プラウドシティ新川崎ってどうですか？Part2

直床や天高は、仕様じゃなくて、行政の規制の問題だろ。
天高10cmの差なんて、今私らが手に持ってるスマホの長さ以下。
それよりは、住環境の方が断然大事だと思うけどね、私は。
第一、家の中なんて、基本座りっぱなしだろ。

ネガティブキャンペーン実施中でございます！

終の棲家なら問題なし

>直床や天高は、仕様じゃなくて、行政の規制の問題だろ。

そうですが、直床は二重床より安く出来ます。
天井高が低いと更に安くできます。

二重床にしたら天井高は225cm前後になるだろうから、二重床物件と比べたら20cm〜40cmくらい低いことになるのかなあ。

高いとか仕様が悪いとかで、買わない人が、どうしてここにたくさん集まってくるのか？理解できません。いくら、ネガティブ主張されても、だから何？という気持ちになります。ここがどんなに低仕様でも、価格が高くても、買う人はそれなりに理由があるんです。買うんです。正当化しても、最後に勝ち負けがあるわけでもないし、価値観の問題なので、ずっと平行線だと思います。価格下がるとよいですね。価値観の違いとわかっているけど、説得したくなる？書きたくなるのですね。

うちは住環境が何よりの決め手になったな
現地のプレハブ3階からの景色と静かさは駅遠でも良いと思わせるもんだった
現地見れなかったら決めてなかったかもしれん

あえて書きますが、正直この価格設定で購入する層が出てくると、デベが「この価格で売れてしまう」といい気になって、いざ自分が別のマンションを買おうとした時、他のデベも「あのプラウドの仕様があの価格で売れたのだからウチも…」と、マンション全体の価格が高騰していきます。
デベは建物や土地の価格はもちろんですが、どの程度で売れるかの相場を見て、利益が十分出る価格に対しさらに上乗せをしてきます。

では、消費者側はどうなるべきか？
答えは簡単で、低仕様のものを高く買わない知恵や知識を身につけ、適切で無い価格設定のものに捕まらない、いわば高値掴みをしない消費者になるしかありません。

その知恵や知識の共有の場がこうした掲示板などであるので、ネガであれポジであれば、情報を書き込むことは決して無駄ではありません。
>109さんこそ、自分が買うと決めたなら、ネガな書き込みはスルーすればいいだけ。逆に買わない人にとっては、このマンションが何故買うに値しないのかをネガの書き込みから読み取っているので有意義だったりします（くだらないネガはもちろんスルーですが）。
買おうと思っている層も、ネガの書き込みによって「気付き」を得て、考えを変えるかもしれません。それが他社営業によるネガ書き込みであっても、検討者にとっては正直どうでもいいことです。ネガな書き込みが真意を突いてると思えば、その人は買わないし、全くの嫌がらせなネガと認識すれば購入する意思に変わりはしないはず。

長くなりましたが、私は３年後くらいマンションを買おうと思っているので、ネガもポジも非常に有意義ですけどね。

やっぱり日本人の気質的にはマンションって一戸建てに比べてまだまだ否定的な感覚があるのかもしれません。

一戸建ては一生物、マンションは売る物って感覚がどっかにこびりついてますからね。

イメージが無いまま、人生の転機に必要に迫られ、世の中の潮流に乗せられ、買わなきゃと焦る状況で失敗は許されないからこそ、勉強し、人の意見も聞き、最後は自分が納得する物件、自分に見合った物件を買えばいいんです。

