シティタワー品川【５】

私は南狙い。
今、北東に住んでいるけど、お日様は、全く当たらない。
冬は、床が氷の様に冷たい。まじで辛いですよ。

>>195
なるほど真の相場はもっと下ということですね。とはいえ６０００万円（私の不動産購入上限額）まで下がることもないでしょうからやはりこの地域は高嶺の花、この物件が宝くじみたいなものですね。

覗かれるって箇所には、
目隠しの要望が出て、結局見えないような工事を後からするんじゃないの。

タワーの南は凄く暑くなりますよ。
太陽の低い春や秋にね。

北東寒いのか〜。床暖房あるからいけるかなと思ってるけど、甘いのかなあ。
でもいま南に住んでるんだけど、床や壁紙がすごい焼けるし、夏はげんなりするくらい暑いよ。
世間一般的には間取りは南東がベストらしいけど、どうなのかね。

>>195
3000万控除があるから売却益が3000万以内なら税金でませんよ。居住していたことが条件ですが。
ですので投資物件以外で税金が出るなんてまずありえません。

ここで仮に話しに出てる額、8300万-5500万（想定）＝2800万でこんな感じの売却益。　で、さらに無茶な値付けしてれば3000オーバーするし、この5500万（80平米）よりも高額なところなんていくらでもありますから、税金もってかれる可能性はありますよね。
ただ可能性の話をしてるので、マジレスしないでくださいよ。

>>207
はぁ？何いってんの？
無茶な値付けを元に売却益かんがえんの？
つうか、206さんは「まずありえない」っていってんじゃん。可能性0なんて一言も書かれていないけど・・・。
207さんはもしかして煽りの方ですか？

＞＞207
手数料3％、そして購入時の諸費用等で購入価格に含まれるものもあるから、全然そんな計算ではないですね。

>>205
私は北東のタワー角部屋に住んでますが、お昼前まで太陽あたりますし、今時期は夕方、北側から太陽が入ります。微妙にですがね。

たしかに冬は201さんのおっしゃるとおり、南に比べたら寒いでしょうが、床暖の中程度で十分すぎるほどあったかいです。また、夏はエアコンのドライのみでほぼいける感じですね。
ご参考までに。

207ではないですが、なんでこんなつまらないことで言い合ってるんでしょうか。
どちらも軽く流せばいいのに。

申し込み倍率、東西南北階数含めて穴場はどこでしょうかね。
どうせ当たらないなら人気のある部屋に挑戦しようか悩みますね。
Nの最上階が良いな。

５年後の不動産市況をどう考えるかで判断が変わるでしょうね。
少子化やＲＥＡＴ・不動産不況がこのまま続けばリスクを抱えることになるし、逆に市況が何らかのきっかけで上向けば高いリターンもあり得るし・・

ペアガラスだったら旭硝子のエコガラスに変更しちゃえばかなり省エネ＆外気温に関係なく快適に暮らせるのにね。サッシは替えちゃだめとしてもガラスは届出必要なのかな。

このくだらんスレッドタイトルはいい加減どうにかならないものか

検討者のお里が知れるぞ

次はまともなの付けてくれ

いったい何のお祭りですか？　最近見に来なかったから浦島状態だわ。

不人気は中層以下のMでしょ。
ビューバスに毎日入りたがるのは男だけ、女は見られるのがこわい。
しかも玄関あいたら一直線に屋内の見える上に使いにくい間取り。
高層階なら眺望派もいるだろうけど、中層以下は絶対に定倍率。
33階以下のAとA'も不人気確定。タワーパーキングの横で北向き2LDK。
確かに全部屋ベランダに面しているが、14ページの北向きを見ると、マンションとお見合いしてる。
11〜14ページでなぜか北向きだけ43階を二枚使ってるのは、『うっかり』じゃないだろうね。
そういう意味では、５階の写真を使える北西は中層以下の買い物件なのかも。

>>191 業者よりも頑張っているのは、既存タワマンの購入者だと思うよ。心理学でいう正当化ってやつ。

>>217

正当化　×
合理化　○

高層階でもケータイは問題なく使えますか？

窓の結露や断熱を気にするのなら、室内にサッシして二重サッシにすれば。
リフォームでできるから。防音にもなるし。学校って結構うるさいよ。

>>212
この物件でそんなこと言ってたら、プチバブル物件なんてどーなるんだよ！！！

５年後は、転売目的で大量に中古市場に出るのは確実でしょう。
その時、値崩れするかどうかですね。

不動産市況がどうなっていようと、供給過多なら安く売らざるをえません。
ここの供給過多を見越して、周辺のタワー中古物件が一足先に多数売り出してくる可能性もあるし。

定期借地は売る時に安くなりすぎる。

普通は売らずに賃貸に出して利ざやを稼ぐことになります。

>>217
近くのタワマン住民は、むしろ暖かく見守っていますよ。
願わくば、常識ある地域住民が増えることを（ベランダ越しに布団を干さないとか）。
ついでに、
ここのスーパーに満足できない時は、
少し歩くと海沿いに「マルエツ港南ワールドシティ店」があり、広くて安い。
一方、
品川シーサイドジャスコ店のシャトルバスが、この辺りを巡回しています。
又、
近くに港区の図書館があり、蔵書の多さと居午心地の良さは抜群です。

