パークコート赤坂　ザ　タワーってどうですか？　その２

竹中と大成では比べる観点が全く違う
明らかに問題をすり替えようとしていますね！

＞竹中と大成では比べる観点が全く違う

そうだね、TR投資者さん。

竹中の場合、報道をもみ消す政治力がより強いようだから。
人が死んでもメディアでは報道されないことも多かった。

竹中の場合、
東麻布の工事ミスの記者発表をした時に
既に三軒茶屋でも工事ミスが起こっていたのに発表しなかった。
それを、マスコミに後から指摘された。

なんで、また、ＴＲの話になっちゃうの？

ＴＲってそんなにいいの？

竹中の場合は、直前に三井・野村＆清水が起こした市川のタワーのミスとは違って、
社内検査で発見しているから、話題にならなかったんでしょう。
設計性能評価の検査が入るまで気がつかない市川の方が異常。
普通は社内で見つけるから、表に出ない事が多いのに、ある意味、竹中は清水のとばっちりを受けたわけです。
当然人は死んでおらず、竹中はそれ以外のマンションを買った人にも、心配をかけたお詫びと説明の手紙を出しています。

清水がなかったら、三軒茶屋どころか
東麻布の件でさえ公表しないで済んだのに。ってことね。

>>244
文脈嫁。
それとも意図的に、木木木TR-竹中の話題をそらそうと？

あなた方どうせ買えないんだろ。
それで評論家になっているんだろう。

あ〜見苦しい〜
竹中の話題は関係ない。反省の態度を示しなさい。

なぜ大成建設の話題からそらそうとするの？

もうすぐ、再開します。

三井の物件だから、大丈夫に決まってます！

再開するよりも建て直したほうが良くないか？

>>255

そうなんですか？思ったより随分早いですが、本当なのでしょうか？？？

三井物件だから、正直不安です。

三井だからではなくて 大成建設だから正直不安でしょ！

成城、浜田山、市川、そして赤坂、、と連続して問題起こしてるから「三井だからこそ不安」です。
東京都の再開発系の三井は危ないってもっぱら噂で、都と三井が闇で組んでるみたいだから、仕事が雑らしい。

>>626
>東京都の再開発系の三井は危ないってもっぱら噂で、都と三井が闇で組んでるみたいだから、仕事
>が雑らしい。


ソースは？
今日日いろいろな事書き込んで業務に支障きたすとな〜

浜田山も何かあったのですか？

三井が危なかったら長谷工物件なんてどうなんのよ!?

三井と都の繋がりは不動産業界では常識だろう。ＰＦＩで横からヒョイってのが多いってことだよ。分からん人はわからんでいい。浜田山も杉並区に力かけた感じだしな。

さっさと作ろうよ

>>267
>三井と都の繋がりは不動産業界では常識だろう。

じゃ都が、『都は三井と繋がっています。』と認めるのか？

都が認めたら、明日の新聞は大騒ぎになるだろうな。
しかし認めなかったら、お前根も葉もない事を書き込んだ事になるぞ。

認めるわけ無いじゃん。だって暗黙なんだから。でも業界では常識。
なんでも、ソースは？　とか証拠は？　って杓子定規に言う人がいるけど、
不動産業界は旧態依然のそういう暗黙の世界なんだよ。良く覚えときな。

スティグマって、業界用語なんですね。

土壌汚染の土地をいかに浄化しても、
土壌汚染されていたという事実に
心理的嫌悪を感じるひとが多く、
その分不動産価値が低下する
ことが典型例とか。
土壌汚染のみならず、
人身事故もスティグマ
の対象でしょうね。

はいはいはい、みなさん御苦労さま〜

いくら書いても、ここ買えるようにはならないからｗ

ネガキャン張ってもらって結構。
どんどん書いて、三井と大成に反省をさせよう。
市場価格が安くなるのは自業自得。残りが売れなくなろうと、契約者から訴えられようとそれも三井と大成の自業自得。

大成建設は優秀な社員ばかり。
だから、設計部の35歳で1500万円を超す年収があると思います。

ちなみに、現場の所長クラスでは1800から2000万円平均。対外的には所長クラスで1200万円ということになっていますが、あれはマスコミ用で、実状は上記の通りです。