ネガとかポジとか関係なく、へぇ〜と情報を得て自分の力で調べて検証し、実際にMRに足を運んで見て見ることが理想の物件を発見する一番近道かもしれませんね。

結婚相手探すのと一緒やね

>104
>直床や天高は、仕様じゃなくて、行政の規制の問題だろ。

野村なら行政、長谷工なら仕様と、言葉を使い分けるんですね。
貴方にはこの物件は向いていないようですね。

>113さん
うまいことおっしゃる。
結婚してみなきゃ（＝住んでみなきゃ）本当のところはわからない。

１００点満点はない、また、２０年３０年後どうなるかの予測はつかないところも同じです。

>>104
この辺りでは、クレッセントとレーベン(ソラパワ)がお隣同士なのに、クレッセントは二重床二重天井で6階建、レーベンは直床で7階建だと、揶揄されてましたね。
つまり、行政の規制があっても、良いものを作りたいなら、階数を減らせばいいのです。狭い土地に部屋数をギッチリ詰め込んで、高く売ろうとするのは、デべの所為ではないのですかね？
消費者は賢くならなければ、という111さんの意見には賛成です。このマンションは中住戸なら3900〜4800万円くらいが妥当かと思います。

>>109
>理解できません。

はいはいはい。だったら、あんたがここを見なきゃいいんだよ。
誰も招待してないよ。もちろん強制もしていない。
いくら理解力が低くても、その位わかるよね？

それに、検討スレではネガティブな情報こそ重要なんだよ。
ポジティブな情報なんてのは、まさにそれを話すために給料もらってる連中が、
MRにいっぱいいるだろ？
少しは頭使えよ。

111さんに同感です！
私は色々みて勉強してきました。ここの価格では買いません。物件価値以上の値がついてるのは明らか。

レーベン(ソラパワ)のスレみたら、こんなレスがあった

>価格表を見せてもらえませんでした。既出ですが、相手の懐具合を見ながら価格を設定しているのだと思いますよ

クソわろた

まあ、クレッセントも良いものを作りたいので階数を減らしたとも思えんが

沢山MR見てきましたよ。その中で我が家が愛する家族の為にベストだと感じたのはここだった。住環境と内装は優れてる。それに予算があるから高すぎる物件は買えないし、かといっ低価格すぎると住民のレベルも落ちそうだし。

だったらさっさと契約して、契約者スレでもたてれば？
せめて具体的な情報提供があるならともかく、
あんたの主観や心象風景だけを聞かされてもうざいだけ。

ここがいいと思えば高かろうが、仕様が低かろうが買えばいいんですよ。
蓼食う虫も好き好きってことで、いい情報、悪い情報をトータルして検討しても良いと思えば買うだけです。
色々な人がいるのでどんな不動産であれいつかは売れるもんですね。

我が家では、前向きに検討しています。

申し込み予定の人は別のスレが必要そうですね。

この価格と戸数では、条件の悪い部屋は確実に売れ残ると思いますが、野村は竣工後は叩き売りするデベですか？
矢向の某マンションが売れ残りを1000万円引きで売っていて、リヴァリエもA棟を少し見に行ったら、300くらいは引きますよ〜といきなり言ってきました。
野村はここしか知らないので、わかりません。教えて頂けると幸いです。

>>125
バナナみたい

マンションギャラリーは、外観含めて相当豪華そうですね。

床暖房はたしか60万くらいで付けられますよ
ただし500万ローン控除の恩恵が受けられなくなります。
500万控除とのトレードオフになっているので、一概にデメリットにはなりえないかと思います。

後からどうにでもなる設備をのぞけば、
一番のネックはやはり直床と天井高でしょうか

野村の他の二重床の物件とも比較しましたが、
コンクリート厚はこちらのほうが厚く、
遮音等級もこちらの方が上なので、
私は可としました。
確かにリセール考えると「二重床」のブランドはあった方がいいと思います。
今後、高遮音等級の直床マンションが増えてきたら、イメージも変わってくるかもしれませんが。

日当たりがよく、コストパフォーマンスも良く、鹿島田周辺で騒がしくない立地、商業地でもなく、ある程度の規模のマンションは五年以上探していますが、ありませんでした。遮音性や壁の圧さは確認し、ミストなどどうでも良い仕様は目をつぶり、私はそこにお金をかけるということになります。

日当たりがよく、コストパフォーマンスも良く、鹿島田周辺で騒がしくない立地、商業地でもなく、ある程度の規模のマンションは五年以上探していますが、ありませんでした。遮音性や壁の厚さは確認し、ミストなどどうでも良い仕様は目をつぶり、私はそこにお金をかけるということになります。

