ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

＞７６　コピペさん

何故検討版にも書き込むんでしょうね？
何か意図があるんでしょうか・・・。
でも・・・普通に契約して楽しみにしてる人にとっては迷惑な存在ですよね？
自分独りだけで勝手にやって欲しいです。
そうやって他の人を巻き込まなくたって良いんじゃないですか？
この掲示板を利用するの止めて欲しいな。

スミマセン。契約者ですがどうしても書き込まずにはいられませんでした。。

＞ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出に
＞ついては出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。
＞出来れば大ごとにしたくはありません
もう充分以上に大事にしてるような。。。(笑
しかも公にしたら逃げられないよ。まじで。
どんなに丁寧な言葉を使っても、訴訟をネタに金品を要求すると．．．．(以下省略）

不満のある人も注意してね？
やるならちゃんと弁護士に相談してからのほうがいい。
でも、何の損害を誰に要求するのか？しっかり考えてよ！笑われるだけだから。

＞７６（購入者版）＝４５０（検討者版）でした。
わかりづらくてすみません。

No.452さん

早速のご指摘ありがとうございます、また一部誤字のありました事、皆様にお詫び申し上げます。
（誤）かんり→（正）かなり

では質問についてインラインにてご回答致します。結論については最後になりますがご容赦願います。

４５０の人　結局自分だけ只キャンできれば、引っ込みますよって言って様に聞こえるのは
私だけですか。ここまで、書くならば、只キャンできたら、ちゃんとこの掲示板で他の人にも
どうやって手続きすれば良いか報告するべきですね。
→
「ガイアの件」
正直本文中に記載しましたとおり、推測では大幅な値引き販売はないと考えます。むしろリアルさん側の策略を感じました。

具体的に申し上げますと放映→キャンセル続出や売れ残り→委託、代理販売とのシナリオ
何らかの提携があったのは事実にしろ今後を見据えてのリアルさん側行動と推測します。
最終的には多方面からの圧力に負けた様で今後については失敗に終わった様ですが。
よって消費者団体訴訟制度に取り上げられる可能性は少ないと思われます。
個人的には販売員をヘルプとして提供した以外がありそうな気もしますが、これは東京建物さん、リアルさん合同での掲載が望まれます。

「土壌汚染されておらずの立証」
こちらも難しいと思います。
これを認めるならば、近隣すべての建物がそれに該当してしまいますので。
あくまで風評被害にて間接損害＝賠償義務なし、検出されるも人体に影響なしの結果が予測されます。
ただ今の世間を騒がせている薬物混入を連想させる内容ですのでプレゼン次第ではそれなりのインパクトはあると思われます。


「東京タワーの展望約束するも現場見学会で見えず」
これについては見えない事は事実です。そしてパビリオングラフィックは物証となるでしょう。
あとはよくある言った、言わないの話です。
ただ消費生活センターもしくは管轄省庁の相談課を通じ申告を行えば企業側の対応は非常に迅速になります。
そして結論が長引くのであれば消費者団体訴訟制度を利用する事に。
この件についてはそんなに難しい事ではないと思います。何故ならプランの他階の皆様全員が当てはまりますので。

蛇足ではありますが私は仕事がら対企業、対コンシュマーの顧客対応の業務に携わっております。
そして対行政についても同じく。

さて、長くなりましたがご質問についての回答（=結論）です。
前スレッドをお読みになっておられますでしょうか？

「水面下で実行中ですので現時点では具体的にオープンには出来ませんが、出版社様、テレビ局様からの許可、承諾が出次第、皆様に報告させて頂きます。」

これは世間に公開する事になろうともならなくとも、自身販売会社様と交渉しようとしなくとも報告との意味合いです。
一般的な考えかもしれませんが、一人だけ助かれば良いと考えるならばこちらには記載しないと思われますが如何でしょうか？
少なくとも私は一人だけ助かれば良いとは思っていない故記載致しております。

いずれにせよ言葉足らずになりました事、心よりお詫び申し上げます。

引き続きご指摘ございましたら、遠慮なく宜しくお願い致します。
勝手な都合ではありますがご回答が遅くなる場合もあるとは思いますがご容赦頂ければ幸いです。

>>463 サン
お気持ちはわかります。私も読んだ瞬間に思わず書き込んでしまいました。

>> No.464 by 契約済みの心配やさん　2008/11/02(日) 23:33

前後しましたが、早速の丁寧な回答をどうもありがとう、ございます。
私の意見は掲示板に書いたとおりですので、結果を皆様にオープンにして頂ければ
非常にうれしく存知ます。　多分、読んでいる方も、結果を知りたいのではと推察
いたします。