>>281
>大成建設は優秀な社員ばかり。
>だから、設計部の35歳で1500万円を超す年収があると思います。

すごいですね。
私も入社したかった。

>>281 >>282

早速ですが、明日面接受けてきます！

ここのスレは削除が多く、読んでてわからんなくなります。

私は本当に検討中で良い話も悪い話も知りたいのに
悪い話が出てくるとすぐ削除されているようで残念です。

スレの文にも「色々と意見交換をしたい」と書いてあるのに
いい話しか交換しては駄目なスレになっている気がします。

管理人の問題なのでしょうか？

＞私は本当に検討中で良い話も悪い話も知りたいのに

これだって、真実はあなた自身しか分からないよね〜

ゼネコンの中でも業界再編とかあるんですか。

大成が竹中を合併するとか…。

確かに一方的に削除されすぎる。
>>289のいうことは十分理解できます。
途中がドバっと抜けていると前後の話がかみ合わない。

本日、速達郵便で三井さんから手紙が届きました。
先日の事故に関するお詫びと今後の対策・対応について、３枚の便箋で丁寧に説明されてました。
今後は、大成さんからも連絡があるそうです。
今回は、２度目で重大事故ということもあり、さすがに対応はきちんとしているように思います。

れ

２９３さん、

あの軽いお手紙を読んで、今度は対応がまし、とは・・・・。
社会人経験がある私としては、とてもあの２社のお手紙が立証要件を満たしているとは
読み取れませんし、何の誠意も感じません。
通常、お詫び状というものは代表権を持つ役員の判があり、氏名が書かれているものです。
あれは庶務の女の子が書いたものと言われても何ら反論できる代物ではありません。

むしろ、三井と大成の幕引きを図っている姿勢がありありと浮かび上がってきて、
不愉快以外の何物でもないと感じる方が多いのではないかと思います。

私は怒り心頭に達しました。

怒り心頭になったらネットでカキコか…

同志を募っているのでは？

あの手紙はひどい、、、
誰もチェックしてないのか？？？
しらけたよ

>>296
三井レジデンシャル＊＊＊。

>>297
大成建設東京支店＊＊＊。

一生に一度の大きな買い物をする客の立場を考えた文章というよりは、
事故は起こしましたが「私は悪くありません」と駄目社員が書く始末書のようだった。
しかも、誰も責任を取りたくないから代表者の名前の記載も無い。

あれだけ報道されている事故を２回も起こしているわりには、購入者を馬 鹿にしているのではと思いました。
ある意味、馬 鹿にされた分。今週の日曜日の契約者ONLY会合は盛り上がるでしょう。
勿論私も参加いたします。

社員　乙　。

と書いたら伏字にされた。

外部の冷やかしというよりは、話をそらせたい内部者の香りがする書き込みなのにな。

徒党を組まれて困るのは誰なのか？三井と大成でしょ。
子供でも分かる理屈だ。

>>300さん

私もまったく同じ感想を持ちました。
大成は、問題を起こした東京支店の役員が直接見回りに来て安全を確認したので、もう完璧に安全ですと主張してますが、これはロジックになってますかね？
まともな大学を出た人が書いた文章には思えないし、これが世の中に通ると思っている社員がいる大成建設はどういう会社なのかと軽蔑の気持ちしか沸いてきません。