224さんが近隣住民の代表…ってわけではないですし。
タワマン自体も多いし。

苦い顔で見まもってる人もいるでしょ

近隣住民の親や親族が申し込みするケースもたくさんあると思うよ。

この地域の利便性はわかってるし、いまのマンションを賃貸にして、こっちに住めばいい訳だし。

明日、見に行く予定にしています。

何十人もで部屋に入るようですが、大勢で入り口で靴を脱ぐのですか？
それとも敷物ありの、土足で入りますか。教えてください。

脱いだ靴を入れるビニール袋を渡されます。
スリッパも用意されないのははじめてだったのでビックリしました。
今までの内覧会の中では最高に扱い悪かったですよ。

>>225
私も近隣マンションを購入する前から（4年前ぐらい）この物件を気にしてきましたが、結果、低価格低仕様のいろんな意味で納得の物件でした。

定借は債務となるリスクがあるため、正直微妙なのですが、安いのでとりあえず申込するかもです。

>>229
情報どもうありがとうございました。助かります。

マンションの仕様なんて基本一緒だよ。
トイレ、キッチン、バス、これがあれば普通に生活できる。豪華な設備なんてただのデコレーション。着けたい人が金出して付ければいい。住居選びで大切なのは立地。アクセス。

人呼べないとか恥ずかしいとか、なんでそんなに他人を気にするのか？そんな毎回来るわけ？(笑)
内装文句いう人はただの見栄っ張りか地方出身者ぽい(そうじゃない人もいっぱいいると思うから気に障ったらごめん)
今までの読んでると、簡素・古い→恥ずかしい、豪華・新しい→自慢、と言う田舎に多そうな思考回路。
港区の昔からの金持ちは皆質素に古いもん大切にしてる。派手なのは成金。マンションと関係ないけどなんかそんな思考回路っぽい

駐車場の車でレベルわかるとかいう人も、そんな事いちいち気にして生きてて人生楽しいんか。いいじゃん自分が好きな車乗ってたら他人なんか。

審査通って入居すんだからある程度信用も分別もある人達だよ。港南は治安だって悪くない。
匂いとか色々マイナスはあるけど、そんなんどこだってマイナスある。

交通も混雑時除けば、銀座、十番、六本木、車で１０〜１５分。
住みやすいよ、本当。

港南で考えれば、駅に近いと思う立地ですが
都内全般で考えれば、駅徒歩10分は駅遠立地です。

２３２に賛同です。
結局抽選にあたって審査通った人じゃないと住めないからそこまで変な人住まないかなって。
今って1年前に比べても審査基準は厳しくなっていますよね。
しかもここは借地権なので審査は他も分譲MSに比べても厳しくなりそうですね。
ここの物件が収入制限を設けなかったのはそういう意図もあるのかなって想像してます。

駅近だってＪＲ乗り換えする所よりなんぼかまし〜
チャリ買えば？

＞２３３さん

そうなんです〜！我が家もそれだけで悩んでいます。現在、駅徒歩３分住みです。随分、距離を感じました。

確かに港南口のロータリーまでは10分ですが改札までは15分〜20分かかるんですよね。
ビックターミナルの分コンコースが長い・・・・

２３４さん
確かに収入制限なかったのは気になってました。
厳しく審査されるんですかね。
あと、ちょっと土曜日にMR行って気になってましたが結構中国の方いらっしゃいませんでしたか？
永住権持ってる方だとは思いますが順番待ちだけでもマナーの悪さが。。。。

まったく。。駅徒歩１０分くらい歩けよ。
だからメタボが増えるんだよ。

現金持ってる変な人はいっぱいいるよ。
そいつらは審査通らずだけど？

240さんに同感。
UR賃貸だって現に、色んな人が審査を通って住んでいる。

＞２４０
ここで言ってるのはあなたのようなお金持ちではなくて
普通に１０％の頭金払って審査通りたいなと思っている人のことではないでしょうか。
現金たくさん持っている人が抽選に当たるとは限らないので普通に審査を受ける人のほうが多いのではないでしょうか。

＞２３８
私が見に行った時も中国人いました。
永住権もっている中国人は結構いるのでしょうね。
今はどこのMS買っても居るので気にしてもしょうがないですよ。

歳をとってくると、駅１０分は遠いぞ〜
特に雨の日はね。タクシー使うと近距離で嫌がられるし。

現金持ってない人が抽選に当たるとは限らない。

＞２４４さん
そうなんですよねえ。昨日、とても暑い中に行って、帰路思いました。暇な主婦の私はいいんですよ。しっかりシニアの主人が可愛そうかも？と・・・男性の皆さんは毎日の通勤で思われないんでしょうか？

>２４６

それは大変ですね？
ではこの物件は見送りですね、、、

公開中のサンプルルーム以外が内覧したくて、販売センターに電話しました。
日にちによって、公開するタイプが変更されるのかと思ったのですが、そんなことはないようです。
できれば、北西や北東方向の確認。それに、違うタイプの間取りの確認などをしたかったんですが……。残念です。

今日はどこの部屋を内覧できるのでしょうか？

ここの掲示板はどこもそんなもの。
特にこの物件は近隣物件へのインパクトも絶大だから、荒れないわけがない。

もっとここを罵ってほしいくらいだ。
ライバルは少ないほどいい。

自分は京葉線沿いに親所有の戸建てがあるが、ここを申し込む。
長い駅通路？
大歓迎、最高だね。
前からここを検討していて長い通路にげんなりしてる人は、勉強不足だよ。
わかる人はみんなわかってる。

