ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

若干、安い部屋を買いますが、全額キャッシュです。
確かに高い部屋をキャンセルされないように、高い手付というのは納得です。

5月から売出しがありそうなここの隣にできるマンションが内廊下との噂がありますが本当でしょうか？

最上階にゲストルームとラウンジができそうな噂も本当でしょうか？

１８１様 有難う御座います！ 私は安い部屋をキャッシュにしたので１０％になったのかもしれません。最近になり、営業担当者の話が２・３箇所について違うようで、手付け金放棄し、別物件を考えてます。手付け金５％の差は大きいなとがっかりです。

ここの手付は金額に関係ないよ。
一期はほとんど１０％（特別に交渉した人は５％）
二期以降は営業による。５％メインで出せそうな人は１０％

上の人、１期で買ったんじゃないの？

手付け金は営業担当者によることが分かりました。 私は１期で買ってませんので。 有難うございました。

マンションの価格は購買意欲還元価格まで下がり続けるし、それまでは、マンション建設投資は期待できない。
これは、消費者と銀行だけの理論で、不動産業界は、特に大手は、変な期待を捨てられず、一気に価格を下げられない。自分でマンション不況を引き伸ばししていることすら気づいていない。建設投資はできると信じている。
大手から買うなら、ここ２〜３年で買うと後悔するよ。
有明も豊洲も晴海も勝どきもマンションはどんどん建つ計画があるから、焦らない方がいいよ。
土地代が上がってるとか資材価格が上がってるとか言いながら、所詮は、消費者を無視した価格なんて付けられない。
商業施設にシフトすると言ってもオフィスの入居状況も微妙になってきてる。
マンションかオフィスビルか一戸建てかリニューアルぐらいの事業でしょ？
八方ふさがりで一戸建ては安くなりつつある。
今度はオフィスビルとマンション。
ブランド区でも駅15分は15％ダウンぐらいになってるから10％ダウンは期待できるかもしれない。
6500万円のマンションが5850万！！＜10％

ちなみにバブル崩壊後は商業用不動産がピークから8割以上下がり、住宅価格はピークから5割下がっています。
それを思えば10％ダウンなんてありそうでしょ。

消費者を無視した無茶な価格設定したら、盛り上がってたマンションブームは完全鎮火、中小デベは倒産続きの惨状だからねぇ。
とはいえ、バブル価格の不良在庫を塩漬けにもできないから、難しいところだ。

サブプライムはＩＴバブルがはじけて、救済策として、不動産バブルを作っちゃったからでしょ。
ＥＵでは金利も下げちゃってより高い不動産が買えるようになっちゃって・・
日本はもともと金利が低いからより高いマンションにも手が出やすい。優遇金利なんかありますしね。それにＧＤＰも成長してきてたし。
いろいろなことが重なって日本も不動産バブルでしょ。これイコール消費者を無視した無茶な価格設定だよね。値が上がるなら多少無理しても高いもの買いますよ。
そこへきて豊洲で坪３００万だの４００万だのとあおってあおって。
サブプライムが原因であれば影響受けていない人が買うでしょ。
今の価格だと全然そんな気が起きてこない。
価格がおかしいのでしょ。

今ひとつはっきりしないのですが、テニスの森駅に近くなるはずの「にぎわいロード」はいつできるのでしょうか？
というか、本当にできるのでしょうか？
どうもかなり前にできる予定が棚上げになっているとの話も聞きました。
どうなんでしょうか？

8月都心オフィスビルの空室率がまた高まってるね。
マンション事業からオフィスビルにシフトしても建つ頃には入る会社難しいかもね。
この景気じゃ引越しだけでも大変な費用。
莫大な利益を期待した価格設定で赤字になるよりも誰もが買いたくなる価格を設定すればいいのにほんとこの業界って不思議。
にぎわいロードは平成27年までにはできますよ。＜計画
この地域は10年ぐらいはずっと周りで工事してるんじゃないかな。＜トラックとの共存

