BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part6

健康被害が出てからでは手遅れやで。

原発のように。
何が安全だ！

東京都の条例レベルでは不安は取り除けないと、新市場に対して都民が求めたことで、完璧に近い汚染対策が行われたのに、ここの検討者はお気楽ですね。既に買ってしまったSKYZ契約者だけがネガ情報を隠すために弁解しているようにしか思えませんが、新市場はこの先何十年も土壌汚染について都民から厳しくチェックされ続けますので、ここも土壌汚染について忘れ去られることは残念ながら無いですし、新市場で汚染が新たに見つかったら大きく報道されますので、直接的な因果関係が無くともマンション価値に大きな影響があるリスクは否めませんね。

>849
気にしてるのは、あなたくらいだよ。
SKYZの完売実績がすべてだね。
それなりの収入=それなりの知識レベルの1000世帯以上が問題なしと判断した。

ここより駅近にタワマンが出来たりしたら、ここの資産価値は下がりませんか？ 東急不動産の他にも豊洲駅から新豊洲方面で、駅近物件は予定されているのでしょうか？ 資産価値が上がることを想定してたのですが、不安になってきました。

SKYZは色々なネガ要素はあったが、それら以上に割安感があったから売れたんでしょ。BAYZは坪単価が予想以上に上がってしまったので、同じように考える訳にはいきません。

>>853
テンプレのつもりみたいだけど変じゃないですか？

最初に条例で掘削除去のこと出してるのに、本物件の対応に関しては盛土のことを出している。

あれ？釣られた？

851
ニッケン跡地マンションはかなりの高値が予想されますので、どちらかと言うと値上がり要因となるでしょう。
地価lookレポートのコメント通り20％値上がりとしてシンボルを物差しにすると坪360ということになります。

>851
これから開発が期待されるエリアなので、周辺の開発が進めば
シナジー（相乗効果）で資産価値は上がると思いますよ。

>>856
条例では、掘削除去の上…
本物件では、埋戻し処理の後…
やっぱり釣りか？

もう土壌の件はいいですよ。

あまり問題ないことが良くわかりました。

Skyzで「ここは坪150万が適正」ってネガに騙されて買えなかったんだよね。
今度は何？「土壌汚染があるから割高」ですか？

もう騙されませんよ。

スカイズ買えた人がちょっと羨ましいです。

>>862
おいおい50cmの使い方が最初と違くなったけど、最初が間違ってたの？都合良く変えたの？

どちらにせよ「掘削除去の上」がクリアーできてないよ。

もう無理にテンプレ作らなくていいよ。860さんもあぁ言ってるし。

皆さんはどこの駅を利用される予定ですか？
新豊洲から豊洲乗り換えですかね？

豊洲から徒歩で帰宅だとかなりさみしい通りですし治安が心配です。

すぐに賑やかになりそうだから、大丈夫じゃないですかね？

ゆりかもめの新豊洲駅を利用したいと思っています。　

平日の朝夕時間帯は3〜4分間隔、日中は5分間隔で
土・休日は 5分間隔なので、思っているより便利のような気がしますよ。

http://www.yurikamome.co.jp/file/pc/ja/pdf/info/timetable/u-15.pdf

>>867
なんかどんどん原型をなくしてるけど、元々ちゃんとMRで営業さんに聞いた内容をちゃんと文章化してるの？
勝手に作文しておいて、疑義のある方は直接MRにお問い合わせくださいとか、あり得ないからね。

掘削するかどうかは安全度合いに関係ないので削除しました。
推敲にご協力ありがとう。
他に気になるところがあればどうぞご指摘を。

ゆりかもめって、そんなに本数あるんだ？

何千万円もする買い物すると、人は分別がつかなくなっちゃうのかしら。ここは検討者のスレなのに、身勝手な情報操作が酷すぎる。

心配なら、プロのマンションレポートを買って読むべき。
何千万円もの買い物なんだから、安いもんでしょ。

どのあたりが情報操作なのか具体的にご指摘ください。
またそういう印象を持たせたいだけですか？
ワンパターンですね

878

プロの(笑)マンションレポートがいかに情報操作されていて公平性のない偏った情報なのか、過去スレで何度も暴かれてますよ。
そりゃライターですから、どこかのディベロッパーに買収されて「うちのを良く書いて。他ディベのあの物件をこき下ろして」と言われれば、それが仕事です。書くに決まってるでしょ。何ら不思議でもないし、普通のビジネスです。

