パークシティ大崎 ザ・レジデンス（北品川5丁目再開発事業・高層住宅棟）

階ごとの価格差がほぼ無いに等しいわけですが、何を基準に決められます？
外からの視線って意味では中層階以上がいいのかな、と思ったりもしますが。
一方で上になると緑が目に入らなくなって、ニューシティーの存在感が増す気もします。

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モデルルームで見たシミュレーションだと10階越えると空が広くなる印象でした。視線もないし、自分は上の方がいいと思ってます。

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うちはシミュレーション見てあんま変わらないね、ってことで、なら少しでも安い方がいいかって思ってます。
って訳で下層希望です。昼間いないし、洗濯物は浴室乾燥派なんで、デッキや向かいのビルから見下ろされても見られる心配なし！

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値段が変わらないなら上のほうがいいんじゃないでしょうか。
確か14まで行くと富士山見える（日もある）とか。
そんなに見たいか、って言われるそうでもないですけど、プレミアムがのってないならありですよね。
ニューシティーの上が抜け出すあたりだと思うので、普通に眺望は一番いいような。

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我が家も中層以上かな。川のそばで木も多くて結構夏場は虫が多いんですよね。自然が好きなら我慢しろと言いたいとこですが、家内は虫が苦手で(でも緑の近くに住みたいそうな…)

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桜の時期はもちろん、花が散った後の新緑の季節もきれいですよ。

私も緑が見えて鳥の声や虫の声が聴こえる方が好きです。
でもこういうマンションで網戸をするわけにも行かないですよね？（禁止かな？）

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え、網戸ダメなんですか？
あそこの低層階だと絶対虫入りますよね。
散歩しててもかなり蚊に刺されましたし。
蚊はなんとか対策できても大きいのとか迷い混んできたら我が家はパニックですな(笑)

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網戸は最初からついている。ついていないマンションは見たことない。

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>>808

タワーマンションなどはオプションってとこ多いですよ。
プリーツ式ならともかく普通の網戸は眺望の妨げになりますからね。

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網戸は出来るとしてバルコニーに虫の死骸とか大量にあったらやですよね(汗)
夜は周りが暗くて部屋だけ光ってるからよってきちゃいそう。考えすぎかなー。
どのくらい上層ならそういうの気にならなくなるかな。

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＞809さん

プリーツ式網戸、知りませんでした。
教えてくださってありがとうございます。

調べてみたらプリーツ式網戸（アコーデオン網戸）、ロールアップ網戸、
横引きロール網戸、折戸式網戸、といろいろあるんですね。

オプションでつけられるかどうか三井に訊いてみます。

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＞810さん

虫こないアースを窓や外壁にスプレーしておくと寄って来ませんよ。

私の経験では4階で網戸無し窓を開けてても、蚊も蝿もぜんぜん入って来ませんでした。
でも昨年の10月、ルサンクのラウンジ（高層階）の窓の外側に蚊がまとわりついて
いるのを見てびっくりしました。
目黒川の蚊は高層まで上がれるくらい進化？してるのでしょうか。

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>812さん
ありがとうございます。
うちのマンションは並木道沿いですが、2階の人は結構虫を嫌がってたのですが、10階だと全く気にならなかったんで高層のおかげかな、って思ってました。
けど、高層ラウンジでもたかられるなら自衛が必要ですね。

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低層だと階段使えるからエレベーターで朝とかイライラしなくていいよね。

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>814
ここは2台あるから割とエレベーターストレス少ないと思うけど
ただ2台分の管理費払うんだから、2階とかだと使う機会なくてもったいないよね(せこい？)

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まとめると、
高層→空が広い、視線が気にならない、虫が少ない、桜と緑見えない、値段高め
低層→桜と緑が近い、値段は安め（2階除く）、視線はある、エレベーター代もったいない(？)、虫が多い、囲まれ感あり
他に考慮すべきことあるかな？

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災害時は低層の方がいいかな？脱出とかエレベーターとまったりとかした時とか。
けど品川区によると水害だと2mくらいまで被害みとくべき地域だった気がするので、あんまり低いと部屋がやられるリスクもあるかな？