>>192

ご自分の発言のほうがよっぽど馬に鹿な発言でしょ
そもそもデベの高値入札合戦もなく、適切に市場が育っていれば
日本はサブプライムの影響は極軽微だったでしょう

>サブプラの影響が超軽微だった国は、中国ぐらいじゃないかい

えぇーーー
今、どうなってるのか知ってますか？

適切というのは
通常の相場感覚をともなった感覚ですよ
これから上がるからという根拠の無い理由で
とんでもない場所をとんでもない価格で入札したデベが
育ちつつあった市場をぶっ壊したんですよ

デベは皆潰れろ！
中国みたいに土地は全て国のものにしろ！

中国も今大手が値下げキャンペーンして、既契約者がモデルルームに押しかけて、大変な事になっている。
日本はこっそり値下げ。どっちがいいのやら。
おおっぴらに値下げキャンペーンを断行しても、モデルルームに押しかけて苦情を言う日本人は果たして何人いるのだろうか？

センスのいい企画屋として存在するならいいんだけどな
すぐ地上げまがいのことし始めるからね

大京の功罪は深い

まあ間接的にはなんでもサブプライムの影響は受けてるからいいんだけど。
サブプライムがなくても不動産バブルは崩壊していたよ。
バブルなんてババ抜きみたいなものでキャピタルゲインを期待するようになったときから崩壊の予兆だよ。
でもデベの経営センスは無さ過ぎだね。
価格をできるだけ下げないようにしてるけど、徐々に下がっていくから、購入意欲が沸かないんじゃん。
当分、成約率は上がらず、この分だと、今安値で買ってる土地にマンション建てる頃には最安値ってとこかもしれない。
今価格を落とせば、マンション需要が高まり、建設、資材、運送などの需要も高まっていくから経済は上向くし、安く買った土地にマンションを建てる頃には、相当の需要が見込める。なんと言っても経済が上向けば、マンション価格は今後高騰すると思うからね。
徐々に落として経済を日に日に押し下げるか、どんと落として経済が上向くようにするか、今下火の業界が意外と日本経済を担ってるかもしれないよ。
いずれにしろブリは待った方がよくない？

サブプライムも確かにそうだけど、やはりこの価格上昇に購入者がついていけて無かったのも事実でしょう。
このBMAの売り出し当初はプチバブルの真っ最中だったけど、残念ながら成功とはいい難く、新聞でも取り上げられてしまった。
値付けを見誤ったと思う。
(たらればの話だけど)あそこでチャレンジ価格ではない現実的な値付けをしていれば、現状で数百戸単位の残りは無かったと思う。
ただ、それはここに限った話ではなく、(住友は別として)ビーコンやトヨタワも同じですよね。

早くここが終わってＴＴvs有明北3-1が始まって欲しい。

>>203
うんうん。そう思う。
ここはすでに、”過去のもの”って感じ。
正直どーでもいい。（すいません）
早く、次の段階（ＴＴ、3-1）に移行して欲しいね。
でもその前にココがなんとかならないと・・・なのかも知れないケド。

適正ってこれぐらいなのかな？

グローブの営業さんから聞いた話しでは
北西向き低層階　６５平米で３５１０万円
南東向き中層階　７０平米で４３２０万円
南西向き高層階　８０平米で５４９０万円
北西向き中層階　８５平米で５６７０万円
北東向き中層階　９０平米で６１２０万円
な感じのようです。

早く当時の価格に戻って欲しい
そのためには、購入希望者が目を覚ます→販売者が目を覚ます
今のスピードだと、有明北3-1の頃までかかるかもね？

まだ2年前のことなのに＜グローブ
戻るまでは3年以上かかるのか？

そうかな？3-1決まって価値が上がって、しまいにオリンピック来ちゃったら目も当てられない、というシナリオも０％じゃない。要は神のみぞ知るってことだな。

東京アパッチのブースターなので、
有明コロシアムに近いこの物件がちょっと羨ましい。

コストコが近くなるこいつらが羨ましい

２０３、２０４とか見る限り、何だかんだ言いながらも有明ベイエリアに住みたいのね。

>>207
限りなくゼロに近いね・・・。
神も有明の価値には興味ないでしょう。

バスで「最寄り駅」の東京駅まで30分で行けるこいつらが羨ましい。

ふざけた値付けしたデベが自分で自分の首をしめてるだけ。
皆買わなきゃいいんだよ。
ほんの２年前の値段が適正価格？もっと下がるかもしれないよ。
地震もあるし、買わないほうがいいよ。