床暖房がローン控除とトレードオフってどういうこと？

床暖房を付けると、その厚みの分だけさらに床が上がってしまうのでしょうか？
それとも、スラブを薄くするんでしょうか？

>128
遮音性は問題無さそうですね。

床暖房をつけると、低炭素住宅の条件を満たせなくなるので
ローン控除が5000万から4000万に下がるってこと

逆にローン残高が4000万以下であれば問題無し

>132
スラブを薄くすることはあり得ないでしょう。

131
トレードオフってのは語弊があったかも
床暖房がないことで低炭素住宅として通常より＋100万円多く住宅ローン控除(ただし5000万円代の部屋だとフルには使い切れないなで実質的には＋50万円くらい)を得られるので、
床暖房が必要ない人にとっては、メリットになってる。
ただ床暖房がどうしても欲しい人にとっては、単に60万円分ケチった物件にしか見えないね

低炭素住宅だと親や祖父母から援助してもらう予定の人は贈与金非課税控除が受けれます。26年は1000万まで非課税控除が受けらました。27年は未定ですが、上がるのではないかと言われています。

>>120
住民のレベルって…
この程度のマンションで、選民意識なんて持たないほうが身のためですよ。
某マンションのように地域住民から嫌われるか、もっと高価なマンション住人からバカにされるか。
自分の身に返ってきます。
所詮、地域ナンバーワンですらない、ただの低層マンションな訳ですから。

>>138
そうですよね。住民レベルとかいうならば、よそにいった方がよいかも。

住民レベルは知らないけど、住民の意識は高くあって欲しいよね。苦情ばかり言うような人と暮らしたくはないかも。

床暖付けると低炭素住宅の条件を満たせなくなるとは、エネルギーを使う設備が増えるとエネルギー消費量が増えるから省エネではなくなるということでしょうか？

本日無事申し込みしてきましたっ(♡ >ω< ♡)
営業さんも頑張りますからきっと大丈夫ですよっていってましたし来週が楽しみです♪

>>141
そういうこと。
リビングのエアコンが最新の省エネ仕様になっているらしく、こいつも低炭素住宅認定に一役買っているとのこと。
オール電化＋エコキュート＋省エネ家電の組合せが重要らしい。

普通に考えたらわかることだけど、最初からパナソニックの最上級エアコンがついてるってことはその価格が物件価格に乗っかってるってこと。しかも利益たっぷり乗せて。

最上級だろうがなんだろうが、全く同じ商品を家電量販店で「かなり安く」購入できる。
物件は値切れないが、家電量販店でうまくいけばエアコンは値切ることができる。

でも床暖房はそうは行かない。
家電量販店でそう簡単に値切って変えるものでもない。
安く購入できる可能性のあるエアコンと、定価買いが基本の床暖房。前者を定価で購入して「省エネ♪」と宣伝するデベ。
一生に一度で１番高い買い物をここにするか否かは自分次第ですが。

必死すぎて怖いです。何か嫌なことでも有りましたか？

入居するころには古くさい型番になってる。
入居時にヨドで買う方が２年新しいものが安く買えます。

>>144
「床暖房はオプションで設置するより最初から全室ついてたほうが安い」ってことをいいたいのでしょうけど、
同じことはエアコンにも言えるのでは。
普通に考えたら271戸分一斉購入したほうが、あとから個別で量販店で値切るよりずっと安上がりな気がしますけど。
ついでにいえばパナソニック製の家電はエアコンだけじゃありません。キッチンは全てそうです。
それが割安だったのか割高だったのか、物件価格に組み込まれている以上、もはや判断するすべはありませんが、
同じようなことは床暖房を始め、どんな設備にも言えるはずでは。

床暖房あってもエアコンは必要でしょ！
何言ってんだ。

床暖房をつけるかどうか、迷います。

パナソニックで統一してるのに、あえてそれをHP上に掲載している事を考えましょうね。
自分が売主の立場だったら、セールスポイントは惜しまずHPでアピールするでしょ？笑
設備仕様がHP上に載ってない物件がここ以外にあったら、紹介してほしいくらい。

