに不便でしょうか？
勝どき駅前に文化堂、駅前開発のマンションにもスーパーが入るようですし
TTTの下にもスーパーができます。
晴海トリトンも近くにあるし、歩いて豊洲にも行けます。
当然、晴海3丁目再開発にも商業施設ができる予定の様ですから
勝どき駅からも5分〜10分なので、駅から遠いというイメージも無いですね。
商店街というのは厳しいけど、日常品の購入などはさほど問題無さそう。

歩いて豊洲には健康維持のためにwalkingするつもりなら行けますが、
重い買い物を持って帰ってくる人はいないでしょう。
現在の勝どきの商店街は利用すれば分かりますが、とても中途半端で
買いたい
ものが揃いません。
今後のＴＴＴ，勝どき駅前の再開発、晴海３丁目に期待していますが、
スーパーがＴＴＴや勝どきなど皆、売り場面積が少なそうで心配です。
少規模のスーパーが２−３軒あるよりもイオン、サミット、ダイエー
のような大型店１店が欲しいですね。でも勝どきには出来ないでしょう。

私はちょっとした日常品はTTTのマルエツ、晴海トリトン、勝どき駅前で
充分まかなえると思っています。
また、ワインやお米などはネットやカクヤスで自宅まで届けてもらえますし
もし車利用ができるなら、週末に車で大規模スーパーに行って買いだめするって感じでしょうか？
以外と楽天的にとらえてます。
現在も同じような環境で、近くに大型スーパーが無いので
徒歩5分ぐらいのスーパーと商店街で済ましています。
晴海3丁目の再開発マンションが誕生する頃には勝どき＆晴海も
今より生活しやすくなっているような気がします。

＞７９０
７８９です。あのように言いましたが私もあなたのおっしゃる
ようなことを期待しています。
でも車があれば豊洲のイオンに行って安いものを仕入れますが、
車がないと重いものはやはり不便ですね。私はイオンとは
関係ありませんが豊洲のイオンって２４時間営業で、余り
高級品はないのですが価格も都心近くにしては手頃で、便利な
店です。車が持てればプラス通販で完璧です。

>>785
中央区物件の価格にサラリーマン年収が関係したことはありません。
サラリーマンターゲットの5000万円までの物件はすでに郊外へ向かっています。

勝どき駅前の分譲はもうサラリーマンの年収では無理な金額になってます。
予定価格は半端ない金額です。

郊外へ向かってるということは、またバブルの時代がくるの？

買い物談義に割り込みますと、東雲イオンの無料バスって手もありますね。
重い荷物を持って乗るのかって言われるとそれまでなんですけど(笑

自宅までの配達サービスなんてのは無いのでしょうか？
我が家の近くのスーパーは、数百円で配達しています。
まぁ、東雲イオン辺りならママチャリでいいかな？
健康とダイエットの為にも・・。

今後の勝どきや晴海の再開発で可なりの住居が増えれば
もしかして晴海あたりに大型スーパーができる可能性もあるかもね？
勝どき駅前、マルエツ、晴海トリトンで満足なので
個人的には作って欲しいとは思いませんけど・・。
大型スーパーより専門店や雰囲気の良いレストランとか芝生たっぷりの公園を作って欲しい。

795
そのバスは勝どき在住の人が便利に利用できるルートを走ってますか？

晴海の三菱地所の再開発では、オフィスの他にも、商業施設を作る予定らしいよ。

タノシミハルミ！！

>798
今は晴海から月島・佃・門仲と回ってますから、勝どき在住者（私も）にはあまり便利ではなく、
馴染みもないですね。時刻表とルートはこちらです。
http://www.aeon.info/jusco/shinonome/bus.html
まあ、晴海3丁目・5丁目、それからTTTやCCRあたりができればルートも変わるんじゃないでしょうか。
蛇足ながら月島界隈のマンションに住んでいる人、特に年配の人は地下鉄やバスで買い物に行くって結構多いみたいですね(タクシーより安いし、時間より「歩く」距離が重要）。

＞８０１
教えていただきありがとうございました。
おっしゃるとおりＴＴＴやＣＣＲそして晴海にマンションが竣工すれば
ルートも変わりますね。お年寄りや退職者が金はかけず、しかし時間を
かけて行くには便利です。バスは特に階段の上り下りがないのでお年
よりには便利です。私もいい歳なので特に５−１０年後に期待します。