>212

えーっと、あなたは買わないで。おねがい。

209も、211も、

結局ほんとに、うらやましいんだね。
ヒマなんだね、かっこ悪いね、残念だね。

213も、214も、

結局ほんとに、あせってるんだね。
メイドバーに変えるしかないんだね、メイドバーに変えるしかないんだね、オタクマンションなんだね。

3-1はかなり土地が安いから自由な価格設定が大丈夫だよ。
ただ消費者の立場に立った経営ができる会社が少なくなってきてるから落札者によっては変な価格設定も可能性はある。
そのときは212さんが言うように買わなければいい。
今こんなに買わない行動しているのにそれに気づくまでにはまだまだ時間がかかるかもしれないけど、消費者の立場に立たない会社は業界問わず淘汰されていますからそのうちいい会社だけ残りますよ。

オリンピックが決まったら北西の4割の眺望が遮断される。選手村の分譲の方が眺望はかなりいいと思う。
北東は何が建つか分からないから価格は低く抑えてるけど北西は当分未定だから価格は安く設定されいない。その分、オリンピック村ができたら価値が落ちるよ。
ただオリンピックが来たら海側は綺麗になることは間違いなし。TTを含めた左右は変わりなし。このギャップがまたすごい。
オリンピックが来れば開催までは資産価値は向上するかもしれないから転売目的なら買いかもしれない。
その間に仲介で買った人がババを引くことになる。
ここ10年で笑う人泣く人いろいろ出るね。
ＴＴが建った後当分この周辺の動きはないから、有明北3-1の方が安心して検討できるんじゃないかな。
商業施設に囲まれた有明北3-1と倉庫・運送・当面の工事・騒音に悩ませられるこの地とは10年間にわたり住居環境が相当違うと思われる。

>217

有明北3-1の商業施設はいきなり現れるのか？工事も騒音もなしに？
それに、現地行ったことないと思うけど、
北3-1ってすぐそこだよ。

>オリンピック村ができたら価値が落ちるよ。
>オリンピックが来れば開催までは資産価値は向上するかもしれない

この矛盾は何だ?

月島倉庫はどこが持ってる土地ですか？ いつ倉庫がなくなるのですか？ 北西はオリンピックがきても６割の眺望は確保できるんですね？

3ー1はもう雛型が都で出来てるから それに従ってやるだけ
三井あたりなら上手にやるだろうね
年内には落札業者が発表されるから
でも完全までに後 どうやっても五年位はかかるよ

こんな不毛な地に手を出すデベいるんかね？

>>220

雛形できてるなら、年明け発表、売り出しまで半年、
完成まで３年もあれば十分では？

派手な宣伝や余計な共用施設はいらないし、
付帯設備もそこそこでいいから、価格を安くしてほしい。
構造だけはしっかり造ってほしいのはもちろんだけど。

この規模だと三年で出来る訳ないとおもうけど
そりゃ三年で出来たら良いけど ありえるか？

有明北はかなり広いからいろいろと練れそう
まあＰＣＴＡ棟Ｂ棟ららぽーとの開発イメージでいいのでは？
多少高くても買う価値はあると思う。
有明北はここから近いけどＣＴＴからららぽーとに行くイメージかな
行くまでの道はＣＴＴからららぽーとよりきついかも
たどり着くまでが不快感

「にぎわいロード」って数年前から頓挫しちゃってるよね・・・。

2年ぐらいで全体開発が進めば転売目的で売る事はできるけど10年後だとマンションの価値が落ちて価格微妙だね。

月島倉庫は東建が買うっていってたけど、どうなったかなぁ。
買うの止めてたりして。

やたら月島側は何が建つか分からないからって値段安くしてるから高層マンション計画あるのかもしれないね？

２２７さま 東建が月島倉庫の土地を購入するってブリマレの営業が言ってたのでしょうか？ 私がＭＲで聞いた話では、月島倉庫がなくなる話はないとのことでしたが。

そうです。BMAの営業から聞きました。
有明に横並びで３兄弟作るって。

でも、まだ買ったとは言っていなかったから、予定だけだったのではないでしょうか？
昨年の夏の話です。
「だから安い値段を設定しました」（高層マンション立つ可能性が高い）って言ってました。