一部、私の早とちりがあったかも知れません。お詫び申し上げます。M_o_M
それでは、ご報告をお待ち申し上げておりますので、宜しくお願い致します。

普通に契約してって
何か問題があって管理組合で話し合おうとしても自分さえ問題なければ議論するのもウザイという発想なのかな？
いろいろな人が買っているんだなとやや引いています

>>464
マスコミをバカにしてるよね。

>ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。

自分の都合で取材させておいて、自分の要求が通れば「やっぱり記事にするの止めて」って…

というか、これってトウタテに対する脅迫じゃないの？

うん。
脅迫という。

ゴメン、脅迫じゃないね。
金品を目的にしてるんだから恐喝だ。

キャンセル何件くらい出たかな〜？

営業さんも大変だー！訴訟？もあるしね。

スレの進行が早すぎ＆長文多すぎで、何が起こっているのか良くわからない(笑)。

いやー、ほんとマンションなんて買わなくてよかった。阿鼻叫喚の地獄が
終わったら、ゆっくり物件探しすることにします。もちろん、湾岸物件なんて
はなから候補から除外しますけど

市況が一変したのですからキャンセルも出るでしょう。
それは、このBMAに限りません。

キャンセルしたければ一人静かにすればいいのです。
ここに入居することを楽しみにしている人たちもいることを忘れないでね（笑）

なに住民同士で勝手にケンカして盛り上がって、和解してるんだよwww

>>473
>値引きはしませんの一点張り。

今回の件で逆に警戒しているのかもしれませんね。
一見さんにペラペラ値引内容話して既購入者さんの怒りを買うのも怖いでしょうし。

でもこのご時世、購入する意思を示せば全く値引無しという事は無いと思いますよ。

全額現金で買うならまだしも、頭金もケチってローンで買う層相手に本音がでるほど、せっぱつまってないってことでしょう。

豊洲なんて一攫千金目指して無理やりローン組んだ貧乏な奴が多いからこれから大変だ。
マンションバブルの崩壊は始ったばかり・・・

湾岸はマスコミが「土壌汚染」「０ｍ・地震」で叩きだせば価値下落は急速。

湾岸は文字どおり、地盤が弱い…

No.461さん

ご指摘ありがとうございます。
広く遍くとまでは言い切りませんが、購入者、検討者いずれにも関わる「事実」である事をご認識下さい。
良い事だけが一番望ましいと思います。しかし悪い事も公表するのが真の思いやりではないでしょうか？
被害者拡大抑止が私も目的であることお伝え致します。

No.462さん
No.468さん
No.469さん
No.470さん

ご指摘ありがとうございます。
まずは大事についてですが、現時点ではこのコミュニティ内だけの出来事故、あまり大事とは考えておりません。

そしてご心配頂きありがとうございます。
お読み頂ければわかると思いますが対販売会社への行動は致しておりませんし「金品を要求」とのお言葉も頂きましたが何を根拠に論じられているか不明であります。

法令順守は当然であり、少額で人生を棒に振るような要求は真っ当な社会人であれば行わない考えますが如何でしょうか？そして文章の何処に「金品の要求」を推測させる文章があったのでしょうか？
少々残念なコメントと考えます。

また、損害は直接損害以外は訴訟に持ち込んでも勝訴になる確率は低い事は周知の事実です。
親切心での皆様へのコメントかと存じますが自身の知識の浅さを露呈する事にもなりかねないと思われますので老婆心ながらご忠告させて頂きます。

「マスコミをバカにしてるよね。」
こちらについては御心配は無用です、取材前に取り下げる可能性についてはご相談させて頂いております。
また、正確に記しますと情報提供の要望はマスメディア様からです、それに対し問題提起をし提供した迄です。
御心配ならびにご指摘ありがとうございました。

なお、この内容では「脅迫」にも「恐喝」にも法にも抵触致しません。
もし疑われるようでしたらご確認下さい。

No.454さん
上記を内容をご確認頂ければ幸いです。御心配はご無用です。

No.458さん
おっしゃる通りです！と言いたいところですが少々事情が違います。
内容をよくご確認下さい。「」内3点合わせると株価の問題との例えは当てはまらないと考えますが如何でしょうか？

No.457さん
ご丁寧にありがとうございます。
無償キャンセルが既にあった事については私も知得しております。
ただし理由の情報については未確認です。
もしご存じであるならば是非とも私含め皆様の参考にさせて頂きたく存じます。
「音戸」についてですが当初他の方のスレッドに対してのスレッドのつもりで記載致しました。
ご承知の通り今は「検討中」ですのでお許し頂ければ幸いです。
現在は机上の論理より行動を起こしたといったところでしょうか。
言うが易しとは故、現状ご満足されている、被害がない方にとっては対岸の火事として意見するのは言論の自由ですので、これからも忌憚なきご意見の程宜しくお願い致します。