床暖もエアコンも両方つけるなら、私なら自分の気に入ったエアコンを安く買いますけどね。定価じゃとてもとても。
271戸分を一気に買って安くなってる可能性はありますが、その分物件価格に安く反映されているとは限られません。むしろ営利企業である以上安く買って定価以上で載せている可能性のほうが高いでしょ。

いい方に考えるのは勝手ですが、私が売主ならこんな都合のイイお客さんはいませんよ。

>あえてそれをHP上に掲載している事

あえてそれをHP上に掲載していない事　です。失礼しました。

要約すると
「この物件は高級エアコンのせいで販売価格を必要以上に高めに設定している一方で、床暖房を削ったは分は価格に反映していない(と思う)！高級エアコンは全く宣伝してないけど、ここには間違いなく金をかけてるはずだ！エアコンを並グレードにして床暖房を設置した方がよりコスパの高い物件にできたはずた！」
可能性だけならなんでも言えますけど、改めて文章にしてみると結構無茶苦茶なこと言ってるて気がつきませんか？
だいたいそこ議論してどうすんですかね。

>>151
野村は低炭素住宅を作りたかったの。床暖房はだから、オプションにしかできなかったの。

>>152
ごめん、言ってることが分からない。要約？？
単に、このマンションは、高値掴みしてしまった土地で、できるだけ高く売るために、安っぽい作りの部屋を沢山作っているだけでしょ。だから、床暖房すらついてない。直床でミストサウナもついてない。
最新のエアコンだの、低炭素住宅だの、は安っぽいつくりを誤魔化すためだけのものでしょ。
エアコンと床暖房のどちらが高いか考えれば分かることだし、長期優良住宅の認可が取れれば、床暖房が付いていても税制上の優遇は受けれたのでは？

>>154
長期優良住宅にしたら建築費が大幅アップになってもっと高値になってたと思うよ。長期優良住宅の認定受けてるマンションって全体の2%以下だっけ？そんなハイクラスマンションを新川崎に作るだなんてナイナイ。

土地は極めて高かったんでしょうね。

>>156
ここより土地が高いパークハウス新川崎は、どんな仕様と価格か？楽しみですね。

>>150
プラウドは、仕様をHPに載せている方が少ないです。ここだけでない。プラウドの蒲田もプラウド自由ヶ丘も、仕様は載ってないですよ。プラウドの営業の方が、マンションの価値を、あとからどうにでもなる仕様を一番には、考えていないと話していたのを思いだしました。生活のしやすさや、住環境を売りに出せない物件は、仕様を全面に押してくるとも思えます。だからといって、直床がよいとはいえませんが。

>>154
あらあら、>>144でのエアコンでボッてる発言とは一体なんだったのか。そもそも最新エアコンなんて誰も売りになんてしないし、おそらくどの資料にも載ってない。
坪単価が高いのはみんな知ってますよ。でも室内設備は別に普通ですよ。特別よくもないし、ケチってもいない。床暖房だって60万で付けられますし。それでも申し込みが多いのはみんな立地に惹かれてるからじゃないですか。

みんななんたかんだでこの物件が好きなんだね。
仕様に関しては非常に残念と言わざるえないですが、資金が潤沢な方は逆に気にならないのですね。

わたしも、昨日登録してきちゃいました。

床暖房についてだいぶ盛り上がってるみたいですが、うちは気にしません。
タイミングや場所を考えると、ここが良かったのでプラウドシティに決めちゃいました。

来週の結果が楽しみです。

>>161
なんかステマっぽい

パークハウス新川崎の資料が来ました！ミストサウナ、ディスポーザー、床暖房付きで、室内仕様はあちらのほうが上ですね。共用施設は中庭くらいしかなさそうですが。。
戸数が少ないので、仕方ないかなと思います。
あちらの土地が高値掴みだって話も、誰か一人が言っていただけで根拠もないし、プラウドより安ければ十分勝算はあるでしょうね。
共用施設や戸数の多さから、ぱっと見、豪華に感じるのはプラウドでしょうけど、これからどうなるか…楽しみです。