どちにしろ晴海のメインは地所の物件になる。
それまで貯金ですね。

パークハウス晴海タワーね。

パークハウス晴海タワーっていつ位にできそうなの？また、価格はどれ位？
すごく興味あります！
隣の島で三井が安かったから同じぐらいなのかな？

TTT購入者ですが、
実は晴海の物件も非常に楽しみです。
いつ販売されるのか分からないけど
内容次第では、TTTを売ってでも買いたくなる物件だったりして。。
ご近所の晴海の再開発をとても期待しています。

晴海にもららぽーとみたいな商業施設ができそうですね（＾−＾）にっこり　。
わたしもとっても楽しみにしています。

パークハウス晴海タワーは平均坪350万超えるでしょう。
晴海の長谷工に期待。平均坪250位で出てきてくれないかな。

「バークハウス晴海タワー」名は、正式決定なのでしょうか？
まだネット情報は何も無さそうですね。

坪350万出すなら、月島駅前再開発マンションが買えるんじゃないの。

月島は中古でも坪300万以上ですから、月島駅前再開発はかなり高くなるんじゃないでしょうか？

ＴＴＴの相場はもうでないでしょう。
ガンガン上がるのみですよ。売り渋るだろうし。

月島も駅前再開発があるんですか？知りませんでした。

清澄通り沿い、アイマークの斜め前辺りに立つ予定。
アイマーク資産価値下がりますね。

パークハウス晴海タワーは晴海のランドマークになるでしょう。
地所も気合入れて来るだろうし。
豊洲のランドマークを睨みつけながら・・・
こわっ

>>815さん
そんなこと言わないで、それぞれのマンションに隣接の商業施設を
お互いに楽しめる仲良い生活を想像した方が楽しいですよ。

それ言うなら、お互い様だよね。(笑)

月島１丁目３・４・５番地区再開発
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02685.html

月島駅前といい、勝どき駅前といいこれからのこのエリアは本当に楽しみですねっ！

>>816さん
そうですよね。地所狙います。

ちなみに晴海の地所さんはおいくらするのかな？豊洲の三井と同じぐらいかな？

月島も晴海もこれから販売だし、高くなりそうな予感・・。
勝どき駅前開発では、ぜひともレンタルショップを宜しく。

三菱の晴海タワーはざっと思いつくだけで３つの大きなマイナス点ありだね。

①駅からかなり遠い（多分歩き１２〜３分前後）
②真横に汚いコンクリ工場（敷地結構広いが相当汚れたボロ工場）
③周囲に高層建物多い上に今後も周辺に建つ計画あり
（南は海なので良いが、東にＰＣＴ,西にトリトン+トリブルタワー,北もトリトン＋ビュータワー）

>>822さんの意見に同感です。
今、豊洲に住んでますけど、新橋のＴＵＴＡＹＡまで気合で行ってます。
今ある勝どきの駅前の寂れたビデオ屋もリニューアルされるとうれしいです。

>>822-824
同意。
勝どきにＴＵＴＡＹＡが出来ればもう何も言うことは無い！
後は程よい再開発で構いません。

＞824、825さん
東京都の情報を見ると、「複合メディアショップ」と書いてあるので
勝どき駅前に、ビデオ屋が入る確立は可なり高いのではと思っています。
勿論、今後の近隣地域の住宅増加を考えれば、
TUTASAレベルが入る確立も高いのではと思います。
レンタルショップはぜひとも欲しい所ですね！

間違えました！
TUTASA→TSUTAYA

今日、晴海の客船ターミナルからまわりを眺めてみたけど
ホント長いことこんなに広い土地を無駄に放置してるよね。
オリンピックなんてどうせ無理だし、いまさらスタジアムなんて作ったって
将来のお荷物間違いなしだしね。
いっそのこと、堂々とカジノでも作ったらどうかなあなんて思いましたよ。

夜景もきれいだし、都心も近いから集客力あるよね。
埠頭にカジノつきの客船を横付けしたりして・・・

だいたい、税金もろくに払わない在○特権のかたまりのような事実上のカジノである小汚い玉入れ屋が町にいくつもある現状は本当に異常。
町は汚なくなるし、身近にあるもんだからハマって身を持ち崩す人もたくさんいるし。
これらが、北○○に送金して軍事的な脅威になっているもんだから何重の意味で国益に反してるよね。
マ○オの凍結講座の額なんてたったの30億円。
玉入れ屋からの不法な送金の額は桁違いでしょ？