あなた様がいつお話を聞いたのかわかりませんが、
その営業が知っていてうそをついたか、会社の計画を知らないのか、
東建が月島倉庫をあきらめたか保留にした、のどっちかです。

それを信じればだね？

誰を信じるかで変わることを断言できないってところかな？

このご時世だモノ。
止めたかもね〜。これ以上在庫を増やしてどうする？
そうだとしたら、北東の高層の皆さんはいい買い物しましたね。

もしも景気が上向いても、それから入札、計画、施工でしょ？
5年以上は大丈夫ですよ。

有明北計画も頓挫したらしいよ。
にぎわいロードだけは早く作って欲しい。
いつまでの計画？
過去ではなく、未来の事教えて。

>>233
TTスレにも書いてあったけど、らしいって話だとまったく信憑性がない。
230みたいに営業から話聞いたとかなら、まだ可能性があるが。
もしその話が本当なら、マンションがぽつぽつ建つだけで、
有明は何の発展もせず、今のままってことか・・・

２３０さま、情報ありがとう御座いました。ブリ３兄弟の件ですが、私は半年位前に月島倉庫がなくなる話はないとＭＲで聞きました。 値段も目立って安くなかったように思いました。しばらくは北方向な現状のままってことですかね。

3兄弟って、ガレリア、オリゾンとセットで3兄弟では？

違います。それはプロパスト３兄弟ですよね。
東建三兄弟にする予定だと聞きました。（あくまで入札がうまくいけば、という前提です。他デベも狙っているから、入札できるかわからないという話でしたから）

でも、直近のお話で「月島は動く予定がない」と営業が言ったなら、そうなのでしょう。
今から買うデベはいなくなったのでしょうね。
もしも、有明北計画が頓挫したと言う噂が本当なら、そこより落ちる月島倉庫を買わないでしょう。

今日視点を変えて世田谷方面のマンションを見てきました。
世田谷は高層を建てられないせいかこじんまりとしたマンションが多い。
でも身動きがしやすいせいか超大手のマンションも15％〜20％の割引になっていました。
もちろん竣工後数ヶ月マンションだけどね。
でもう一つは売り出し前にこの価格では無理と500万円下げて売り初めたそうです。
それでも苦戦してて今価格改定を調整中だそうです。
マンションって買いたいと思う値段で売らないとどんないいものを作ってもケチが付いてしまうそうです。一度ケチが付くとその後下げても買う人がいなくなるそうです。
ここや隣も相当悩んでいるのではないでしょうか。
どんないい共有施設作っても1年経っても売れてない部屋があるというのはね。何かあるって思っちゃうよね。
一戸建てから低層マンションに価格破壊が移ってきています。
資産価値を考えるなら資産性の高い地域のマンションを２割ダウンで買った方がいいかもしれない。
ＰＥＲを考えてもメリット大きそう。
ここだけ価格下げないでいるからみんな第一種低層住居専用地域に行っちゃって孤立していきそうなのが心配。
高層好きもいるから心配ないか。

この周辺では、有明１丁目→豊洲シンボル→有明ＴＴ→有明北3-1の順だっけ　有明１丁目は自由に価格付けができそうだけど、シンボルは、ＣＴＴがあるから期待できない価格かな　有明ＴＴも同様かな　すみふも東建も販売までに売り切れれば自由な価格設定が可能だけどちょっと無理かな
価格破壊は有明１丁目と有明北3-1だけか　残りが少なくなったら手袋なしで実際の部屋を見させて価格下げはできるけどそれも難しそう　できれば今価格は下げることはありませんよ！と言い切らないで下がることもありますよ！と言って売っておいて欲しい　今まで買った人は納得して希望の部屋を買っているのだから価格は下がりませんよって言ってなければ怒らない　買いたい人は部屋にこだわりがあると思うから将来値段が下がるかもしれません！と言われても買うよ　営業の真摯な対応が今後を占う

