THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE　その３

結構、みんな考えていることは同じだね。
一生懸命、要望を誘導して貰っても結局は同じことになりそうだ。

私は当たればラッキーという扱いで第一次では1番欲しい角住戸に申し込み予定です。
ダメなら2次で現実的な倍率の住戸を狙う感じかな。

買うべきか、買わざるべきか
悩んでいます。

要望住戸にあえてかぶせて申し込んで

抽選で当たれば、背中を押して貰ったと思って買う。

ダメなら買うなってことで、あきらめがつく。

私自身の価値観もそうですが、

結局、自分が短い人生の中で住んでみたいと思う住戸かどうか

ということじゃないでしょうか。

リセールバリューとか資産価値とか言いますが、

結局は自己満足度合かと。私は自分の趣向でもある眺望に

とことん拘ろうと思ってます。

なので、西中。

タワーの抽選ネタで賑わっていますね。
ここの正式名称はTHE幕張BAYFRONT TOWER & RESIDENCEなんですけど、誰もレジデンス棟に言及していませんね。レジデンス棟は要らないってことですかね。

営業がうまく誘導しそうな気もするね。
気の小さい人は、第一志望からかんたんに第三希望くらいの部屋にうまく誘導されるみたいだよ。

気を大きく持とう！

レジデンス棟も最上階は人気のようですね。

間取りはワイドフロンテージで良いと思います。

第一志望以外は買いませんってハッキリ言えることが大切です。

でも、ハッキリ言ったところで、抽選になれば結局運次第でしょ。

営業の人はうまいからね。
優柔不断な人には、うまく第二希望や第三希望の部屋に行かせるんですよ。
なるべくかぶらないように、そして完売するようにお客を見て誘導させます。

そのときの殺し文句が、第一希望以外なら買わないっていうことなんです。


第二希望の部屋に行けば倍率低いですよとか、抽選なしですよっていうのが営業側の殺し文句です。
で、これでコロッと参っちゃうんです。
そういう部屋に限って飛び込み申し込みで抽選になるってパターンもあるわけです。

営業に誘導されたら、それでいいか現場で判断するのではなく、家に話を持って帰ってじっくり考えましょう。

いちばんいいのは要望書を出さないことだね。

あとから自分で申し込みすればいいだけの話。あと出しジャンケンと言われようが関係ない。

そうですよね。私もいきなり登録申込のつもり。

販売会社は誘導します。
倍率5倍とか嘘です。
買う側からしたら第二希望とか入れる意味ないですよ。売る側からすれば、第一で競合する場合第二を入れている部屋へ誘導するだけ。そのための希望調査。

まあ、流石にこのご時世、三井不のような大手デベが、

内部告発ですぐ分かるような嘘を付くとは思えないので、

倍率は本当だと思いますが、

（嘘が暴露た場合のリスクの方がよっぽど大きい）

第二希望による調整はそうするでしょうね、当然。

ただ、仮申込をしなくても登録は当然出来るので、

いきなり登録する人が多いと思います。

従い、実際の倍率はもっと高いかもしれませんよ。

私は第一希望以外を何も書かなかったんですけど、全く他をオススメされるとか、誘導されるとか、全く何もありませんでした。

ただただ、現時点の倍率は3-4倍くらいです、と事務的に教えて頂いただけでした。

私も特に営業の方から誘導はされませんでしたね。
「抽選は避けられないと思います」という忠告を了承した上でそのまま要望書を出しています。

無理矢理人気のない住戸に説得して移ってもらう・・・というのって本当にあるんでしょうかね？

どこか中小のデベではあるのかもしれませんが、ここでは

そんな感じしませんね。

私も単に希望する住戸を書いて下さいと言われただけで、

後は希望住戸複数のそれぞれの抽選倍率見通しを

教えて貰っただけ。調整すらされてません。

今回マンション買うのは二回目なんですが、

抽選になるなんて思ってもいなかったので、

ちょっとビックリしてます。

みなさん、海が好きなのね。私もだけど。

登録って、一度提出した後に変更できるんでしょうか。

最終日に再度様子を確認して、状況によっては出し直す

とか出来ると良いなぁと思って。

一方で最初に出して、みんなに既に申し込まれている

という印象を与えるのも良いようにも思うし。

>461

東京湾の汚い海がメリットになるかどうかは人それぞれ。
海であれば何でもいいと思う人とか、東京湾自体が好きな人であれば、メリットになるでしょう。

豊洲や月島もそうだが、そもそも大規模タワマンの行く末が恐ろしい。
30年後、40年後を想像すると、その大規模タワマンはどうなっているのか。
そういえばこのスレにも、築10年の大規模タワマンを「時代遅れの古臭いマンション」と評した人もいたな。
なので買うんだったら、売ることを想定して買わないと。