石原さん。国のためにカジノ法案真剣に通して台場でも晴海でもいいから早くハコを作って世界にアピールできる湾岸地域を作ってくださいな。

TUTAYAは入る予定だと思います＞勝どき駅前ビル

カジノ＝モナコ、ラスベガス、香港・・・というイメージで考えるとかなりマズいと思いますよ。
ここは日本です。後楽園の黄色いビルや都内のWINS周辺のような感じになるのが関の山です。
とくに行政が仕切れば、置換が多少悪化したところで、ほったらかし状態になるのは、
見えています。
石原都知事も、ご自分の住まいの近所にカジノを作る気があるのか、聞いてみたい。
もちろん反対するでしょうけどね。

>>830

×置換
○治安

ラスベガスが、なんで砂漠の真ん中にあるのか考えてみるべきです。
日本でカジノを作るなら、夕張市とか、北海道などの過疎化地域の活性化のために利用するほうが
良いと思います。

>>828さん
私もカジノ賛成です
●鮮玉入れ屋、最近やたら大量にＣＭを深夜にやりやがる
早くカジノ頑張ってくださいよ閣下

>>832
ラスベガスは別に砂漠に隔離された訳ではない。
周りがパチンコ屋だらけになるのは御免だが、今のラスベガスのようになるなら歓迎。
ファミリーで楽しめる街だよ。
要は、街造りの問題。

http://www.lvw.jp/history1.htm

　晴海の地所タワーは、平均坪単価３５０万円レベルで
事業を組み上げようとしているようです。

　南向き３ＬＤＫクラスの高層階は、
８０００万円前後ということになりそうです。

平均坪単価350万ですかぁ〜〜。ハァ・・
晴海も高くなってしまいましたね・・。
晴海3丁目の分譲はどうなんでしょうね。
晴海も再開発で商業施設など充実しそうなので
きっと高いだろうけど。。

地所タワー、あの場所で坪３５０万なんてありえないだろ。
駅から遠過ぎ、嫌悪施設隣接なのに平均３５０・・・無謀だな。

晴海2丁目の地所タワーは、「未来地図」によると2007年に完成予定となってましたが
完成するのでしょうか？やっぱりここも売り渋り物件？
駅から遠過ぎと言ってますが、勝どきから10分以上になりそうですか？
10分ぐらいならまぁまぁかなと思っていますが。

駅からの所要時間は、分かりませんが、よく実際はこれくらいかかる、信号がどうこうとか書く人がいますが、これでは、他物件との公平な比較ができません。

あくまで実際の距離（メートル）を８０で割り算出しないとだめです。
なお余りが出たらプラス１分。

例えば９１０メートルなら
９１０÷８０＝１１．３７５
なので１１＋１で１２分のように。
距離はもちろん直線距離などでなく、実際の最短距離。

>>834
マフィアという言葉を知っていますか？
知っているならそれで結構です。

>>840
マフィアが仕切ってたのは一昔前でしょ。
今は投機の対象。
晴海も投機の対象って意味では同じかも。

競輪・競馬など公営賭博（？）があるところは、税金が潤沢で、保険負担も少ないんですよね？
東京都全体はカバーするわけにも行かないでしょうから、ぜひ「湾岸区」を・・・(妄想中

湾岸区？中央区から離れて?と聞きかけたんだけど、要するに有明に作る話ですか...。
大賛成です（ｗ

何の話をしてるのでしょうか・・・？
まぁ晴海に賭博場は難しいんじゃない？

勝どき駅前タワーは野村不動産ですね。大林組や建設。
ずばりその会社の社員殿から聞いた話では、坪380万円との情報。

晴海地所が＠350万、勝どき駅前が＠380万、
となると、晴海の3本のタワーも
350万前後となるんでしょうね。

>>845さん
それは確かな情報でしょうか？！
確かに、豊洲の新しい物件も坪300万という噂があるので
不思議ではないですが・・。
勝どき駅前タワーに入る商業施設をご存知でしたら、
是非教えていただきたい。