ここの抽選１０月なん？
中間決算下方修正の発表前に抽選なん？
それは読み過ぎちゅうもんかな

読みすぎ以前に先着順だろ？アフォか？

ここはまわりに商店街などなさそうだけど、生活は便利なの？

完成まであと半年ですね＾＾
9割まで売れれば工事費用の支払い問題ないと思う＾＾ｖ

どういうこと？
工事費用の支払いまで窮していたの？

>>245

現時点で何割売れてるんですか？

マンション購買意欲がわかないんだけど、みんなの購買意欲が上向くまでマンションは売れないよ。

本当に売れてない（イケてない）マンションてのは
247のような質問にはレスがパッタリ無いんだよね。

つーか

手付け５パーだ１０パーだって話題になるっていうのは
何を意味してるか解っているよね？

わかんないよ。教えてよ。

残り３割り！
この立地でよく頑張ったと思います。

3割って300戸じゃん(‾▽‾〃)

今月初めの時点で営業さんに、残り200戸切ってるって聞いてたけど
300戸ってことはキャンセルとかで空きが増えてるってこと？

本当はもっとあるよ。

これからの手付け放棄を考えると５割は残るでしょ。１０％を考慮しても購入する事になんら経済的合理性を見出せない。手付け放棄しない人は算数出来ない人か、億万長者かどちらか。

いいマンションなのにな。時期が悪かった。もったいない。
２００６年にPCTの値段で出せば即完売。
２００７年にプチバブル値段で出して、、、
１戸３００万円〜７００万円安ければ、即完売したのにね。

現金購入予定で契約して ローンに変更する方はいますか？ 東建を窓口にすると４万２千円の手数料が必要なんですね？

ここそんなに売れてないの？？

食材を買わなくても済む244みたいなのがいくらでも買うのかと
思ってたけど。

やっぱり人間、アーバンライフへの憧れより、お買物中心の
地に足をつけた生活が必要だってことかな？

オリゾンより１千万円高いんだよね。たった3年で。
１年３３０万円貯めるのは、容易じゃない。

なんなんだ、こいつら。どんだけ、ヒマなんだ。

あんまりいい加減なことは書かないほうが身のためですよ。

↑業者？？

こないだTOKYO TOWERSの再販物件見にいったけど、３年前の売り出し時より2割は高い値段で売ってるって
営業さんが正直に言ってました。
でもいい加減、早く売り切れと上から言われているらしく今月中には値下げ交渉が始まるそうです。
入居開始後も売れ残るようなことがあればブリリアも値下げはあり得るかもしれませんね。

↑スーパーが遠いことくらい、ここを検討している人はみんな知ってるよ。
維持費が高いことも知ってる。さらにそれを、1000戸で割れば大したことないこともわかってる。

１０８５戸中販売予定は４５０戸です。

昨日ＭＲ行って来たけど１００戸も残ってないんじゃない？
全部は数えなかったけど。
やはり高めの物件が残ってた気がする。
驚いたのは北東側がほとんど残ってなかった。
北東側（月島倉庫に向いてる方）は比較的安かったからかな。

>>268
資金力があって真剣に検討しているフリしてみな

ゾロゾロ出てくるよ

450って何を根拠を書いてくれないと有益な情報となりえない
100も残ってないはMRて行ったという根拠があるからまだ信じやすい
意見を書くときは根拠を書くことにしませんか？
根拠のないレスを飛ばして読むのがめんどいです

１００のキャンセルは大げさと思いますがリーマンの破綻はリーマン東京支店１３００名の中で買ってる人はいないとしても相当影響しそうですね。
株価下落
円高
輸出業者の業績悪化
給与ダウン
雇用不安定
キャンセルもそうだけどこれからの販売に相当影響が出そうですね。
株価が１００００円を切ってきたらそれことマンション価格下値の平成１４年１５年頃に戻りそうです。
ここ２年でＭＳを申し込んだ人
これから１年でＭＳを申し込む人
と
それ以前にＭＳを申し込んだ人
１年後以降にＭＳを申し込む人
とで
今後の生活の苦しさの差が出てきそうですね。
既に買っている人が多いのでＭＳ全体の中で買って悔やむ人がうろうろするマンションになると思いますがそれは想像したくありません。
そうならない策は浮かびませんがここはすごくいい物件と思いますからなんとか乗り切って有明の象徴になるＭＳになって欲しいと思います。