え？どこで暴かれてますか？

プロのアドバイスを受けるのは重要だよ。
特に何千万円もの投資なんだから。

場合によっては、海外不動産をオススメします。

ネガに真摯に向き合ってるとこうなりますっていうドツボ具合だね、ここw
ネガの目的考えれば、論破なんてできるわけないんだから、相手してあげるのが一番駄目なのに。

836さん

確かに価格は次点のグループと相応の差がついたらしく、坪300万を超えた想定と私も聞きました。

懐かしいスレが出てきました。
あまり引っ張る話題でもないのでこの辺で。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/res/2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/425057/res/15-24
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/res/123-223

>877
それなりの収入=それなりの知識レベルの1000世帯以上が分別がついてないなんてないでしょう。

汚染土壌の埋め戻しを「大丈夫だろ」って、決定した人の判断ミスは大きい。

インターネット時代のマーケティングに大失敗してしまいましたよね。

いくらテレビコマーシャルしても、物件探して検索すれば、公式サイトに並んで、土壌汚染埋め戻しの話題を目にすることになる。

リセール時に土壌汚染埋め戻しの説明義務があることも大きなマイナス要素。

やはり最良の方法は、今からでも埋め戻した土壌を処理するか、土壌汚染埋め戻しの理由などについて、きちんと公式サイトに掲載することでしょう。

もう、いいよ。
誰も気にしてないでしょ。（笑）

埋め戻しの理由は確か予定していた処分地に拒否されたから。

南東の角部屋、良いですねぇ

>889

それでskyzでは後出し説明になった。重要事項説明って契約前にするべきこと。はい、そうですかって納得する契約者も間抜け。説明義務違反でしょ。

まったく同じ文書を1日に８回以上も投稿したり、土壌汚染について心配する検討者を片っ端から非検討者扱いしたり、激しい暴言…。

私は検討者ですが、このスレでの上記のような身勝手な荒らし行為をする人が分別ついているとは思えませんね。

そんな事より、値上がり確実なんだから、早く買わないと。小さな事気にしてる場合じゃ無いよ。

>892さん

少し落ち着いて、>890を読んでみたら如何ですか？
何度も論破されても懲りずに投稿繰り返すのも微妙な行動だと思いますよ。

>汚染された土壌の成分が水に溶解した場合、その水を毎日2リットル70年間飲むと、10万人に1人、影響がでるレベルだそうです。

モデルルームに行けば、「具体的な数値や、第三者機関からの意見書」が見れますよ。
「本物」のベイズ検討者はモデルルームに行きましょう！

>>892さん
SKYZ契約者限定スレでは、納得していないカキコミが多数見られます。以下全文もその一つです。


かつて同じように土壌汚染隠ぺい問題が発覚した2005年大阪での地所の対応が検討版にのっていました。


　＜補償に関するガイドライン（概要）＞

引き続き居住を希望する住民には購入額の25％を支払う
売却希望者には不動産鑑定業者の提示した金額で買い取り、さらに別途、鑑定価格の10％を補償する

http://allabout.co.jp/gm/gc/29587/

だそうです。

売却価格が鑑定業者の提示する金額だとすると、遅ければ遅くなるほど資産価値が下がるということですか？
早く売ってしまったもの勝ちということでしょうか？

>893

そんなに心配な検討者なら、まずはモデルルームに行ったほうが良いと思いますよ。
とことん営業担当と話し合ってみて、結果を報告して下さいね。

議論を呼びかけるならその後でしょ。

>898

新築分譲マンション販売価格って新築プレミアが１割といわれているから、引渡を受けた時点でその分、評価は下がる。１０％補償されたところで、購入時の費用、税金、新たな住居への引越し費用を考慮したら持ち出しになる。