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ここはビルに囲まれてるから価格決定要素は高さより方角でしょ。高層フロアでも向きによってはお見合いだからね。

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方角かー、確かに80Aと80Bとかは端と端で方角も違うので眺望にずいぶん差がでますね。
でも中の方、例えば2Lは全部並んじゃってるし、さほど差がでないようにも思います。
そもそも間取りを先に決めちゃってると、同じ間取りは上下でしか選べないので、横位置の選択の余地はなくなりますしねー。
なんだか場所決定の決め手に欠く物件ですね。
抽選とかどうなるんでしょ。

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>>819
それってこの物件に限らず、どこでも同じこと言えると思いますが…。
場所決定の決め手に欠くとしたら、どの部屋も均等に抽選になるだけだと思いますよ。

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>>817
私は中目黒あたりの目黒川はよく知っているのですがそちらなら2mも警戒する必要性は感じなかったです。
ただ、大崎辺りは東京湾の河口にも近いし何だか別の川じゃないかってぐらい色が違う時があるので状況は違うかもしれません。レジデンシャルサロンのお姉さん(お母さん)たちは業界でも有名な勉強熱心かる不動産好きな方が揃っていて周辺をよく歩いて調べてらっしゃいますので彼女らに聴くのが一番確実と思います。

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＞821

＞レジデンシャルサロンのお姉さん(お母さん)たちは業界でも有名な勉強熱心かる不動産好きな方が揃っていて

それって受付の女性たちのことですか？
笑顔だけじゃないんだ。。。。訊いてみればよかった。

タワーの販売時に何人かいた女性営業（お母さん）は丁寧だったけど、
レジデンス棟の販売になってから来た女性営業は物件のことも不勉強だし、
対応も悪いです。

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>>822
レジデンシャルサロンのマダム達はある意味三井レジより自由かつマンションに詳しい先輩主婦の立場で物件や検討者を見ていますから彼女らの態度には結構本音が出ますよ。
男性管理職は売ってなんぼなので何でもかんでも勧めてくる契約社員が多いんですがサロンのマダムは違うのでここは買い、ここはちょっとね、などという文字がおでこのあたりをじいっと見ていると浮き出てきます。

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＞823

受付の白い制服来てたお姉さんたちは若いから違いますよね。

タワー一期の相談会の時は黒いスーツ？を着た中年の女性が何人かいて、
ちゃんと説明してくれました。

その後の営業も中堅で盤石でした。

新しく赴任した女性営業は質問しても答えられないし、んなこと知るかよ、
めんどいなあ的態度が見え見えです。
主婦目線はおろかそれでも営業？と思いました。

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>>824
そうですね、その黒い方が詳しいはずです、けっこうご本人たちも裕福な生活を送っているおばさんたちなので頼りになる小姑的な存在なはずなのですが意外ですね。

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要望書締め切り終わった訳ですが、状況聞かれた方いますか？良かったら教えて下さい。
自分は早めに出し過ぎて周りの動向がまるでわかりませんでした、、、次に行くときに聞くつもりですが気になってしまいまして。
宜しくお願いします

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>>826
明日はモデルルームお休みだし気になりますね。明後日電話で聞いてみてはいかがでしょうか。重複が無いといいですね。

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>826
私は聞き方がまずかったのか、日曜の時点では曖昧な感じでしか教えてもらえませんでした。
南西の上の方が人気ですね。でも、下の方も割と入ってますけどね。みたいな。
それって結局全部？？と思ったのですが、なんとなく追求できず、いずれわかるからいいか、と思ったりしました。
すいません、あんまり役立つ情報じゃないですね。。。

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予定価格を教えてください。

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>826
>827
どうもありがとうございます。
ついつい気になってしまいまして。
いい感じに加熱し過ぎず、かつちゃんと売り切れるといいなって思ってます

