東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その24)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2008-10-21 21:25:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その23:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-03-25 11:29:00

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23区内の新築マンション価格動向(その24)

  1. 325 匿名さん

    >>322
    大手町まで地下鉄で10分以内が目安でしょうね。
    明治通が目印かな。それより内側が理想。

  2. 326 匿名さん

    タワーは、かつて希少価値があったけれど、いまやどこでもタワーですから、
    まったく希少価値はない。しかも、あまりに多様な住民層となることが、
    真の富裕層から敬遠され始めてますね。低層階は非富裕層や業者の賃貸等が
    多くなりがちで、まともなコミュニティの形成も困難なことが自明ですから。

    そうした人たち、本物を知る人たちの間では、都心山の手エリアの低層高級
    マンション見直しの動きが強まってます。せいぜい20〜30戸前後の小規
    模マンションが人気のようです。よって、城東湾岸エリアのような工場倉庫
    跡埋立地のような、だだっぴろい水辺の低地は不要です。

    ビジネス中核エリアとして、都心3区のビル建設が進むことは事実でしょう。
    しかし、それは都心に人口重心が果てしなく動くことを意味しません。職住
    近接はひとつのトレンドでしょうが、オフィスビルの合間のマンションに住
    みたがる人は、さほど多くないのが現実です。とても緑溢れ静かで落ち着い
    た上質の住環境を提供するエリアではないですからね。人間が人間らしい暮
    らしをするために相応しく、かつ都心の利便性も享受できる住環境というも
    のは、自ずと限られて来ます。それがいわゆる都心部「山の手」なのです。

  3. 327 匿名さん

    >>325

    そうですね、明治通り以東、せいぜい譲って山手線周辺部で、ぎりぎり山手通り
    以東でしょうね、一般的には。

    ただし、エリアによっては、山手線や明治通りの内側よりも、それらの外側の方
    が環境良好な住宅エリアが広がっている街もあります。代表的な例で云えば、
    たとえば渋谷区松涛、代々木エリアや、目黒区駒場、青葉台エリア、新宿区下落合
    豊島区目白エリアでしょう。

    世田谷、大田、杉並まで近郊・郊外となると、都心生活の利便性を享受すること
    は難しいですが、上記のようなエリアは、程よく都会、程よく近郊なので、とても
    バランスが取れた良好で上質な住環境を享受することが可能です。

  4. 328 匿名さん

    >>326
    麻布辺りのお屋敷を指しているのでしょうが、
    お値段的に現実的ではないですよ。
    20億、30億でしょ?
    普通の人はマンションしか選択の余地はありませんよ。
    最上階で、120m2くらいで我慢しないと。

  5. 329 匿名さん

    >>328

    いまや、麻布界隈に一軒家中心の住宅エリアはほぼ存在しません。
    中層マンションが林立するエリアが殆どでしょうね。

    その意味で、都心又は準都心の山の手エリアの第一種低層住居専用
    地域は、非常に希少価値が高く、お勧めです。無論、一軒家を取得
    できるに越したことはありませんが、低層高級マンションでも十分
    良好な住環境や都心近接の利便性をバランス良く享受できますよ。

  6. 330 匿名さん

    http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

    しかし、たしかに、この値引き状況はすごいですね。
    タワーの価格崩壊が始まってる感じですね。

    くわばらくわばら

  7. 331 匿名さん

    >>329
    それで湾岸高層マンションが人気なんだ。
    そっちの方が広々感がありますよね。

    でも、低層マンションをさんざん売り込んでいるけど、
    何が良い点なのかさっぱり分からない。
    郊外に行けば低層マンションなら腐るほどあるけど?

    高級で値段が高かったら住民の質も高いってだけのお話ですか?
    それなら敢えて言う必要も無い、当たり前のお話ですが?

  8. 332 匿名さん

    >タワーマンション値引き物件一覧

    なんだこれ、中古じゃないですか?

    詳細がわかりませんが、この差額は、売り出し価格と実際に
    売れた価格の差なんでしょうか。

    売り出し価格から10%くらい引くのは、昔から常識だと
    思っていました。

  9. 333 匿名さん

    >>331

    だれも「湾岸高層マンションが人気」だなんて一言も言ってないですが。
    そんなに大人気だったら、何故330のように値下がり続出なんでしょう?

    湾岸再開発は、人工的、無機的、歴史伝統の欠如、文化教育環境未整備、
    その他さまざまな理由から、真の富裕層や伝統的資産家層からは、
    すくなくとも本宅としては選ばれにくくなっています。せいぜい投資用
    物件かセカンドハウスでしかなく、本宅としては、やはり伝統的都心部
    又は準都心部の山の手エリアの一軒家若しくは低層高級マンションです。

    別に湾岸再開発エリアのように直線距離が大手町等に近くなくとも、
    車や電車のアクセス経路さえ間違えなければ、準都心部の山の手からも、
    せいぜいドアツードアで30分以内で通勤することは可能で、その程度
    の距離感がむしろ望ましいとも言えます。単に職場に近ければ良い、と
    いうほど単純な話ではないですよ、住環境に厳しい方々の発想は。

  10. 334 匿名さん

    >>322
    都心回帰が続いて行く為には、
    あまりに高値になるのはかえってマイナスです。
    継続する為の価格調整は、購入者にとっても良い事ですよ。