焦ってるね。

他のＭＳをこき下ろさないと精神安定しないんでしょうな。
とても可哀想な人だ。見てて痛々しいね。

本当だ。
三井の販売関係者だろうが大人気のお隣TRに敵意持つなんて、浅い。自分の心配するべきだろ。

PC赤坂は、毎日使うマンションEV内で作業員が２人も死んでいるのに・・・・呑気な人間だ。

奥さん方は大騒ぎでしょ、年末に向けて解約ラッシュだよ。三井さんには同情するがね。
解約できないで、募る不安。

イヤイヤ関係者は精神的にキツイヨ。

お呼びじゃないってば、銀行は痛んでないから。
預金は集まりまくってるし、
邦銀は低金利で金は余りまくりだから、

値下がりは無いっしょ。
せめて湾岸いきな。また値上がるかも。

>>307

マンション内ＥＶだっけ？

契約者の皆様

詳細の経緯は「住民板」の方をご覧頂けると幸いですが、
先週の日曜日、MRで売主の責任のある方と複数の契約者の皆様で
お話をしました。

比較的冷静な話し合いが出来たと思いますが、
残念ながら、これまで売主から契約者に対しての対応がまちまちだったり、
契約者個々で持っている情報のみでは、なかなか納得性の高い判断が
しにくかったりすることが分かりました。

そこで、ＭＲでの話し合いの後、契約者のみで今後の対応なども含め
情報共有をする機会を作ろうということになりました。


下記が集合場所と時間になります。
折角の機会ですので、なるべく多くの契約者の方にお集まりいただけると
幸いです。

======================================================================
９月１４日（日）　１２：４５　（連休の合間で恐縮です）
場所は、田町駅の改札（出口は２つありますが、改札は一つしかありません）
に集合とさせて下さい。
======================================================================

当日契約書が入った青いカバーを目印に集合しますので
お忘れないようにお願いします。
（※本当はやりたくないですが、一応免許書など身分証明になるものもお持ちください。
　　まさかと思いますが、売主側の人間が混じっている可能性もゼロではないので・・・）


宜しくお願いします。

業界のことよう知らんとですが、ジャストっちゅう会社ば有名なんですかの？
ふつうに考えると、㈱ジャストなる企業が厳正かつ中立な第三者機関であるならば、
検査を依頼した三井不動産レジデンシャルや大成建設の工事品質に問題があった場合、
会社の力関係や、今後の仕事の受注など会社存続に関わるような因果関係を一切超越して、
問題個所を遠慮なく指摘する高邁な理念の基に経営されている会社であるということになります。
それほどまでに厳正・中立かつ高邁な理念を持つ企業が、公的な文書に、具体的な検査方法や、
検査担当者及び責任役員の部署・氏名を記載しないというのは、おかしな話だと思う。
ま、文書も上から目線の書き方（あなた方素人にはわからんだろうが、みたいな）で、
数値化されたデータも掲載されていない、盲目的三井信仰提灯記事で、
受け取った契約者にとって火に油を注ぐような効果以外ないのだけど。
それともあの文書を作成したジャストの担当者は、
「三井さん、大成さん、ご安心ください。弊社の文書によって一切のクレームは雲散霧消します。」
とでも大真面目に思ったのか？

三井、大成、ジャストとも、とにかく責任をあいまいにしたいようですね。
ココロコス久米川の太っ腹な対応で名を上げた、もう一社の売主、新日鉄都市開発の意見も聞いてみたい。

>>313さん、それがまともな方の反応、感想ですよ。

三井マンゼー、とか、三井を信じるので、とか、誠意を感じた、とか、今回は対応がすばやく良かった、とか、自作自演の痛い書き込みを見るにつけ、はらわたが煮えくり返っています。

なんか、池尻大橋のマンションで以前あった
契約書と身分証を持って駅に集合しましょう、
に似てますね。

コンストラクションレポート届きましたね。

割ときちんとしている感じ。


事故が無かったら、
これ読んで信頼して引き渡しまで
楽しみにしてたんだけどなあ・・・三井不動産レジデンシャル様
新日鉄都市開発様
大成建設様


今後の安全対策しっかり
お願いします。

結局は事故物件（それも体の一部が引きちぎれる痛ましい事故）になったから、
キャンセルできるようになっちゃったんだよね。

あのー今頃＊＊ててすみませんが、事故のことも知らず閑散としたモデルルームに行ったところいきなり冒頭で事故のことを謝られてしまいました。
第３次募集だったからモデルルームが空いてるのかな？と思ったら事故の影響が大きかったんですね。
ウチは裕福でもないのであんまり高いところは買えないけど、ここは近隣の中古物件と比べてもそれほど値段の相違がなく、場合によっては安かったりしてよい物件だと思っていたんですけれど、このタイミングでケチのついたここを買うのはバカなんでしょうか。
自分たちの損得勘定で亡くなられた方々には本当に申し訳ないのですが。
これからキャンセル住戸が出るかもしれないと思うと少々複雑です。
ちなみに第３次の販売は１０月初旬にのびたみたいでした。
まだ考える時間は数週間はあるなあ・・。