東京湾には東京湾の魅力があるよ。
海の先の夜景も綺麗だし。

悪臭と言うなら測定値を教えてください。

郊外で駅遠の大規模物件は、こういう可能性も考えておいたほうがいい。
http://hoteiharatanuki.seesaa.net/article/378795065.html

ここで最も恐ろしのは、
液状化対策をマンションが立ってる部分にしか
行っていないこと。
プラウド新浦安液状化でググれば、
過去の事例で直ぐわかる。

新浦安では、外構と駐車場に液状化対策していない
プラウドだけで被害甚大。
新浦安では三井は液状化対策していて面目躍如。

ここは、庭と駐車場部分は対策なし。

ガッカリしてパス。

ネガの投稿はスルーするに限る。ここで憂さ晴らしをするだけが楽しみで生きている悲しい人たちですから相手になると彼らの思うツボです。
2～3日前のように抽選ネタで盛り上げればいい。

第一期販売戸数は133戸ですか
すごいんですか？これって

一般的には、1/4から1/3を第一期販売住戸になれば好調と言えます。

ここは308住戸なので、77-103戸が対象になれば好調と判断出来るかと。

新豊洲のBAYZなんかは、希望数に到達しなかったので、

登録締切日を無期延長したよう。

ここは、当初予定通り来週から登録開始なので、

近年稀に見る好調且つ人気物件と言えるのでは。

色々な観点で希少性高いですものね。^_^

そりゃ、人気も出ますよ。普通の感覚をもっていれば。

人気が出てるというよりは、人気が偏ってるといった状況でしょう。
今の状況では、東側低層を売りきるのは大変ですよ。

別に私は三井不ではないので、売り切るのが大変な場所があろうがどうでも良いですが、

私にとっては、とても希望に沿った部屋があるのは紛れもない事実。

人気が出るのはよく理解できます。売り切るのは大変とはいっても安くすれば売れるでしょう。

別に私はなんら気にならないので、売れ残るなら安くしてあげればいいんじゃない？

というよりは、人気部屋が現在の価格設定が安すぎるということだと思います。

なんでこんなに安いのかいまだびっくりしてます。三井不、勉強しすぎ。

人気があると思えず、タワーの眺望さえも遮るレジデンス棟の存在が不思議。

もしも、タワーしか建てず、
ゴミの空気輸送システムを、公道からタワーまで引くと莫大な費用が掛かるから
体よくレジデンス棟を建て、ゴミ捨て場を作り
ゴミの投入口を千葉市が負担してくれる公道から最短の場所に設置した。

敷地内、公道からタワーまでの100メートル近くの空気輸送システムを自費で作ることを考えれば、
芳しいと思えない棟も、悪くないと考えたか。

今日もまた朝早くに物件周辺を散歩しました。

海からの風が気持ちいいです。

やっぱり、東京湾とはいえども自然の近くは落ち着きますね。

>>481
空気輸送システムの都合であるならば、レジデンス棟の位置にタワーを建てればよい。

また、レジデンス棟も需要はあるはずです。
低層とはいえ眺望は十分、広めの間取り、外出時のアクセスの良さ(エレベーターの所要時間など)があります。
また、タワーのような揺れがなく、万が一の停電時の階段利用もまだマシと考えれば選択肢に入ってくるかと。

すいません。素朴な質問させてください。

こちらはゴミ捨ての時はタワーマンションの各階にゴミ収集場所はなく
一階か場合によっては外のゴミ捨て場に捨てに行くのですか？
エレベータで捨てに行く感じですか？

>>484
私も過去に気になって営業に質問したのですがゴミ集積所はレジデンス棟の1Fだそうです。
タワー各階にゴミ集積所は無いため、都度、千葉市指定の小さいゴミ袋を複数抱えてエレベーターに乗ることになりそうです。
一般的なタワーマンションに比べてゴミ捨ての手間がかかるので、個人的には大きなマイナス要素です…。