No.459
冷静なご指摘関心致しております。
確かに「検討版」ゆえ話題としては適切ではない部分もあると認識しています。
前記と重複しますが良い部分も悪い部分も記載するのが匿名性が守られた掲示板の存在意義と感じております。
「起訴版」については残念ながら存在してないようですのでご迷惑を承知で記載させて頂きました。お許し下さい。ここで遊び心ですがむしろ「起訴検討版」でしょうか（苦笑）


皆様の様々なご指摘感謝致します。
この様な内容を記載し非常に色々身勝手な意見とは思いますが販売会社様も検討者様も私含め皆様がwinwinで閉幕出来る事が望みです。
理想論かもしれませんが。

引き続き宜しくお願い申し上げます。

江東区の湾岸地域のイメージとか価格順って、
有明＞豊洲＞東雲＞辰巳
でＯＫ？

いや〜、つまってると思うけどなあ。ローンと現金ってそんなに差があるの。ローンも保険会社の
保証がつくから、向こうが受け取るのは一緒じゃないの。　ちがうの？

今、不動産会社はどこも足元から火が付いてる状態だよ。最も不動産会社だけじゃなくて、内の
会社もだけど．．．（笑

特にマンションの比率が高いとこは、大手でも切羽詰まってるよ。
BIS規制とやらの影響で。

長文は読みづらい。勘弁してくれ。

長文and流れが速くてよくわからないので質問ですが、
>>480さんって、
BMAの契約者で「アウトレット」「土壌汚染」「東京タワー」の件でご自身がご立腹で無償キャンセルしたい人でOK？
もし契約者なら、何で住民というか他の契約者の人々は>>480さんに何に怒ってんの？
一人だけ抜け駆けしてるのが腹立つってこと？

マスコミを利用して交渉を優位に進めようとするところにご立腹なんじゃない？

みなマドンナショックで気が立っているのよ。

>>484
知ったかぶりは良くないですよ。
BIS規制はあんまり関係ないです。
単純に貸倒れ費用が増えそうなので、信用を絞ってるだけです。
貸し渋りというか、銀行としては当然の行動というか。

でもそれは有利に進める>>480さんの手だよね。
逆に他の住民が>>480さんに検討板に書き込むなとか言っていたんけ>>480さんの書き込みが住民にとって何がフリなのかがよくわからん。

489
へえー！恐れ入ります(笑

489が詳しそうなので質問。

結局、トータテは資金繰り苦しいの？苦しくないの？

ＢＭＡに非がなければマスコミを使われてもいいんじゃないの？
非があるならマスコミでも使わないと個人で企業に立ち向かうのは無理じゃないの？
それに非があるならやはり公にして欲しいとは思う
オリンピックの将来性資産同様
こうしたことも資産価値の一部では？

>>486 さん

４８０さんの基の文は４５０にあります。その後４５２に書いた者ですが、４５０の文には

>販売会社様へ
>いつもお世話になっております。
本文中にかんりのヒントを記載しているつもりです。恐らく私が誰であるか見当がつかれると存じます。
>ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。
>出来れば大ごとにしたくはありません。
勝手なお願いとは存じますが、是非気付いて頂きご連絡頂けるようお待ち致しております。
回答次第では次のプラン実行も視野にいれておりますのでご考慮の程お願い致します。

この様な文が付いております。これをどう読むかですが、私は見た瞬間に販売会社様への一種の
脅しとも取られかねない感じを受けました。後は、４５０から順に読んで頂ければ、何をみんな
考えているか分かると思います。
なお、４８０さんは途中で一部の方の懸念に対して答えておられ、今後、事のなりゆきをご報告
頂ける様ですので、期待しております。

「回答次第では次のプランの実行も…」
脅しとしか取れない…

＞結局、トータテは資金繰り苦しいの？苦しくないの？

今回の決算では

収益・利益大幅減少？
営業損失？
有利子負債かなり増加？

ＴＴが売れないと有利子負債が命取りになるかもね
きっと売上を上げないと資金調達ができないから
かなり強気の価格でバンクに説明してそう
でもいつかバンクも無理な計画と気付く
そのときは・・・

なんてならなければいいけど

>>480
>お読み頂ければわかると思いますが対販売会社への行動は致しておりませんし「金品を要求」とのお言葉も頂きましたが何を根拠に論じられているか不明であります。

手付金の踏み倒し＝金品の要求

自分の都合でキャンセルしたいんだろ？
素直に手付金払ってキャンセルしろよ。


>>486
①団体交渉も辞さないとか言いながら、自分の要求が通れば穏便に話しつけてやると言い出す身勝手さ
②結局「東京タワーが見えない」と駄々こねてるだけ
③いい加減ウザがられている事に気付いていない