257
言ってることが矛盾してる。。大丈夫か？

なんだかんだ言ったところで、格安マンションにはそれ相応の人間しか集まらないということには変わりないでしょう。
以前、安月給のびんぼーなサラリーマンが集まる・・・などと書いた人がいましたが、事実そういうことになるのではないでしょうか？
実際、金がない層をターゲットにしてるわけだから遠からずでしょう。
物件は最低ランクの仕様ですが、35階から上は眺望は最高ですね。価値があるとすれば眺望くらいでしょうか。

http://www.fudousankeizai.co.jp/
平均倍率30倍以上。。。。
当たらないだろうなぁ。。。。

つみたて君１人だけで２０倍になるのに、
平均倍率３０倍では見通しが甘いのでは。
最高倍率５０倍の見通しもね。

土地が所有権だった場合の分譲価格を試算してみると、
路線価が104万/㎡だから、市場での土地値は、104万×敷地10,092.03×市場価値2.5倍＝約262億。
総戸数828戸だから、1戸あたり約3170万。平均83㎡とすると、坪126万円。
借地権割合は60％だが、定期借地権なので借地人の割合を20％とすると、126万×20％＝25.2万。
建築費単価が坪75万円とすると、原価は75万+25万＝100万。
分譲単価平均が120万だとすると、住友の粗利益は20万円/坪となり、それなりの数字になります。

土地が所有権の場合の分譲価格は、
（建築費坪75万+土地坪126万）×住友利益1.2＝241万　となります。
若干安い気もしますが、それほど外れていない気もします。

借地だからといって土地の値段は0ではありませんし、分譲価格に反映されています。

しかし、解体費用を払っているのに、何故解体期間の２年分の管理費を負担しないといけないんだ。
住民は退去してるので、管理費がかからないはずなんだが。
誰か教えて。何故なのか？

毎月の地代が固定資産税の何倍か調べてみると、
路線価104万円×敷地面積10,092.03㎡×0.8＝固定資産税評価額　約84億円。
84億×税率1.7％÷軽減措置6＝約2400万円。
2400万÷828戸＝約29000円　が土地の固定資産税額平均となります。

毎月の地代を16,000円/月とすると、
16,000円×12÷29,000円＝6.6倍　となります。
安くもないですが、ぼったくりの水準でもないと思います。

あとは、地代が固定資産税額に連動するのか、それとも物価上昇に連動するのかチェックするだけですね。

住友さんが、解体してる間の現場を
「管理」するんでしょ。

その親戚の名前で当たったら、親戚は住民票を移してくれるの？？
困らないのかな？

住民票を移すだけではなくて、
支払いも親戚がやらないとね。

それが見つかると買い戻しされますよ。
無駄なことはやめたほうがいいです。

267は釣りでしょ？
年1回の住民票提出の他にも抜き打ちチェックとかあるだろうし。

現地で1世帯1部づつしか配布してないのに、事務所に行ってもらいたい放題っておかしくない？

２６５
確か建物にも固定資産税がかかりはずだから、それを加えて計算しないと。
誰かが、建物の固定資産税って高いのねー、って言ってたぞ。

地代＋建物固定資産税で、割安だとは思えない。
それに、売れなきゃ70年も永遠に払い続けなきゃならん。

土地あれば、子孫が家の立替できるけど、ここじゃそうもいかないし、
築３０年過ぎて、賃貸で借りてくれる人も少ないだろう。
それでも、管理費、地代、固定資産税（建物）はかかり続ける。

マンション止めようかな〜。
今後タワーマンションの解体をめぐって、社会問題になりそうな気がする。
ここはまだ解体費用を積み立ててるからいいけど、
近隣のマンションは最後の住民がババをつかむことになる。
誰が解体費用を払うんだろう？

＞２７１さん
ちなみに僕は住友三角ビルの別館のＤｏスポーツの前の特設カウンターで、１０冊もらいましたけど・・・。それなのに、現地では一世帯１冊って本当ですか？現地はとても厳しいですね。
新宿のほうの特設会場は人がほとんどいなくて、ガラガラでしたけど。。。パンフが確かに段ボール箱いっぱいにならんばかりに山積みされていますよ、行ってみてはいかがでしょうか・・・。

会社に持ってかえってマンションを探している連中に配りまわりました。
たいへん喜ばれましたよ＾０＾。
他の部署の人にも頼まれたので明日も１０冊ほど貰いに行って来ます。
おいしい情報は共有しないとね＾０＾

名義なんてどうにでもなるし、そもそも登録方法が名前と住所だけって・・・・・・爆笑。

いまどきありえない簡易な登録だね。

このままじゃ、全国からそれこそ山のように応募者が殺到すると思うけど。
せめて、住民票のコピーをつけさせるとか、本人確認できる身分証明書のコピーをつけて後ほどデべから電話確認とかしなきゃ。他人名義で登録・応募できるところがファンドに狙われる要因になっているな。一方通行なんだよね、登録方法が。

住友は大失態を犯してしまいましたねｗ。

これじゃぁ、うちの近所のスーパーのポイントカードを登録・発行する方が厳しいねハハハハ。

どうなの？住友吉三右衛門さん？

よーく読みましょう。
登録は誰でも出来るけど、当選後のことが全く見えてないですね。
他人名義で当選したところで契約条件が要綱に書いてあるので、それ通りに契約しないとどないなるかわかってまへんな。
買い戻し特約の登記が設定された上で、契約するんでっせ。。。
住民票の移転義務、賃貸禁止（マーケットに出したらすぐちくられまっせ）、売却禁止（買い戻し特約の登記がついていて買う人はいてないと思いますが）で他人名義で当選してどないするっていうんでしょうか？

10%の違約金と原状回復費用で泣きを見てくださいｗ
その後、住不が相場で売却して「がっちり！」ですんで。

現地でパンフレット複数もらえますよ。
私は書き損じが怖いので、二部もらってきました。

ちなみに親戚名義。スミフのチェックはザルになってしまうと思いますよ。
最大の問題は税務署かと。
今回のだと金銭贈与と見なされるだからほぼ全額に50％かかります。まともに払ったら安値メリットが生かせないので、脱税するのが普通ですよね？