万が一申込んだ部屋が抽選になったらその時点で営業から連絡が来るのでしょうか？

>>164
抽選になっても事前連絡はないと聞きました。
確定ではないけど午前中の段階の倍率結果なら担当の営業に頼めば教えてもらえると思います。

>>163
ディスポーザーはプラウドにもありましたよ。

あちらの土地が高値で買われたのは本当のようです。
何か特に優れてることが周りにあるのかもしれませんね。
ここと比較しているので期待してます。

土地が高くても、マンションなら持ち分少ないので、ベラボウに高くなるとは思えない。
仕様を豪華にして、その分高めの価格設定の方が良い気がする。

床暖房やミストサウナが付いていない理由は、グレードが下だからというよりは、オール電化マンションだからでしょう。
オール電化マンションにも床暖房はつけられますが、ガスとは方式が違うのであまりおすすめできません。

>>168
グレードが下だからついていないんじゃなくて、床暖房やミストサウナがついてないと、グレード下に思えるというのが、正しいんじゃないかな？

三菱は5000m2で130戸
野村は10000m2で270戸
仕様にもよるでしょうが、算数で考えれば
三菱の方が高いと思われる。
もちろん、土地単価が三菱の方が高いという
前提に乗ればだけど

三菱の方が入札高いって、どうせ野村が流したデマだろ
第一期で焦らせて買わせるためのよ

>>170
いずれにしても、一戸あたりの土地の持ち分は、40平米に満たないですね。

>>172
三菱、広い部屋もあるようなので、すごく惹かれる。130戸って、ランニングコストは、どうなんだろう？

>>170
38.85と38.64なのでもはや誤差のレベルかと
立地と駅徒歩は僅かに劣るので安い可能性もあるけど、土地取得時期と設備次第でどっちにでもころぶな
130もあればランニングコストは大差ないと思う。共用部分次第だけど。

三菱は共用施設はほとんど無いみたいだから、管理費はわずかに安いのでは？
野村が苦戦中なのは十分分かっているだろうし、パークハウス川崎が坪単価250くらいだったことを考えると、220〜230くらいでエアリーレジデンスより安ければ、勝てる。需要はあると思う。
プラウドより高かったら、眺望、駅徒歩、共用施設で劣るから勝てない。

先週末三菱の建設地に行ってきましたが、電線とかオリンピックの駐車場とか府中街道の騒音とか、色々と気になる点が。あと、府中街道から鹿島田駅への抜け道になってるのか、かなり人通りと車通りが多かったです。あれでプラウドより高いことはないでしょ。プラウドに手が届かない我が家としては、4000万円台前半を期待です。

床暖房の寿命が10年だとして、

今は床暖入れないで低炭素住宅の恩恵を10年受けて、
10年後に今以上に高性能になった床暖を入れる。。。

ってした方お得ですかね？

低炭素住宅の恩恵って。5000万円もローン借りる人は少ないんじゃないですか？

パークハウス、資料きましたね。
中身はまだ見ていませんが、広めの３ＬＤＫが魅力的でした。

仕様を抑えて、共用施設と内装にお金をかけてるプラウド
土地は高いけど、仕様フル装備？で、共用施設を抑えたパークハウス

静かさではプラウド
利便性ではパークハウス

しかし、結局価格はプラウドと同じぐらいになるんじゃないでしょうか。

お隣さんのナイスのマンションがディズポーザなし、ミストなし、床暖房不明で
4400前後からだったことを考えると、それより低くなることはないのでは…
ナイスはモデルルーム作らずに価格を抑えててその値段ですからね…
８月のモデルルームオープンまでわかりませんが…

>>179
利便性はプラウドかな。まあ徒歩1分の差だから大差変わらない。仕様も床暖とミストサウナだけでフル装備の評価はあげられない。今のところパークハウスはちょっと微妙。

値段は考えずに、素直にどちらに住みたい？

値段は考えずに、素直にどちらに住みたい？

>>182
すみません、二度も送ってしまいました。

>>180
179です。
そうですね、フル装備はいいすぎでした。
しかし野村が東電社宅以上の価格を出してでも欲しかった
ナニカがあると思うのですが、私にはわかりません。
府中街道と公園とバス通りに囲まれて、排ガス少々気になります。
唯一オリンピックが近いのが生活に便利かな？