いやー、お気持ちはよくわかりますよ。私もここをかなり前から検討中です。やっぱり死亡事故は重いですよ。それに住民スレの情報による三井の対応もとてもじゃないけど誠意ある、あるいは精一杯の対応をしている、という評価はできません。難しい物件になってきました。

今日は赤坂祭りだね。

警官が交通規制してるけど、みこしでてるの？

お祭りどうでした？

>>318

×赤坂警察署のご近所さん
○赤坂のお城のご近所さん

>>325 ギクり
タワーレジデンス良いよ。中古お買い得。

先週、外壁に設置されている工事用エレベーターが動いているのを目撃
夜になると内部からチラチラと明かりが見えます

半月以上止まっていた工事が再開するのかな？

＞３２４


こんなの出てました。

http://mako-f.mitto-f.com/

薬研坂も通るみたいで、来年は楽しみだ！

セカンドハウスとして買うひともいるんだろうか？

セカンドというかマンションコレクターなのでここも契約しました。
住むか貸すかはまだ決めていません。
貸してたとしてもトランクルームと駐車場の権利は貸さずに乗ってないフェラーリを置いておくのにちょうどいいかと思ってます。

>>331
ここの駐車場はフェラーリが置けるんですか！
フェラーリの置ける駐車場は少ないから良いですね。

フェラーリのような車高の低い車は、実際試してみないと何とも言えないよ。

車庫から道路に出るまでに結構凹凸があったりするからね。

リーマンは、もともとプライム層相手のインベストメントバンク。
それがサブプライムの証券化で破綻するなんて皮肉としかいいようがない。

ＰＣ赤坂も、プライム層の分譲マンション。
この層に対し、サブプライムな対応しか出来ないなんてブランドが泣いてる。
ＴＶＣＭとかなんかで何億、数十億かけるなら、まずは顧客に真摯に直接説明
する方が何倍効果的か。
相続税課税対象者と同じで、億単位のマンション買える人の層は限定的。
それをサブプライム対応で敵に回すなんて、将来（アンチ増加等）を考えれば
信じ難き損得勘定の甘さ。
10年来の三井ユーザーとしては悲しい限りだ。（アフターはしっかりしている）

例えば、一回目の事故は無通知、二回目は一番安い配達記録郵便、、、
ついている専門家も大丈夫か、詰めが甘すぎないか、、、こっちが心配になる。

これはもはや経営マター。
現場の担当者に任せておけば楽だろうけど、そこに溜まるストレスとリスク
は相当だ。
掲示板（検討＋住民）にあるように、顕在化している有志の"契約者の会"の
人数だけでも相当（既契約者の１割見当？）な模様。
現場はやめれば済むけど、最後に具体的なリスク取るのは経営者だ。
初動から躓き、さらに酷い対応になっていることを見逃し黙認しこれが原因で
集団○○〜株価△△〜代表○○なんてなったら、、、当方も困る、、、正直
(当方も株主だ)

リスクのミニマイズは、タイムリーディスクローズと早期損切り、どのビジネス
でも一緒。

過去は変えられないが未来は変えられる、そのため現在進行形での対応望む。

（参考；リーマン）
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20080915-01.html

>>333

周囲良く走っているほうだけど、ぜんぜん平気だよ、それほどスピード落とさなくても。

三井にとってはマンション事業はメインじゃないからあんまり真面目に対応しないんじゃ？他で十分やっていけるからね。

故意に車高ベタベタに落としてなけりゃ全然大丈夫
段差をスピードだしたまま直角にクロスしない、などは基本だ

>>335
結局言いたいのは、タカビーな女だと言う事か？
でもそれでも好きだという奴はなんぼでもいるんだよ。

電車通勤だと　どうでしょうか？