でもこんな話に乗るような親戚は所有物件なしの低所得者だろうので、いきなり資産が増えたら税務署も気になるのでは？
脱税であげられたうえにマンションもなくしたらアホなので、私は自前勝負です。

>>276
住民票のコピーをつけさせるとか、本人確認できる身分証明書のコピーをつけて後ほどデべから電話確認とかしなきゃ。他人名義で登録・応募できるところがファンドに狙われる要因になっているな。

応募者全員のチェックするわけないじゃん！なんでそんな手間かかることせなあかんの？
当選した人のチェックだけで十分ジャン。
当選したら住民票は提出なんだから。

あ、あとね、応募者の住所データーベースにして（今後のMS販売のためにも必要）
当選者と同じ住所の人調べるらしいよ。
重複応募で不正なんて簡単に調べられる。

こまかく書いてあったね。7月３１日以降世帯分けした場合も不正とみなすって。

>>282
>スミフのチェックはザルになってしまうと思いますよ。

そうは思わないな。だって不正を見つけたら、１０％儲かった上、不正者に原状回復してもらって、スミフは転売だって賃貸だってできるんだよ。

こんなおいしい話ないじゃん。
しっかりチェックすると思う。
不正を見つけた社員に報奨金だしたりして。

入居前に発覚すれば補欠の方へ権利が回るだけでおさまるのでしょうね。
ブラックリスト入りしそうですが。

それよりさー、形式上でもローン組んでくれる親戚っていると思う？
いないだろ、普通。

それに誰か言ってたけど、キャッシュなら税務署から査察がはいるよ。
それこそ、親戚の銀行口座から資金が動いてなければ、脱税で税金すごいよ。

賃貸物件と違って、
入居者同士での不正監視・通報も
厳しくなるでしょうね。

２８７さん
同感です。面倒なことにわざわざ巻き込まれてくれる親戚はいないと思います。
親に頼むとか言い出したらどうしようもない親不孝物ですね。
ばれると取り上げですし言い事は全くありません。

スミフもこんな出鱈目な人が多かったら大変だな。

そのしわ寄せが販売価格に転嫁されるので、（ここのMSじゃないけど）迷惑なことは止めてね。

ここの提携住宅ローンの金利優遇はどのくらいなのかなぁ？
全期間1.5％くらい優遇されますかね

Mtype玄関前からF'Type玄関を臨む（3F）

廊下についていくつか話題に上がっていましたので参考までに。

天井低い…

買戻し特約、仮に１０人に一人いたら８０人
８０人×３００万＝２億４千万

けっこうおいしいんじゃない？

それよりさー、この物件担保にできないのが痛い。
キャッシュで買ったとしても、なんでスミフにお伺いを立てなきゃならんの？
担保価値ゼロじゃん。

〉294さん


そりゃー商売ですからね、、、

担保価値ゼロってことは、提携ローン以外ではローン審査厳しいってことでしょうか？
ゼロってことはないけど。。かなり不利ですよね。

転勤の場合は売却OK？
それとも、スミフが違約金なしで買い取り？

ここ色々文句はあるんだけど、ここを見た後に、近所で同じくスミトモの
ＷＣＴを内覧してきたんですけど、正直、内部とかそれほど大差を感じなかったし
眺望もどっこいどっこい。

それで数千万の違いとなると、、、、やっぱりここは値段とのバランスは良いんじゃないかと
感じました。１Ｆにスーパーあるし、すぐ目の前からバスも出てるし。

外廊下はダメージ大きそうだし、雨の日とか大変だと思うけど
それでもこの値段で品川にすごく近い一応タワーっていうのは魅力がある。

スミフが必ず絡む形。
転勤理由だから自由に売却というのは無理。

管理組合は住人で組織されるでいいですよね？
スミフ系列管理会社の好きなようにはさせたくない。最悪の場合は管理会社チェンジ。
ここまで都合よく手を打ってるなんてことありますか？

とにかく、なんでもスミフにお伺い。
単純にここ住んで、他に何も物件買う気がない人のための物件。

そこそこお金ある人はここ買えないよ。
ここしか買えない人や超お金持ちはいいけど。

提携ローンの場合、そこが抵当権を結ぶので、
それ以外に担保として抵当にいれるのはスミフが許可した場合のみ。原則認めない。

キャッシュでここ買って、去年契約した物件の担保にして、新たにローンくもうと思ったけど、
出来そうにない。

変な縛り。キャッシュなら残債あるわけではないから認めてくれるかな？

さて、初代理事がどういう形で選ばれるかですが。
でもここの場合、敵は内側の様な気がするけど。
何かを決めるのに物凄く意見の対立がありそう。
既存のタワマン以上の生活格差がありそうだし。

>>303
当たってからかんがえよー。

>品川にすごく近い

単なる錯覚。１０分歩いて近いとは普通言わない。

物件概要の徒歩10分は、実際には15分くらいかかると思ってたほうがいいです。
実際あそこだったら、運河の手前までで10分は絶対かかる距離だし。

それでも近い。品川まで歩いて行けるんだからさ。

とばす使えば。
駅から
バス１〜２分＋徒歩１〜２分
でしょ。

それを言ったら他の港南のタワマンはもっと酷い。

ＷＣＴよりはるかに近いということだけは間違いなく言える

たしかにそのとおりだ

ヒールで歩いたら、改札から１８分、駅ロータリーから１５分かかりました。
ま、でも歩けるけど。
繁華街なので、短く感じるのが利点かな？

ロータリーから直進、商店街を抜けてampmの角で左折が一番近道だと思う。
私もヒールでしたが、改札まで15分かからなかった。
というかWCTはバス便マンションなんだから、距離比較してもしょうがなくない？