>>181
値段考えなければ、プラウドです。
お金はかかってるだろうけど中庭に癒されます。
一人になりたい時もあるのでライブラリも歓迎
お友達の子供がきた時遊ぶ場所があるのは便利
日々の生活が豊かになりそうだな、と思うのはプラウドです
あくまでも個人的な意見ですが。

>>184
野村がパークハウス建設地を欲しがっていた理由は単にここと競合したくなかったからではないでしょうか？周辺に住んでますが目立って良い点が思いつきませんね。。

>>181
新川崎鹿島田周辺は割と綺麗で便利なのでどちらのマンションもファミリーには良いと思います。私も個人的に中庭があるマンションが好きなのでプラウドの方に住みたいです。二期の価格が下がるといいんですが、どなたか何か営業から聞いてますか？

ミストも床暖房もないのに、プラウドでよいんですね。売れないと叩かれていますが、あまり値段かわらなければ、やっぱ、プラウドですかね。
野村の他のレスみると野村は、値段下げないと出ているので、本当のところはどうなのかなと思います。ただここは、坪単価230くらいだそうなので、三菱がすごく下げて、200とかはなく、さげる理由もないと思うんですけど。わかりませんけどね。

>>180
実際にはプライドから徒歩1分じゃないんですよ。
プライドからパークホームまでは道が暗いです。

混みこみのマルエツ前は自転車もスムーズではないんですよね。
やっぱりプラウドがいいな。

パークハウス

でした。
すみません。

>>187
プライドじゃなくてプラウド。
もー^o^

＞＞185

営業さんが、目の前がマンションになるカームレジデンスが
1番安いと言っていましたが、ブライトレジデンスは日当たりが
少なそうです。

下がりますかね？

きゃー（＞＜）

＞＞189さん
ありがとうございます。
しかし、面白い誤字になりました。

>>190
比較的よい物件、1番高いものから売り出していると聞いたよ。

価格は

カーム < ブライト< エアリー < デライト

って言ってたと思う。
全棟南側向きだからあまり大きな差は出ないかも。

分譲マンション事業は、利益率5%で万々歳な商売。
コストのほとんどは、土地代と建築費なんだから
野村の売れ行き動向で、三菱が販売価格を下げることは
ないのでは。表面上の知識しか無いから、
正確なことは分からないが。

カームが一番安いんですか？意外です。
単純に部屋の広さの関係でしょうか？
中庭に面してるのは逆にメリットなんだと思ってました。
階数が低くても緑が見えるので。
と言いつつもうちは間取りの都合でエアリーに申し込んでいますが。

都内の中庭ありの大規模マンションでは中庭に面した部屋の方が高めだったりするからね。プライベート感があるしゴタゴタした住宅が見えないから。
ただここの場合、周りにお見合いする住宅がないし大通りにも面してないから、中庭に面していない部屋の方が良しとされたみたい。

>>193
デライトが高いんですか？道路に面しているので、エアリーより、安いと聞いていたような。

>>197

193です。
ごめんなさい、初めの方に営業から聞いたことなので確証はないです。

デライトは内装をプレミアム仕様にして売り出さないかなと秘かに期待してるんですが、何も情報ないですね。

デライトはより南向きに近くて、なおかつ前が開けているからおそらく一番高い

うちもD>A>B>Cと営業に言われたな。
Bはがっつり西日入るから、床と家具が日焼けしそう。
電車の走行音も聞こえそうだし安いのかなーと思ってたんですがね。
向かいの棟とお見合いのCが最安みたいです。

Dは見た感じ、1戸が広めに作られているのかな？
内装に関してはオプションでどうとでもなるので
プレミアム仕様は現実的ではなさそう。
地域柄そういう需要も少ないのでは

BとDはオプション選べないって聞きましたよ〜

南向きというより、C以外は東南向きだよね。

>>202
南東だね。