早く売ったところで損するだけ。あの対応はひどかったよ。

しかも、あの事件って宅建業法違反とも言われていたのに、社長の引責で幕引き。宅建業法違反で処分されたら、業務停止もあり得た。裏で何があったことやら。

そんなデベがここの売主に名を連ねてるって事。

検討スレなので、検討者にだけ参考になりそうな情報。
契約者さんはからまないでね。
ALL ABOUTの記事より
http://allabout.co.jp/gm/gc/40131/

＞海外では、土地の評価として汚染があるかどうかというのも大きな評価基準となります。汚染浄化の費用を所有者が負担しなければならないため、その分、土地価格が減価されるというのです。また、浄化がなされたとしてもイメージ的に土地利用に一定の制約がかかってしまうということもあるようです。しかし、従来の日本の不動産取引においては、土壌汚染を調査する習慣も義務もなく、外国の企業としては、怖くて購入に踏み切れないというのが現状としてあります。

はいはい。とりあえず、以下でも読んで落ち着いてね。

by 匿名さん　2014-06-14 23:06:16 投稿する 削除依頼
・埋め戻された土壌は東京都の条例によると、基準適合土壌で50cm以上盛土すれば健康上問題ないレベルの土壌です。
・本物件では埋戻し処理の後、その上位に基準適合土壌を用いて1.2mの盛土が行われており、通常の生活を営む上では問題のない処理が施されています。
・上記内容に疑義のある方は、直接MRにお問い合わせください。
・上記内容と齟齬のある内容が発覚した場合には、ぜひ掲示板にて情報共有をお願いします。

ネガさんが「土壌汚染」とかで検索して
こことは無関係の内容を懲りずにコピペしているだけですね（笑）

なんか幼稚だなぁ

>903

土壌汚染対策法で、指定された物質を使っていた土地については土壌調査の義務と、土壌調査して汚染が発覚した場合対策の義務がある。裏を返すと指定された物質を使っていなかったらノーチェックでもOK。

関東だと自然由来の汚染ってのがあって、調査すると基準値を超えてしまうってのが少なからずある。不動産取引するなら、土壌調査の有無の確認は必須。

まあ、ここは基準に沿った形とはいえ汚染した土壌が埋まってるわけだし。健康に問題は無くても気持ちの問題もあるし、風評は考えないと。

２期から値上げだって言われているのに悠長ですな。

>>903
その記事の更新日：2002年06月03日
ですよ。
翌年、土壌汚染対策法が制定されていますよね。
ちょっとミスリードにもほどがあるんじゃ無いですか。
わざとやっているなら悪質極まりないですよ。

ーーー
土壌汚染対策法（どじょうおせんたいさくほう、平成14年5月29日法律第53号）は、土壌汚染の状況の把握、土壌汚染による人の健康被害の防止を目的とし（2003年（平成15年）2月15日に施行された法律である。2010年4月1日に大幅改正が行われた。

ネガの信頼感が失墜しましたね。。。。

検討者がネガに騙されませんように！！

私はskyzの時に「１６０万が適正。ベイズは値下がりする」と騙されて大損しましたから。結局１割以上値上げしてBaysが販売されているし。

1.2mの盛り土ですか。盛り土したところって崩れやすいんだよね。

土壌汚染は別スレ化しましょうか。
ここからは土壌汚染の話題は排除して。

やりたい人が勝手に土壌汚染スレで頑張ってもらえば良いわけで。

盛り塩じゃないんだから、盛り土が崩れるかよ（笑）

別スレ化どうしましょう？

スレ建てていいかな？

成りすましってここでは投稿規定違反。モラルがない会社って宣伝してるようなもの。

＞925

買えない人って揶揄するのはどんな立場の人なんだろう。検討者なら厄介。将来のお隣さん候補。

最初に客を選ぶのが仕事の人達でしょ。だから、買えない人って発想をする。

>927
実際にここに書き込んでいる人の多くは不動産業界の方に感じますね。
参考になりそうなスレ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/