ここ、当たってくれたら会社まで確実に30分切るんだよね。当たって、お願い！

品川駅のクイーンズ伊勢丹で買い物して、そのままバスで帰ってくる人、結構いますね。

>>299
自分は数年前、ＷＣＴを内覧したが、
１階にはよりデカイスーパーあり、シャトルバスもあるそうな。
内部に大差がないと感じたとは、
ホントにＷＣＴも内覧したの？

天井が低いマンションに住む気になりますか？
押しつけられて息苦しいです。昭和のアパートより低いですヨネ？大丈夫ですか？

バスに乗ってもいいし、徒歩15分でもいいから、職場から近いほうがいいという割りきりができてる人は、この物件良さそうですね。
いま、品川からほど近い、ここと変わらないくらいの価格帯のマンションに住んでるのですが、やはり3,000万円のマンションは3,000万円なりの住人層になってしまうので、都会のタワーマンションとか、コンシェルジュサービスとか、そういうところに夢を持ってる人は、やめたほうがいいと思います。

廊下の天井は何メートルですか？窓のすぐ上が天井なので、２メートル位？

結局発売前よりは明らかにテンション下がった人が多そうですね。
買いたい人にはチャンスですよ。倍率数倍の他のマンション並みの部屋もあるでしょう。

眺望や抜けてる高層階は倍率高そうだけど。

ところで、ここで初めて７０年分のランニングコストを見て、高くてビックリしてるんだけど、
他のマンションも２０年３０年すると地代を除いた分、ランニングコストかかるの？
今まで１０年分しか見ないで買っちゃったけど、数件かかえてたら大変だな。
売れるマンション買わないと、後で泣きを見るよ。

ガセです。３部もらいました。

>>321
タワマンなら管理費・修繕積立金はもっと高いところがたくさんあるよ

なにせ住不の社員も申し込む人多いからね。
倍率低くしておきたいインセンティブはあるよ？

日曜日、内覧しました。

騒音について・・。内廊下狭いですね、田の字型の玄関側はプライバシー性に欠けるかな。
二重床・二重天井は、子どもの足音響きます。お子さんは、できれば低層をオススメします。

高層に住むと、落ち着きなくなります。

普通、マンション購入する前に、デベロッパーさんが年収見ながらローンのシュミレーションをし、ある程度の月々の支払いが分かってからの購入になります。
場合によっては、自分の想像以上に月々の支払いに驚き、自ら辞退するものですが、ここの場合は特殊です。
販売価格が安くても、月々のランニングコストをローンに足すとかなり生活費用を圧迫すると思います。
余計なお世話ですが、初めて購入する方、何十年前のMS買い替えの方、しっかりとご自分の月収入と、差し引かれるローン・管理費・修繕費・積立金・駐車場費・駐輪場費・トランク使用料金をしっかり合計してみた方がよさそうですね。この他、食費・ガス・電気・水道・教育費。年間の固定資産税と・・・。

個人的には投資として考えるのは少し違うかなぁ〜。

うちは永住したいです。当たれば。

気にし過ぎでしょう。芝浦のタワー在住ですがq、そんなに管理費・修繕積立金は高くないです。年収８００万の私でも平気な程度です。

誰の言うことを信じればいいのか・・・それが問題だ。

このマンションからだと、徒歩や自転車で会社や学校まで通える人も結構いるのでは？
居住メインの検討者で「駅まで何分」という情報が無意味な人も多いと思いますよ。

天井高が低いと言えば低いかもしれませんが、WCTより2㎝ほど低いだけです。
住めばあまり気にならないはずです。

>>299
両方見てきたけど、中は全然違うよ。匿名版だからといって、事実に反するカキコはしないでね。

フルローンなら、ローン返済に月10万、管理費、修繕費、取壊積立に高い時で五万、建物固定資産税に月二万の月々負担はあるよ。あと駐車場借りると三万かな。
入社二年目で年収400万あれば買えてしまうが、安いからって、買ってしまうと生活は苦しくなるよ。

現地では、見学用の受付と、パンフだけほしい人用の受付があって、
見学用の受付は、女の人４人くらい、
パンフだけほしい人用の受付は、女の人２人くらいで、
直接手渡しで配っています。
一番きれいな人のところで、もう１つくださいっていったら笑顔でくれましたよ。
ほかにも、５部くらいもらっていった人もいました。
手渡しなので、遠慮してしまって、もう○つくださいって言えない人には、
現地は１部ということになってしまうのかも。

湾岸地域にある都民住宅の３ＬＤＫ（７０数平米）が１５万円弱で借りられます。
品質は当物件と似たりよったりで、長期的な採算も似ているように感じる。都民
住宅の方が借金しなくて済むから身軽でいいかも。

管理費、修繕費がくせもの。70年間払うと、3000万超になる。
戸建なら新しく家が二回建てれるね。

う〜〜〜〜んん、そうなんだ。戸建なら新しく家が二回建てれるのかぁ！

そんなにするんだー。独身だから、こんなに広くなくてもいいもんな。
月々の固定費でワンルームマンションの家賃並み。
やっぱ賃貸でお金貯めるか。

俺みたいな＊＊人でも買っちゃう奴いるんでないの？

２２００万円なら、月収２０マンのワイでも買えますか？
賃貸とどっちが得ですか？

お母さんに買ってもらうので、ローンはなしで計算してください。

3000万の部屋を3000万借りて買うと、ローンの総支払額は金利にもよるが4500万くらい。プラス管理費、修繕費の70年間のトータルは3000万くらい。

70年後に資産価値はゼロだから、70年間の居住の権利を7500万で手に入れると解釈していいのでは。

年平均110万、月9万くらいかな。
最初はいいが築60年のマンションになっても納得感があるかどうか。

しかも自分が生きている間（50年くらい）の効用で考えると、月15万の居住費負担で賃貸と変わらない。残存20年の定借マンションの価値分はプラス、でも住み替えのメリット放棄ってとこかな。