・・しかし、勝どき＆晴海もだんだん手が届かなくなりそうです。。

三井の武蔵小杉では、かなり販売が苦しくなってきてる模様。
そろそろ業界主導の値上げに消費者がついてこられなくなってきてる感がでてきてるよ。

ゴクレも、異常に販売戸数が少なくて売り惜しみとかいわれてるけど、実は要望書がほとんどでなかったんじゃないのか・・・・？

＞８４７
三井の武蔵小杉では、かなり販売が苦しくなってきてる模様。
そろそろ業界主導の値上げに消費者がついてこられなくなってきてる感がでてきてるよ。

っと思います。この１年で感覚的ですが湾岸など５０％くらい値上がりしてます。TTT
PCTそして更にCCRの価格やTOTの予想価格からそう思います。サラリーマンの年収から
乖離した価格ゾーンに突入ですので買いたくても買えません。

ゴクレも、異常に販売戸数が少なくて売り惜しみとかいわれてるけど、実は要望書がほとんどでなかったんじゃないのか・・・・？

近くにTTT,PCTそして芝浦の島など大規模で超優良物件が出揃い、あの時と比べるともう湾岸物件
で大規模は晴海を除いて出ないようなので、CCRを考えている人たちは晴海待ちか過去の大規模物件に乗り遅れた、運悪く抽選に外れたかCCRでは仕様、価格、デベの使用度全てに納得がいかないのでしょうね。

>844
そうですね。

もし、都心にカジノが出来るとすると・・・、
たとえば、営業時間はどうなりますかね。
２４時間営業ですかね。それとも、１０−２４時ぐらいですかね。
どちらにせよ、観光地じゃないのに平日の昼間からカジノにたむろす輩は、
パチンコ屋さんや競馬、競輪、競艇場で見かける方たちが多くなるでしょうね。
近くには、一攫千金を狙い夢破れた方たちへの、安い呑み屋や簡易宿泊施設と、
良い思いをした方たちへの、キャバクラ、風俗店などがどんどん入ってきて、
新宿と六本木、・・・を足したような魅力的な？街に変貌するかもしれませんね。
ドレスコードをつけてジュリアナ風にイメージしてても、やはり、賭博場ですから、
その客層とは違う、「それなりの」客層が増えてしまうのは必然でしょう。

個人的には、競馬、麻雀などのギャンブルは嫌いではないし、バブルの頃は、
芝浦で並んでいましたし、しかも、財政面でのプラスは大きく見込めそうですが、
やはり、湾岸地区でやって欲しくない。
観光資源が必要な土地でお願いしたい。

>>840
こういう薄っぺらな皮肉屋ってやだね。

今年の湾岸はTOT,晴海２−３丁目、有明とかなり大型物件が目白押しです。
ブリリアタワー有明も東京建物がかなり力を入れ、マドンナをCMに起用。
なんとなく目指している広告戦略が解るね。TTTのリチャード・ギア以来
の大物器用です。
勝どきの駅前も超高層が出来るし、豊海の倉庫もあのままではありえない。
豊洲のドゥースポーツのビルも解体され、マンションができるらしい。
このスレは今年も賑やかだ。

勝どき駅前は坪450だったとデベから聞きましたが・・・嘘？

有明とくらべるんですか？

確かにちょっと違う感じがする。広告はかっこよかったけど・・・。
僕はあんまり有明は資産価値にどうかなぁと思います。

ＭＡＲＥ有明、たしかにかっこいい。
ＣＣＲのデザインはあんまり好きじゃないし、コストパフォーマンス考えるとちょっと引く。

しかし、有明はあまりにも遠いよね...。

BMAとCCRを迷う？？

底から戻りつつあるって言う人も居るけど、
一般庶民の所得は全く上がっていませんからね。
儲かっているのは一部企業だけ。
短期間での価格上昇はすぐ破綻しますよ。

勝どき、富士マート後にできた「naka.naka」というお店に
行った事がある方いますか？

ＭＡＲＥ有明が激安だったら人気も出るでしょうが、買い物なんてどこでするの？？
車がないと無理でしょ。

地続きの勝どきとは雲泥の差です。

「てるてる小僧」（だっけ？）はどうでしょうか？

勝どき駅前って分譲あるの？

分譲もあるらしい

メーン会場は神宮の方になりそうですね。
それによって晴海の開発が加速すれば
嬉しい限りです。
知れ合いのリート開発を行っている人から
聞いた話ですが、勝どき、晴海はまだまだ
土地がお手頃なので、今後競争が激しくなり
そうだって言ってたよ。丸の内に近い事もあってか
賃貸への需要は高いとの事。分譲で買っとけば
確実に転売時に儲かるそう。!(^^)!

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