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>>829
350前後です

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400付近と思っていましたが、値下がりしたのですか？

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予定価格通りの400前後だと思います。

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350前後と400前後
どちらが本当で、どちらが嘘？

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2025年開通　大崎から羽田空港まで23分で結ぶJRの新線計画が出ましたね
りんかい線大井町から新線作ると書いてありますが　たぶん品川シーサイド辺りから貨物ターミナルまで繋ぐのでしょう！
それでこそわざわざ遠回りしてりんかい線を作った意味が今となって増すと言うことです
すこぶる便利になりますね
新宿　渋谷　池袋から羽田へのアクセスは格段に上がるでしょう

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>>835
素敵な話題提供ありがとうございます！
各ニュースによれば23分は新宿ー羽田空港の時間なので、大崎ー羽田空港は12〜13分になりますね。すばらしいです。

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400が本当です。それより高い部屋の方が多いかな。60平米で7100～7500です。

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新宿まで埼京線で12分だから本当に10分ちょっとで羽田に行けちゃう計算ですね！

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この利便性と引き換えに、大崎や渋谷上空の飛行ルートが容認されることになるのでしょうか？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140619/CK2014061902000100.ht...

ブラスマイナスで言うとマイナスかな。。

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>>839
それは、南風案２ね。案１にもし決まれば関係ない。

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>>839
既に大田区、品川区は、国土交通省案に対して騒音を懸念し、飛行ルートと高度の再考を求めています。新飛行ルート設定には、自治体の合意が必要なため、品川駅、大井町、五反田、大崎の上空を飛行するルートの実現はないでしょう。良い例として、過去には江戸川区と大田区も騒音が懸念される飛行ルートに反対し、騒音が懸念されるルートの実現を阻止をした歴史があります。

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向こうのスレに書いてしまった。

自治体の合意は必須ではないのでは？

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この場合、自治体の合意は必須です。

ですが、品川区長は、条件付き容認のようですね。

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同意が必須って、何処かに書いてあります？探しても見つけられませんでした。

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>>842
どういう文脈で言っているのかわからないので、確定的には言えませんが。

「合意は必要ないから、勝手に飛ぶのでは？」
との心配なら、「合意は必須」。

「必須か必須でないか」なら、「必須ではない」になるけど。
土地だって、強制収用できますから。

すでに、区長が落とし所を口にしてるんだから…
しかも議会は、自民公明でしめられてるから

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結局飛ぶけど、本数は少しは減らして配慮するってこと？それってもうこのマンションダメなんじゃ…。

ここは450メートル上空でしょ。最上階からだともっと近いよね。どんだけ飛行機に近いのよ？

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飛行機は今でも時たま大崎の真上を飛ぶことがある。
うるさいかといえば窓開けてるとびっくりするね。
窓閉めてると別に気にならん。
僕は飛行機の航路がどうなろうが気にしないが、どうしても気になる人は検討をやめたらいい。
コントロールできないからね。

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大崎の真上を飛ぶのは現状だと東京湾経由で羽田の着陸コースにいったんはいるが、混雑のためか羽田を通り過ぎて都心上空をくるりと回るって再度アプローチするというパターンが多いように思う。

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ここは眺望がゼロ。

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>>846
本数を増やす目的で、都心を飛ばしたいのですから
本数を減らしたら意味がありません。

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自治体が合意する条件は騒音の影響が少ない飛行ルート、高度への変更。その条件を満たすためには大崎上空は避けるしかない。

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一期65戸約半分以上出し手きたけどこの価格についてこれるのか？

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品川5000億の再開発で資産価値安泰。
飛行機の騒音くらいでは下がらないのでは？

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>852
でも抽選あるって言われたよー

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>>851
大崎上空は避けると言っても
品川区内の上空を飛ぶ限り、騒音の影響が少ない飛行ルートがありそうには思えませんが？

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すげー！やっぱり坪400万以上だったんだね！大崎も手が届かない領域になってきたね。おまけに、品川大開発やりんかい線羽田直通が更なる後押し。

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5000億規模が如何にインパクトがあるか、わかりますね。

○渋谷再開発：1兆円
http://benatechno.com/architecture/tokyo-shibuya-redevelopment/

○赤坂アークヒルズの周囲で現在進行中の再開発：合計5000億はいかない？

・赤坂ツインタワー建替え（森トラスト）：？
http://www.kensetsunews.com/?p=29662

・赤坂一丁目（興和）：約800億
http://www.nskre.co.jp/company/news/files/20130920.pdf

・六本木三丁目（住友）：約1140億円
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1310_0009/Roppongi.pdf

・オークラ建替え（オークラ）：約1000億
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/05/38200m-012e.ht...