戸建てはみんなが思っているよりかなり維持費高いよ
ただ駐車スペースあればその分は駐車場代浮くけど
都内だとこれが結構でかい！

>>299
さすがにそれはないでしょ？というか、ホントに見た？？
まだアクアが売れ残ってる時に内覧したが、
駅からの遠さはともかく建物は港南・芝浦ではかなり良い部類と思うが。

ホントにここがWCTと同じ仕様でこの値段なら何が何でも買うけどさ。

天井は低いし、造りもゴージャスとは言えないし、間取りもいまいち。

でも私は『立地と広さのわりに格安の賃貸』と見なしているので、申し込みます。
同じような格安賃貸感覚派には、これほどの出物はなかなかないでしょう。
定年後は実家に住む予定で、勤務先補助でランニングコストが賄える私には、最高の物件です。

でも、生涯の資産感覚派の人には薦めません。立地とセキュリティー以外は微妙な物件ですから。
定借は使わなくなったら賃貸が当然なくらい、売りにくい物件です。
しかもここは担保にできないから、住み替え時にはかなり足手まといになるはず。

まあ、後はわりきりですよね。
ちなみにセキュリティーは安い造りのわりにはそこそこですよ。さすが都有地。

５年間頑張って節約して暮らしてください。
もしくは、夜隣のスーパーでバイトする。
５年後、ルームメイトをもらって家賃を取る。
こんなんでいかがでしょうか？

結局、この物件の割安感は途中で売却できることが前提、、、って人が多くない？？

つくりが安いというのは内装のこと？天井高のこと？
43階だてが安普請で地震のたびに倒壊の恐れがあるということ？
ありえなそう。タワーの基準てあるからね。
それに2重床とか。シンプルではあるとおもう。だけど、見かけの豪華さにだまされて、基本構造を見ないと建築物選びは失敗すると考えています。

５年後賃貸に出せるのであえば、それでローン払えるね。
ここは５年後賃貸マンションになりそう。
あとは地震リスクが怖いかな。
倒壊しないまでも、住めなくなったら資産価値ゼロ。
建て直すには相当な金が必要だよね...。
本当に悩むな〜。

さらに地代と、解体積立金も加えると７０年で5000万を超える。
物件価格とで8000万をはるかに超える。
ローンで買うなら下手すれば総コスト1億円。
みんなちゃんと計算したかな？

♪さあ、祭りだ祭りだ　わっしょい！わっしょい！！
♪かつぐ神輿は住友様、黒く輝く異形の塔。
♪ここは品川　ソイヤセイヤ、ソイヤセイヤ！！
♪エリートはおろかヒラリーマンも、当たったときはプチセレブ！
♪永住組みも投機筋も、後は野となれ山となれ！
♪老いも若きも、70年後には誰もいない、シティタワーも無と消える！
♪キャリアＯＬも新婚妻も命短し夢見よ港区！
♪あそれ、祭りだ祭りだ　わっしょいわっしょい！

途中で売却できるなら買うよ。
それが出来そうもないから悩んでるんだよ。

途中転売じゃなくても、キャッシュがない人には割安だよ。
あと、他のタワマンも修繕費や管理費の70年分は８桁はいく。年平均14万ちょいで一千万になるからね。

もちろん、ここほど老後の負担がでかいとこは、めったにないはずだけど。

ある程度の高層階で眺望が開けていれば、欲張らなければ５−１０年後に
売れないなんてことはないのではないでしょうか。それは所有権のようには
いかないでしょうが、ローンを組まない（とか）何かその分メリットが
あるのですから。

例えば、５年後に賃貸に出して（これは需要があるでしょう）、その後オーナー
チェンジとなれば、買う人（業者も含め）はいるのでは。

>>340
たしかに同じスミフだが、当時湾岸一高かったＷＣＴと、
定借とはいえ、湾岸一いや都内２３区一割安感のあるここと
同じ仕様とは・・・
どう贔屓目に見てもそりゃナイヨｗ

豪華共用施設など無用の長物、ここは外見カッコイイしそれで十分。

えっ！？外見が、かっこいいって！！？？

どの部屋でも初期費用は最低５００万くらいは必要だな。
周りから「安い！安い！」と知らされて登録する人達は分かってるかな？

なんかWCTよりはるかに近いとかいってる人いるけど、すぐに同じ距離になるから・・・。
品川駅からの道路が直線になること知らないの？
もう少し周辺について勉強してから買った方がよいよ。

直線になってもＷＣＴのほうが遠いよ。
交通量のとてもおおい大通りを渡らなければならないしね。
まぁ、ＷＣＴはバスがあるから関係ないがね。

購入でローン組んでるのに、賃貸料までかかるのが、ちょっとねぇ…
借地権だから、当たり前なんだけど。

スミフを含め、全ての不動産屋はあえてこの祭りを語ることはない。
購入希望者も、この話を知らぬものに決してこの話をしてはならない。
銀行員にローンの相談ですらするべきではない。知られてはならない。
この祭りはひそかに、祭りを知る人のみで盛り上がらなければならない。
そしてあなたはもしも運良く神輿の中に入れた暁には、誰にも知られない方が良い。
あなたの近くの誰が、祭りの参加者であったか分からないからだ。