    長年住むんですから、一時の上げ下げより、
    巡航スピードで継続的に発展してもらう方が良いですよ。

  11. 335 匿名さん

    いわゆる都心回帰現象は、すでに頭打ち状態ですから、ご心配なく。

    そもそも都心部には人が住むに適したエリアはそんなにないですし、
    都心部再開発で新しいオフィスビルの供給が続くからと言って、
    城東の人口がどんどん増える保証もありません。

    東京駅界隈の再開発が進もうが、都心部や西側準都心部に富裕層や
    準富裕層が多く好んで住む現状は大きく変わりません。

  12. 336 購入経験者さん

    >>315は初めての書き込みなのですが、根拠もなく条件反射的に ***w などとかみつく>>316は低地生活がとても気に入っているんですね。ま、そういう人もいるから下町も栄えるわけですね。
    >>331も同類かな。

  13. 337 匿名さん

    >>335
    都心部や西側準都心部に富裕層や
    準富裕層が多く好んで住む現状は大きく変わりません。>
    ほとんどの区が販売数量を減らしていますが、
    具体的にどの区を多くの富裕層、準富裕層が好んで買っているのでしょうか?
    教えてください。
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

  14. 338 匿名さん

    ほぼ間違いなく、都心部や準都心部の山の手お屋敷街にまったく縁のない
    方々ではないでしょうか。

    必死の思いで都心部(と自分では思っている)湾岸タワー等を購入され、
    一人悦に入っていたにもかかわらず、現実に引き戻されるような書き込み
    を見つけ、反射的に攻撃しているのかも知れません。

    どこのどのような物件にお住まいになるかは個人の自由ですから、敢えて
    どうこう申しませんし、どれが良いとか悪いとか決め付ける気もないですが、
    ただ、世の中の常識として、古今東西をとわず山の手(アップタウン)に
    上流階層の方々が好んで住まわれていると申し上げるのみです。

    あとは、各人の趣味趣向や懐具合、その他諸々の条件とにらめっこして、
    自らに相応しい場所の物件にお住まいになることです。

  15. 339 匿名さん

    >>337

    もう既に多くの富裕層が住んでいるんですよ。
    そして代々引継がれていくんですよ。

    これからの増減なんて、全体の人口に対して数%程度に過ぎず、
    しょせんマージナルな影響でしかない。

  16. 340 匿名さん

    まず、現状の事実関係を十分理解ください。

    23区、区内住人の一人当たり平均給与所得ランキング(千円)
    1位  港区   7151 (都心)
    2位  千代田区 6122 (都心)
    3位  渋谷区  5986 (準都心)
    4位  文京区  5288 (準都心)
    5位  目黒区  5125 (城南)
    6位  中央区  4961 (都心)
    7位  世田谷区 4892 (城南)
    8位  新宿区  4638 (準都心)
    9位  杉並区  4555 (城西)
    10位 練馬区  4203 (城北)
    11位 品川区  4182 (準都心)
    12位 大田区  4068 (城南)
    13位 豊島区  4067 (城北)
    14位 中野区  4033 (城西)
    15位 台東区  3961 (城東)
    16位 江東区  3792 (城東)
    17位 板橋区  3733 (城北)
    18位 北区   3666 (城北)
    19位 江戸川区 3610 (城東)
    20位 墨田区  3567 (城東)
    21位 荒川区  3561 (城東)
    22位 葛飾区  3498 (城東)
    23位 足立区  3429 (城東)

  17. 341 匿名さん

    >>339
    良く分かりました。
    代々住んでいる富裕層がそのまま住み続けるので、
    新たな住民は期待する必要無しってことですね。
    早い話、新築マンションが売れる必要も無いってこと。
    販売数量が限りなくゼロに近づこうが、それも関係なし。

    マージナルな新たな富裕層が選択した結果が、
    新規分譲マンション販売戸数であり、
    しょせんマージナルな存在であるから、無視して良いってことですね。

    でも、マージナルな新たな富裕層しか関係しないこのスレに
    何故カキコしているのかが、不思議?

  18. 342 匿名さん

    >>340
    正確には納税者のみの平均です。
    非納税者の数字は捉えようがありません。
    従って、この数字は代々住んでいる富裕層が多い区が高くなります。

    その富裕層の子供も富裕層ですから、
    マージナルな新規富裕層がどこに住もうが、
    数字に大きな変動はありえません。

  19. 343 匿名さん

    もうひとつの統計データです。

    課税対象者平均年収額上位(出典:東洋経済新聞社刊都市データマップ2005)
    (対象東京都内限定)
    1港区(東京都)792.9
    2千代田区(東京都)712.9
    --------700---------------
    3渋谷区(東京都)647
    --------600---------------
    4文京区(東京都)548.7
    5目黒区(東京都)534.7
    6中央区(東京都)528.2
    7世田谷区(東京都)521
    --------500---------------
    8武蔵野市(東京都)490.6
    9新宿区(東京都)485.3
    10杉並区(東京都)473.4
    11国立市(東京都)453.9
    --------450----------------
    12小金井市(東京都)449.6
    13国分寺市(東京都)443.5
    14小笠原村(東京都)442.8
    15三鷹市(東京都)436.8
    16町田市(東京都)434.8
    17練馬区(東京都)428.9
    18調布市(東京都)425.5

  20. 344 匿名さん

    老舗の名店は場所に関係なく存在しているのでおいといて、
    普段使いの美味いレストランが少ないところには住みたくないなぁ。
    単純だけど、一番わかりやすい文化成熟度のバロメーターだと思う。

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