ベイタウンのタワーマンションはどこも一緒ですし、他の一般的なベイタウン内マンションも勿論同様。

ベイタウン限定で選ぶ限りはissueにならないかな。

ゴミ空気輸送システムはとっても便利！

何より清潔だし、毎日ゴミを出せるのはイイ

部屋の中にゴミを置いておかなくていいのはとても気に入ってます ^_^

レジデンス狙いでした。
タワーは好みではないので。
でも、６階以下は希望していたのには狭く、７階は広すぎました。
今回は非常に残念でした。
前に何か建つこと考えると、６階以上には住みたい感じでしょうか？
４階以下は苦戦するでしょうね

皆さん、低層階は苦戦するだろうとおっしゃるけど、

現在ベイタウンのすぐ目の前がマンションである立地

（これって良くあります）

の低層階に住む身としては、ちょっとお金をだすだけで

新築のこの低層階に住めるというように感じちゃうんですけど。

なんか皆さんお金持ちなんで、中高層階の話題ばかり

ですけど、低層階も値段設定が魅力的なんで、私にとっては

検討対象になります。

タワーマンションって、一般的には人気が高いと言われてます。希少性が高いことが一因。
このベイタウンでは、タワーマンションは、幕張海浜公園の隣のエリアとこの海岸前の幕張ベイフロントのエリアの二箇所だけが、タワーマンション建設可能な場所として企業庁から指定されているのですか。
即ち、ベイタウンには、仮に既存のパティオスマンションが建て変わる時代（20年後？）になっても、タワーマンションはベイタウンには三棟だけ、海側にはこの幕張ベイフロントのみということになるのでしょうか。

ゴミ空気輸送システム、まあ、そう言い続けられつつも残り続けるのが世の常、というもので。

24時間使えなくても全然問題無いけど。朝早くから出せるし。

>492
>低層階も値段設定が魅力的なんで、私にとっては 。
その通りですね。
低層階は、なんのメリットもないのだから、
価格勝負でしょう。

価格は最大のメリット。

どんなに良いところでも高ければ魅力半減。
あの価格帯でベイタウンのタワーマンの内廊下、ワイドスパンに住めるのは充分なメリット。
まあ、人それぞれ、予算に応じて選択肢が違うわけ。

ここは、分譲価格があまりに差があるので、住民間における所謂年収格差は大きいように思いますけど、一方で海の目の前のゆったりした生活を過ごす事で、心（気持ち）の格差は小さそうですね。ギスギスしなさそうだし。心にゆとりが生まれそう。オーナーズガーデンっていうのかな、その空間もとても広く取られてるし。

>>483

空気輸送システムの都合であるならば、レジデンス棟の位置にタワーを建てればよい。とのことだが、

日照権の問題上、一番川側、現在の位置にしか建てられなかったのだと思う。

レジデンスのすぐ目の前、海側の空き地には、将来8階までの建物が建つため、今は開けている眺望も、

今後、厳しくなる可能性が高い。

>498
それは価値と価格の関係。
最上階140m2、8000万代は非常に魅力を感じた。
事実20倍だそうだ。
100m2、6000万代の中層階中住戸に魅力は感じなかった。
タワーの魅力を全く感じない低層階は、3000万でも高いと感じた。
安けりゃいいって物じゃない。
低層階今のままでは、
多分アクアの二の舞だよ。

ここは抽選倍率高い部屋とはそうでない部屋の落差が激しいね。

第一期販売戸数が発表されてます。

総住戸数：308に対し、第一期販売住戸数：133

すなわち、43%もの住戸が第一期にいきなり販売される予定。


例えば、販売好調と云われた、グリーナの場合、

総住戸数：450に対し、第一期販売住戸数：135

すなわち、30%。


随分と強気のように思いますが、さあどうなるでしょう。よほど

事前受付で申込が殺到したんでしょうか。

タワーのアクア被りを
どうやって売るのか、
興味深い。

半値にすればいいんじゃないの？１５００万円でうれば売れるでしょ。

最上階、20倍？信じられん。

信じられないなら、
確認してみれば？

ワイドスパンは風が通らないのがつらいです。

前の空き地は
8階の高さまで建物がたつ可能性があるの？
レジデンス棟は、最上階でも、バクチってことだね
タワーも９階以上がいいってことか

8階は無いでしょ。せいぜい、4階辺りまででは。

私もそのくらいの建物になるかと思っています。
プロジェクト発表会の時の話ですが、8階というのは建ぺい率と容積率を上限ぎりぎりまで見た時の最高の高さという説明を受けました。