こんなところかな

>>494さんありがとうございます。

答えになってないね。

わからんならわからんと書きましょう。

>>497さんありがとうございます。

>>486
「アウトレット」「土壌汚染」「東京タワー」なんてどうでもいいんです。
結局彼は今更契約したのを後悔して、難癖付けて無手数料キャンセルしたいだけなんです。
子供なんです。

>>501さんありがとうございます。
もうお礼言うの面倒なので最後にします。
ぶっちゃけ５０１さんの説明が一番わかりました^^

あんまり彼を刺激すると、本当にトータテにたいして行動に出るよ。

そっとしておこうw

ここって値引きしてますかー？

>>450
なんだかわからんががんばれよ！

No.485さん
おっしゃる通りです。
不勉強について、ただただお詫び申し上げます。

No.486さん
ご認識の内容で相違ございません。

No.494さん
ご指摘ありがとうございます。
それぞれによってそうとれるのかもしれませんが、実際の訴訟の際は具体的に金品と特定出来るものを要求しない限り「脅し」とはならない事を過去の判例をもとにお知らせ致します。

No.495さん
同じく具体的に金品や不法行為を明示しない限り「脅し」とはなりません。
ビジネスでの交渉事を想像頂ければおのずとご納得頂けるはずですが如何でしょうか？

No.497さん
事実と真実と推測を履き違えているようですね。
これも言論の自由故ご随意にと思っています。
ご推測ありがとうございました。

No.501
短く簡潔に感服致します。
賛同者が増え、尚且つここで私が「その通り」と申せば勝利の自己満足に酔いしれる事になるのかでしょうね。
他覚的、自覚的。医者と患者。検討者と購入者と全くの第三者。
以上の様に立場が違えばおのずと意見は異なるものです。
言うは易し。
私がスレッドに記載されている事が事実でないと思われていらっしゃる様ですので今後を見守って頂ければ幸いです。
最後に貴公が微笑まれる事をお祈り致します。

No.503さん
お時間はかかるかと思いますが今後にご期待下さい。
自身の中では結果は出ています。
進捗あり次第ご報告致します。
ここでの情報開示や意思表明を行っている訳については前スレッドに記載をご参照頂ければ幸いです。

さて、身勝手かとは思いますが本日はログアウト致します。
様々なご意見ありがとうございました。

結果としてガイア起因の炎上に更に燃料を注ぎ込んだ形となりました事、予測の範囲ではありましたが気分を害された方もいらっしゃる事については深く心を痛めております。
また、丁寧なご指摘を頂けました皆様には心より感謝致しております。

そして、皆様の活発なご意見をご拝聴出来ました事は大変参考となりました。
極論として「自分だけ無償キャンセル出来ればよい」とのご意見が多いのですがどうも私のスレッドを表面的に読み流しているとしか思えず、残念ではありますがこれについて勝手ながらこれを機に触れない事と致します。

どう取られるかは勿論自由であります。
言葉尻をとり同道めぐりに陥る事はお互い何も生まず工数の無駄となりますので差し控えます。

今晩は長時間に亘りありがとうございました。おやすみなさいませ。

…結局ただのウザイヤツって事でいい？

ってかさー
マスコミに露出するって半ば脅しみたいに仕掛けてるけど
マスコミの不動産安売り煽りに加担してこれ以上市場を冷え込ませるなんて
不動産が経済の基盤となっている日本からしたら売国奴なんじゃないの？

外野から言わせて貰えば、なま物である不動産を買う目がなかっただけなのに
その自分の至らない点を棚に上げて、自己の保身だけを正義とし
市場を冷え込ませる自ら行為を行うなんて愚行以外の何物でもないな

法に触れなければ何をしてもいい日本なので好きにすればいいと思うし
正義なんて立場が違えばまったく違うから、貴殿の正義がそこにあり
それをマスコミという力を利用して行動に起こすというなら止めないけど
正義なき力は暴力って言葉があるからさ
まぁ暴力にならないように気をつけて行動してくださいな
いいように使ったはずのマスコミに踊らされるピエロにならんようにね

どうせマスコミは「不動産プチバブルに踊らされた哀れな人々」みたいなネタが欲しいだけだろ。
無条件でマスコミが応援してくれるなんて勘違いしてると痛い目見るぞ。

訴訟起こしたってその3項目じゃどう足掻いても勝てない。
契約キャンセル、手付金は当然戻らないばかりか訴訟費用で火の車…
なんて事にならなきゃいいけどね。

３連休がともなってか。すごい書込です。
東京建物からの連絡待ちですが、値引き販売されたという事実がなければＯＫです。