ＷＣＴを悪く言わないで下さい。気分が悪いので。

女の足でタッタカ歩いて１１分くらい（信号にひっかかった）。
これにホームから駅舎出るまでが３分くらい。合計１４，５分。
雨が降ったとき、荷物を持ったときは長いかな。

色々天秤にかけて、と。

まあ、ここと比較の対象になるとすれば、CTTやTOT、ビーコン、BTRといった所でしょう。
仕様や共用部は無論そちらの方がはるかに上だが、コストパフォーマンスを考えると
どうなのかな？

その道路が出来上がる頃には、港南小・幼稚園が海洋大学側に移転してるし、
東南の低層階は今ほど開放感は無いだろうね。

WCTも見て来たけど、海岸通りにはダンプカーやらが轟音をあげて走り回ってるし、最悪だね。
内部も、一見良さそうなエントランスなんだけど、そこに座ってる人の＊＊。
場違いというか、浮いてる。

建物も窮屈で、いっけんゴージャスに見せかけているが、１つ１つの部品をよく見ると安っぽい。
初戦は安物タワーだなあと思ったよ。

シティタワー品川と大差ないねホント。

ここはマンコミでは半ば伝説となった「住不格安タワー」について語るスレッドです。
知らない方も多いと思いますが、マンコミ歴が長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「住不格安タワー」を見てからマンコミにはまったひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか？

>>362
さっきからスレ違いの連投。
粘着しすぎでマジうざい。よそでやってくれ。

>>362
CT品川前の通りは、高輪へ抜ける渡線橋が完成したら幹線道路になります。
交通量は飛躍的に多くなりますよ。
まあ、メインストリートとして便利になるので、それはそれでイイことなのでしょう。

>>360
TOTやCTTは所有権マンション、こちらは低借なのでちょっと比べにくいですね。
それぞれ一長一短があるという事でいいのでは。

>>362
また気持ち悪いやつでてきたね・・・。

今日、現地の近くを通ったら、白人のお若い男性が案内図を広げて現地に向かっているところでした。結構外国人の方も興味持っている人いるんかな？
永住権が前提ですがね

遠いって？
大ターミナル駅に徒歩圏内はポイント高いよ。
それに、都内最後の大規模開発と言われている品川駅と
山手線新駅(高輪泉岳寺駅？）間の再開発が控えているしね。
ここが当たる人は強運の持ち主だわ。

＞３６６
渡線橋なんですか？地下を掘ると思っていました。

今週の日曜は東京湾花火ですね。
港南・芝浦は毎年品川駅（田町）から大勢の見物客が通ります。
ここ１，２年で見違えるほど街区環境とキレイさが際立ってきたので、
通行客は「この辺のマンションはホント凄い高級なのばかりだね」とか、
「こんなタワーマンション住めたら夢物語だね！」なんていう
可愛い女の子や美人のグループ、家族連れの囁く光景がまた聞こえてきそうです。
来年はＣＴ品川住民もアゴを上げ気味にポロロッカで買い物して、高層階から
眺められるだけで羨ましがられる限りなんでしょうね。
ポロロッカでワインをスンナリ買い物して２０メートル離れた専用サブエントランスに
美人の女性が何気に消えて行く光景は都心居住の特権なんでしょうね。

東京海洋大学は国立ですよね。そうすると、今後この地区の開発にともなって
移転させられたりして、南正面お見合いのマンションが建ったりするなんて
ないでしょうか。どなたか、何かご存知ですか。

そうするとすでに環境が決まっている南東や南西に振ってる（高層）の方が
いいとか？

高級だ、夢物語だ、って話は、
以前の豊洲スレで散々聞いた話だなぁ。

WCTの34階に住んでる友人に相談したら、この立地なら
眺望、日照等の意味では南西向きが絶対良いらしい。
でも私の好みの間取りは南東向き。迷う・・・。

362はＷＣＴ住民にいろいろたたかれているようだが、冷静に見てみよう。

>WCTも見て来たけど、海岸通りにはダンプカーやらが轟音をあげて走り回ってるし、最悪だね。
ＷＣＴの名誉のために言うが、大きな間違い。
正確には海岸通り＋首都高＋モノレールで・・・あれ、もっとひどいかもｗ
でも、断じて最悪ではない。
最悪なのはさらに＋ＪＲ＋対岸に渡る道路＋清掃工場のベイクレ！ぶっちぎりのＮｏ．１
さすがゴールドクレスト。スミフはまだお上品。

）内部も、一見良さそうなエントランスなんだけど、そこに座ってる人の＊＊。
>場違いというか、浮いてる。
ＷＣＴの名誉のために言うが、どこにもこういう人がいて、こういう人が共用施設を我が物顔で私用する。ようするにジャイアン。ＷＣＴだけの問題ではない！
そしてまず間違いなくＣＴのほうが、スミフによる購入者の選抜がないのでこういう人は多いでしょう。
でも、こういう人がのさばる共用施設が少ないのが救いだね。

>建物も窮屈で、いっけんゴージャスに見せかけているが、１つ１つの部品をよく見ると安っぽい。
>初戦は安物タワーだなあと思ったよ。
最強の共用施設と内廊下、そして地下駐車場とでかいＦＩＸ窓に金をかけたからね。
専用部分は共用部分と比べてしまうと見劣りすることは否めない。
上層階はギラギラしてそういうのが好きな人にはよいかもね。