>>270
MRに行けば真実がわかるという思い込みのほうが問題

１００は軽く残ってたよ…
数えたもん。

途中で担当者戻ってきたから、途中までしか数えれなかったけど、１６０までは数えました。
ただ２００はなかったと思う。

人生にはいつかの転機がある。マンションを買うのも、自分の環境を変える大きな転機だ。
このＭＳの購入者も転機を迎える。有明のすばらしい夜景・環境を謳歌するか。
それとも、売却することになるか。これからのがんばり！自分に期待したい。
この街のこれからの発展とともに歩みたい。

ここに巣くっているアンチな購入意欲が感じられないものはどこも買う気がないように思える。
ただ、自分がＭＳを決めていない。または、決めるほどの経済力がない。どのような理由かは
わからないが。ただ、ここの書込は非常に多いのは事実。また、ＣＴＴ、ビーコンなど回りが
苦戦している中ではがんばっているのも事実。ＢＭＡは有明のランドマークになるのも事実。
人気が高くちょっとの割引で売れるのも事実。
さて、皆さんはどうするか。

別にどうもしないよ。
購買意欲がないので、しばらく様子見をするよ。
他にいい物件がなかったら、ここの売れ残りをかなりの値引きで買うよ。
購買意欲がわいてきたら、の話ね。
わかなきゃ、どこも買わん。

＞２７６
　他物件が苦戦してるなんて名指しで言わないほうが・・・ここが荒れる元になりますから。
ただ、ビーコンは残り１割だそうです。まー販売数が少ないからね〜。
この物件含め周辺物件にも頑張って完売してほしいものです。

この地域だけでなく、どこも不動産不況なんだから、願うのはいいけど難しいと思うよ。
今や、世界中の不動産が下がってるんだから、日本だけ無傷というわけにはいかないでしょ。
幸いな事に、日本はバブルが先行していて、かなり不動産価格が下がっていたから、ほんの2,30％アップから下がってもたかが知れている。

米国やロンドンは４割近く下がってる。中国も不動産バブルが弾けた。
日本は数年前の価格に戻るくらいでしょ。
傷は浅いと思う。

けど、ここが頑張って売れたとしても、次々と湾岸地域にマンションは出来る。
有明TT,有明１丁目、CTT,シンボル、晴海、勝どきのマンション郡。
今から１万戸も完売すると思っているの？？？

CTSに応募何件あったと思っとるのですか？
軽く5000件は超えてたのでは？
買おうと思いをよせる方々はたくさんいるのですよ。

自分も応募したけど、正直当たったら当たったで、困ってたかも。あそこ、ランニングものすごく高いし、５年間売れない貸せない出し、定借だし、いいことないよ。
初期費用だけ安いから、高額ローン組めない人やあそこしか買えない人用のマンションだよ。
見た目も賃貸マンションレベルだし。
だから、キャンセル率２０％だってCTSスレに書いてあるよ。取り合えず申し込んだ人も多いと思う。

それに、買おうと思いを寄せている人は多くても、「安かったら」が前提だよ。
CTSの分譲版として、どこのマンションも２千万位さげたら、そりゃまたマンション好調に売れるでしょ。湾岸で３千万円台なら、瞬間蒸発するでしょ。
　
今の価格で、マンション5千万、6千万、7千万で１万個もさばけるのですか？って聞いてるの！

みんな知らないだろうから教えてあげる。２００６年当時は、五反田駅徒歩５分以内の60平米弱の大手タワーマンションが３千万円台で買えたんだよ。70平米は４千万円台。
ここより安かった。
今売り出している、五反田、大崎物件は２千万円くらい高いよ。
本当にまだ買っていない人は、あと２、３年待つほうがいい。
自分は残念ながら、もう買ってしまったが。