あのイオンモール幕張新都心も3階建だから、マンションでいえば4階相当。その辺りに概ね収まるのかと。
でも一番確率が高いのは、海の前という立地を活かした小規模飲食店とか店舗の集合体かな。海岸とはボードウォークのようなもので立体交差を設けて道路をまたぐような感じ。海岸沿いにある道の駅。伊豆半島にたまにありますよね。
だとすると、3階以上でも視界が抜けるでしょう。

20倍では当たらないでしょう。
もっと価格を上げてほしかった。

なんか角部屋を中心に値段をあげて欲しかったという意見、多いですね。

坪単価、確かに魅力ですものね。

海側向き低層階は、元々前面に何かが出来るだろうとのそうていでの値付けがなされているので、仮に低い建物しか出来ずに視界が抜けた時のUpsideは大きいかもね。
出来ても、どうせ最初からその値付けなので納得感あるし。意外に楽しみかも。

30年後にこの物件がどうなっているのか、
簡単に言えばスラム化が心配なので、登録に踏み切れないです。
都心近郊であったり駅近であったりならまだ良いと思いますが…
一時的に住むには良いマンションだとは思っています。

既に倍率高いみたいなので、今回は登録見送られたら良いと思います。

どうせ当たるかも分かんないし。

実際の倍率って本当にどうなんですか？すごく不安です。

如何にも人気ある場所は殆ど当たらない倍率じゃないですか。

心配してもしょうがない。どうせ、殆どの人は当たらないから。

さすがに5倍以上のところは避けた方が無難

東京方面や海浜幕張方面の高層階が
値段に関係なく超人気。
タワーマンの恩恵が全く受けられない、
低層階やアクア被りは、相当値引きしないと売れそうもない。

勝ち組、＊＊＊がはっきり分かれそう。

はっきり言って第一希望のところが当たらなかったら買わないよ。
ここ借地マンションだもん。

駅遠を凌ぐ居住性と眺望を持った住戸は、
4分の1くらいかもしれないね。

第一希望外したら、
他探すのは正解。

眺望がないところを買う人ってどういう世帯なのかな。
修繕費、管理費含めて、負担させれだけのお人よしになりませんか？

>>523
よく借地だからとネガレスがあるけど、それがなんなの？
将来更地にして売るわけじゃないし。

だったら始めから申し込まなければいいじゃん。
論理性が分からん。

倍率って本当ですか。
〇井のマンションを姉が買った時は、
一期の時に5倍と倍率と言われ、競争のない１階下を勧められたため、
結局、勧められたところにしたそうで、抽選会にも参加しなかったそうです。
しかし、竣工当時で半分しか売れてなく、数年、売れ残っていたそうです。

姉が狙っていた部屋はペントハウスとかでなくて、低層階で別に特徴も無いような部屋です。
そんな部屋でさえ１期で５倍もの人気があるようなところでも、竣工時に売れ残ったり、と思うと
倍率って本当なのかなって、思ってしまったりしています。

姉のところを見ていたら、ペントハウスとかを別にすれば、
１期だけに良い部屋が出たようではなかったらしいです。

モデルルームを見ただけで、決めてしまうなんて、ものすごく売り手が有利と思ってしまいますが、
様子見してたら遅いのか、

１期に申し込むと１０万割引きサービスがあったりなので
来て来て来すぎて困ってるようにも見えませんが、
ホントのところはどうなんでしょうか。

借地＝ランニングコストが高い、というのはあまりに短絡的すぎ。その分、分譲価格が安くなるんだから。

分かってんの？って感じ。トータルコストについてはどう考えてる訳？？

例えるなら、マンションを一括で支払うのと、住宅ローンなどで分割払いするのと同じようなもの。土地の利用権を分割払いしてるだけ。
じゃあ、所有権が無いだろってことだけど、その部分の価値をどれだけで見るのかという事。そもそもマンションの土地の分割所有割合を考えた時にどれだけの土地を所有する事になるかわかってる？

そんなこと、子供でも分かる。

だから、それが実際幾らに相当するかということを聞いてる。

月額9200円の地代に相当する土地の永続価値（≒資産価値）は、221万円くらいなもの。

割引率5%で計算したターミナルバリュー。

なので、一生保有すると想定した場合の資産価値は土地部分は、たった221万円しかないってこと。（一番狭い部屋の場合。一番広いところだとその倍の500万円前後。）

分かってるの？支払見込総額から金利相当分を差し引いた現在価値でも同じような計算でしょう。

（笑）

（大笑）ちなみに、管理費も修繕積立金もね。

（笑笑笑笑）

ベイタウンは特別な街。その程度が問題になってしまう人は確かに住めないエリア。