>シティタワー品川と大差ないねホント。
ＷＣＴの名誉のために言うが、断じてそれはない！
キッチン、バス、トイレ、壁紙などＣＴは明らかに安物使ってる。マジで川崎大師前ＵＲ団地と同レベル。
でも新築でさっぱりしててそれで十分じゃん。
さらにディスポーザーはあるし、各階ごみ捨てはあるし、床暖もリビングにびっちりあるし、何も不満無し。
躯体に関して言えば、3本の変形断面のタワーであるＷＣＴは強度計算等難しかっただろうが、
八角柱のＣＴは見るからに弱点のなさそうな形。耐震だけでもいけそうだ。
ただ、エレベーターとタワーパーキングが弱そうに見えるのだが、まあいいだろう。
スミフはまあ良くやった！
後から変えられない部分はまともに作り、どうとでもなる部分は最安で作った。
東京都の手前、変なもの立てられないからな。
個人的には1418だけは狭すぎるのでどうにかして欲しかったが。

品川最高値のＷＣＴと最安値のＣＴがともにスミフってのが本当に面白い。
ちなみに、床材はなんかおんなじような気がしたけど、気のせいか？
ＷＣＴ見たの何年もまえだし忘れたか？

不動産会社勤務で港区賃貸タワーマンションに住んでいるものですが、申し込みはするつもり。
駅から遠いことが一番ネックだけどそれでもこの値段だから最悪バス通勤で我慢します。
ランニングコストうんぬん言ってる人がいるけど普通、この程度は最低かかるよ。

眺望期待している人は高層ビルに囲まれているので３５階位はないと南以外は
あまり望めないと思います。

あとネガキャンにもならないけど、最低でも年収７００万円くらいはないと
支払も厳しいし、港南とは言え、生活レベルが維持できないし周りとの
付き合いも難しくなると思います、大きなお世話ですが。

港南なら年収400あれば…

周りと、何で付き合うの？
わざわざ付き合うようなことはしません。

エレベータと言えば、この戸数に対してとても少ないと思うので、
通勤の時間に、朝のエレベータ待ちが相当あると思うのですが、
どのくらいのものでしょう。今は低層中規模なので、想像つきません。

タワーエレベータ情報、教えてください。

>375さん

ＷＣＴが品川最高値であるわけないでしょ。
港南でもＶタワーとかあるし。

目の前の道路が高輪まで抜けるってのは本当ですか？
ソースがあったら教えてください

来年春完成予定のマンション契約済みの者です。
契約前から計画は知りつつ、倍率高そうだし待つだけ無駄と一旦諦めましたが、同じ広さで値段が半値以下。
手付金放棄覚悟で応募します。
外れたら、やはり縁がなかったと納得できますが、当たったら、微妙な気分でしょうが。

>380
失礼、忘れてた。

さすがに400万じゃキツイでしょう… 月々のローン支払いだけで、生活費切り詰めるなんてまっぴら
私はローン組むつもりないので、維持費のみであとは気ままに過ごしたい。

>377さん
　都営アパートお勧めします

>378さん
　近所つきあい、子供の親通しのつきあいってないの？
　ひきこもりなら仕方ないですが。

我が家には保育園が一番の障害になりそうです。
もし、当選しても入居は来年４月になる覚悟をしないといけません。
しばらく車で送り迎えもありですが、駐車場もなかなか当たらないでしょうしね。
当選してから、契約までの時間が短いので、あれこれシミュレーションしてます。

共働きの方は皆さん悩みますよね？

北東向きMtype
M'がないことからも高層階の眺望を意識しての浴室の配置。

そこに魅力を感じるか否かは別として、何故そこにバルコニーの配管をもってくる？・・・
（ある意味、図面通りなのですが。）


廊下の高さですが、分厚い間接照明のため低くなって
みえますが実際には室内よりも高くにあります。
分厚い間接照明は、むき出しの配管を隠す役割もあるみたいです。

日常の生活の中でストレスを感じる低さかどうかは個人によると思いますが、
１８０の自分にはまったく気になりませんでした。

親が当選して、住民票移してもらって、同居ってことにして住む事は可能ですか？

ママ友のお付き合いありますよ、
よくＷＣＴの豪華共用部に皆で寄せて頂いております。

>385
子供がいなければ、他の家と付き合う必要はないですよ。
一戸建てじゃないですから。

高層は倍率高そうだし、色も好みではないので、中層が良いのですが、南東は高層並みの倍率になりますかね？
悩みます。
22日の倍率は振り回される事はあっても参考にならない気がしますし。

＞No.388
だからそれができれば世話ないんだって。

現地の環境は思っていた以上に良かったです。
必要なものは、ほとんど揃ってます！
当たりますように。

Ｍタイプのお風呂は、他のタイプ違うところが
あります。

１２センチの段差があり、フラットではないので将来介護の可能性があるご家庭はユニバーサルデザインのフラットで段差なしがよろしいかと・・。

バルコニーにも段差があるのは少し古いつくりかな・・。

ところで、洗濯干す竿を突っ込む場所ありましたっけ？

布団は干してはダメだけれど、洗濯はバルコニーなら干して良いですよね？

392さん
本当に同居なら可能ですか？
うちと親で申し込みして、当選したら、当選者名義で同居はできますか？

物干しは図面にないけどある筈です。

22日の倍率見てから応募する人がいて、倍率は大変動するんでしょうね。
まぁ、22日の倍率より低くはならないから、自分の応募した部屋の超高倍率を見て早々と諦める人はいるだろうけど。

>388
あなた自身が申し込まなければOK。

19日から郵送受付で21まで事務処理完了では、参考程度ですよね。
つみたて君の動向が一番気になりますが、無駄に使いたくないだろうから、きっと22日以降に倍率確認してから申し込みしそう。

395さん
それだと、当った方が全額支払うことになりますね。
共有ではなく。