○森ビルは、港区内で今後10件の大型再開発を総事業費１兆円規模。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ0400Q_U4A600C1EAF000/

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渋谷〜六本木〜赤坂•虎ノ門のラインは熱いよね。

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六本木ヒルズは2700億円。

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3連休でモデルルームではイベントも開催されるみたいだし混みそうですね。

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第一期一次で7割も出すって凄いね。それも坪単価400越えなのに。完全に新価格。タワーと比べても1割も坪単価が跳ね上がってるし、これで完売したら次のスミフは間違いなく400越えやな。。。もはや大崎すら買えない時代になってきた。

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タワーと違ってここは駅近物件ですから
坪単価が高くなって当然でしょう。
スーゼネが建てて建築費が高くなるし。

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>>862
駅に近いほど資産価値が落ちにくいというデータがありますしね！

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>>863

3分と6分じゃ下落率はほとんど変わらない。

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上昇率でしょ

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上昇率も下落率も3分間でさほど変りません。むしろ共用施設が充実したタワーの方が資産価値が高くなります。

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タワー見逃ちゃった人、高い買い物につきそうだね。
タワーでもなく川沿い低地かつ隣は超高層ビルと都営住宅と再開発から取り残された古いマンション。
徒歩三分だけを高値の正当化に使うの苦しくない？

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>徒歩三分

徒歩6分の、なんと半分の時間で駅まで行ける。
違いは大きいね。

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>>868

いろいろ我慢できるね

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徒歩3分と徒歩６分の違いは大きい。例えば、みたい番組が１９時から始まる場合、会社でて、ギリギリ間に合うか否かが、三分くらいの差で決まることも多い。

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>>870

テレビwwww
涙ふけよ

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価格については確かに高いかもしれないですが、その方が住民層はバラツキなくていいという考え方もありますね。
私も庶民ですが、やっぱり5000万円、6000万円台半ばまでの住戸だと手が届きやすいので、その価格が多いといくら自分の部屋が億ションでもマンション自体は庶民的になるでしょうね。
7000超えるとやっぱり余裕のある家庭だと思います。ここは7000超が8割近くだと思いましたので、「いい」マンションになりやすいと思います。
ホントの富裕層は大崎じゃないというのは分かってるので、そういう突っ込みはなしで。あくまで通常の勤め人の中で良い層という話です。

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こちらはタワーの売れ行きを見てから値段設定してますからね。戸数が少なくて確実に売れると読むだろうし、タワーに比べて割高なのは仕方ないですよ。

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赤坂の三井のタワーや、広尾駅近くの住友のタワー（になるかしら？）は、高くて買えないので無視するとして、次に都心ででる買えそうなタワーってありますか？

正直、ないですよね。

湾岸で妥協できる人はともかく、かけねなしに、最後の手が届くタワーでは？

次は、オリンピック明けですかね。

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目黒駅前再開発と渋谷駅前再開発が一応あるけど、かなり高そうね

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ありがどうございます。確かに目黒がありますね。個人的に対象外なので、忘れてしまっていましたが、高そうですね。

渋谷は、高そうですし、渋谷駅至近に住むのは微妙な気もします。

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>872
自分もタワー住まいですが、仰る通り4000万、5000万の住戸とかも結構あるので、住民はいろいろです。
設備はともかくとして、8000万円の家に住んでる実感はあんまり得られないですね。。。
特に子育て世代のお母様方の生活感丸出しの感じとかは、ここは湾岸かな…、と思うときもあります。
まぁそれが嫌ならタワーに住んじゃいけないんでしょうね。
それもあって私もここ見ましたが、まぁちょっと納得いかない部分もあって見送り濃厚なんですが。