盛り土の件については、次から別スレ化しましょうか。
本スレに書き込んだら即削除って運用で。

＞第1期1次から販売延期って、やはり苦戦しているようだね。TVCMの効果もないのだろうか。BAYZの1期で即日完売させたかった200戸程度(私の予想)の需要は、KTT(一期500戸,6/15登録締切)に全部持って行かれそう。

勝どき駅徒歩６分の中央区タワマンが、２LDK４６６０万円～、３LDK５６３０万円～なのを考えると、「豊洲駅徒歩１４分→１１分になる予定」のここはやはり高過ぎでしょう。価格に見合っていない。

BAYZは、
2LDK 4000万円台
3LDK 5100万円台
勝どきに比べて、1割以上安いよね。
橋一本渡って1割安いなら、まあ妥当じゃ無いかな。

豊洲駅徒歩11分と、勝どき駅徒歩6分の差は大きい。
スカイズ契約者さんからも正直なコメントが。

>ここが値上がると思ってる人って、ホントにいるの？skyzは昨年から狙って、GWの事前案内行って、１期１次で申し込んだというかなり好意的な契約者だけど(笑)、ぶっちゃけ上がるとは思えないなぁ。 普通に駅から遠いし、オリンピック開催が近いからって江東区湾岸の中古マンションが売却益が出るほど値上がりするとは思えない。都内タワマン３件目なので、売却の大変さも知ってるけど、基本的には居住中に売り出すとなると 毎週末内覧にくる方のために部屋をきれいにして（ここは重要）、当然来た客がすぐに買うわけでもなく、売れたら次のマンションが新築なら仮住まいもして（敷金礼金・賃料）、そうすると引っ越しは２倍、、、けっこうな時間と労力と付随したコストを使うからね。それをふまえて余りある売却益がなければと思う。

値上がりはすると思うけど、開発が進めば値上がりするのは当たり前では無いですか？

ネガの大部分は買えない人っていうのは当たってるんじゃない？
買えない＝収入が少ないって意味だと思います。

新豊洲と勝どきを比べようってのが、ますますここを不利にしてるけど、新豊洲になにか用事ある？
新豊洲に行って、たった一駅に高い運賃払ってゆりかもめ待って乗る時間に豊洲着いちゃうよ。

まぁ二子玉川と二子新地と似たようなポジションでしょ。
武蔵小杉と武蔵中原とかでもいいけど。

まあここのスレが「値上がり確実」だなんて、景品表示法違反のステマみたいな恥ずかしい投稿をコピペで繰り返してなきゃならないことそのものが不人気の大きな証拠だね。

以下wikiより

>ステルスマーケティングは、モラルの観点からしばしば消費者団体などから非難を受けることがある。また「やらせ」が発覚すれば、消費者からの信用を落とすことにもつながりかねない。そもそもステルスマーケティングを仕掛ける企業が行う事は身分を詐称または隠蔽し対象（ネット上で人が集まる場）に近づき（場合によっては場を自社またはウェブ工作企業と組み作り上げる）、誤った情報を与えてでも物を買うように誘導し利益を得ると言う手口が商道徳に反する物であり、かつ被害者の数が膨大になるにも拘らず実行した側への法律対応が不十分であり、法律が対応できていないとも指摘される理由にもなっている。

気づいて。
君とはたち位置が違うだけで同じステマコピペ仲間だってことを。

「値上がり確実」投稿の繰り返しがステルスマーケティングだって素直に認めちゃったよ…。

優良誤認表示となるステマを注意するカキコミはステマとは言わないよ。意味分かってないみたい。

>>943
ネガキャンもステマだよ。
分かってる?

消費者庁のホームページには
「書き込み代行サービス業者の事例」が書かれています。
こういうことがまかり通っていると
口コミ掲示板は信用できなくなりますね。
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/121205shiryo6.pdf

特に「値上がり確実」だなどといった
優良誤認ステマがまかり通っている状態では…