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>>874

タワーじゃないけど

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あまり語られない話ですがキッチンや廊下の天井高、リビング等の下がり天井が2200なのも少し引っかかる。仕様が同じならタワーと同じ2300にしておけばいいのに。最上階の天井高は凄くいいと思う。

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>>879
同感だが、それは仕方ない。駅近以外の点ではタワーより劣る要素がいくつかあるのは事実だけど、それらを理解して購入するつもり。

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そっか涙ふけよ

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東向きの部屋を選択できない、川近、管理費高(タワーの共有施設使えない)、天井。これらを駅３分の利便性で埋め合わせたとする。その上で、同じ広さの部屋がだいたいタワーの１０％増の価格で販売される、そんなイメージ。

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タワーと違って希少性も価格に含まれてます。

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7/19、7/20、7/21の価格発表会に行かれた方いますか？

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>>883
何の希少性？

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大崎に建つタワーマンション自体が少なくなるという意味。レジデンス棟自体に希少価値があるという意味ではないです。

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建つとしてもますます高くなるでしょうしね。

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あーなるほど。

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大崎といえば坪400オーバーが当たり前になりそう。タワーが安かったと顧みる時代になるかもですね。

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別にタワー住むのに大崎である必要ないし。
もっと言えば、マンション住むのに大崎である必要ないし。

今はデベが売り出しているだけでしょ。豊洲や晴海と同じだね。売り出し期間が終われば、後は自力で勝負。

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タワマンが幾つも建っている大崎五反田で
希少性などと言われてもねえ。

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住友のソニー跡地も複数あるし、レジデンシャルサロンも三井がマンションにするって。
区画もそれぞれ大きいし、再開発地域だし、それなりの高さが建つんじゃないでしょうか。
という訳で大崎のマンション自体は希少とは思えない。
ただ駅至近に拘るなら、古いマンションの建て替えを待つしかなくなるので今回逃すと暫くないかな。
それに価値を感じれば買うだけ。プラス数分歩いてもいいならパスすればいい。価格はこれ以上あげても大崎ではついてこれないから、こことそう変わらないと思う。

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山手線南側、山手線内内側で、駅3分、再開発で住環境が整ってこの価格帯で買える立地って殆どないですよね。十分に希少性があるマンションです。

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山手線南側、内側っても、南北になが〜い楕円の南恥でしょ。

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http://matome.naver.jp/m/odai/2137369162702629301

円の反対にある新宿からのほうが、ここより東京に近いのでは？

それ以外の箇所は言うに及ばず。

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大崎やこの物件が嫌ならこの板見る必要ありますか？
タワーとの比較もうんざりなので、やるならタワーの方でどうぞ。

物件の話から遠のいてるので、戻しましょう。
登録予定の方は価格発表会には皆行かれてるはずですね。
私は最初の方に行ったので要望書ベースでの人気しか聞けなかったですけど、出した分は売り切って一部住戸は抽選って感じの印象でした。
今日あたり行った方感触いかがですか？

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うちが希望した上層は抽選濃厚だそうな。
まだ最終決定してない方も多いようなので最後までわからない感じですかね。
うちもギリギリまで考えます

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>>894
よくこの議論持ち出す人いるけど、心底アホだと思う。
日本一利用される山手へのアクセス利便性に、山手線に囲まれた有限の地とそれ以外の無限の地の希少性の話をしてるのに。
山手線が楕円なんだから、それに囲まれる地も当然に楕円になるでしょ？笑
言いたいことは、山手線中心地点からの距離なんだろうけど、それは山手線内側議論じゃなくて、中心地から距離論で別の議論でしょ？
将棋盤の上で囲碁論を振りかざしているようなもん。

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>>898
あなたの言うことは全く正しいけれど、あまり強く言い過ぎない方が良いかと。

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千代田区あたりにお住まいの人の意見なら分かりますが、そんな人はこの板には現れないｗ。したがってこの辺りを買えない方のご意見になるかと。

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