ザ・パークハウス新川崎

我が家もタワーマンションは、子どもがいるので検討から外しています。タワーは、資産価値求めている人が多く、賃貸に出す人も多い。いろいろな人が入れ替わり住むでしょう。しかも商業地域の駅近くとなれば、安心、安全な住環境とは言えないです。部屋から出ない、出る時は必ず親と一緒ならば安心でしょうけど、大きくなると、子どもだけで一人で友達の家に遊びにいったり、習い事とか、外に出かけますよね。

ペデストリアンデッキで繋がっているので、駅までの道のりは安心だと思いますが。

>>80
自分もその線で一回検討したんだけど、エントランスの豪華さと美しさは最近のマンションでないとないんだよなー。耐震性とかさすがに無理がきてるし。

タワマンは好き嫌い分かれますからね。でも、塾に通わせたり、私立小中に入れることを考えると、駅近のほうが安全かもしれませんよ。子どもが攫われたニュースを見ると、ほとんど駅や学校から遠い自宅への帰り道ですよね。
ゆくゆくは賃貸住民が増えるのは事実でしょうが、賃料もそれなりで、歓楽街でもないことも考えると、そんなに悪い属性の人は住まないでしょう。

>80
パークシティは部屋を最新にリフォームしても
床はカーペット必須となっているのが残念すぎます。
床全面（廊下も）カーペットです。暑苦しいです。
チープ丸出しです。
昔はカーペット床が豪華な印象だったんでしょうね。

マンション自体の設備が古すぎて恐ろしく感じました。
経年のせいかエントランスも陰気くさいです。

以前、手つかずの状態が3000万台前半ででていましたが、
それはもう恐怖を感じるほど汚いものでしたよ。

プラウドは敷地が広いのにゴミ置き場が北の端にあり、いちばん遠い区画からは全部の棟と駐車場を抜けなければ行かれないというつくりになっています。
庭が自慢のマンションなのでゆっくり庭を散策してもらいたい！と営業マンが言っていましたが、生ごみはディスポーザーが付いているから重たいゴミを運ぶわけで、古新聞や段ボール持って庭を散策する人いますかね？

ゴミ置き場に近い棟は、塚越中学かバス通りに近いのでそれもどうかと。

それでパークハウスに期待をしていますが、間取り以外ほとんどの情報がわかりませんね。
ただ、ごみ置き場はいちばん遠い区画でもプラウドのいちばん遠い所の半分以下の距離で、はるばる重たい新聞や段ボールを運ばなくても良さそうです。

無駄な施設やメンテナンスにコストのかかる機械式駐車場は無いようなので案外安く売り出すかな？
ただ、ありきたりの間取りでこれといったメリットも無さそうですが...
１ＬＤＫ～４ＬＤＫのバラエティーにとんだ間取りというふれこみに期待していましたが、結局若いファミリー層を意識したそこらへんのマンションと何ら変わりない間取りでちょっとつまらないです。

ザ・パークハウスは藤和マンション仕様で元の三菱地所の威厳のあるつくりはレジデンスというふうに区別したのでしょうか？
やはり新川崎では高級マンションは売れないと判断したのかな、どこを見ても同じような間取りばかりで選択の余地が無いので新川崎に住むのならこういうマンションを選ぶしかないのか。

>>84
田舎のね。田舎の学校から家までの道のりとこの辺とでは雲泥の差だよ。

>>84
オタク風の単身者もタワマンに多いよ。エレベーターで一緒になったら怖いよ。同じフロアならもう最悪。

新川崎　鹿島田近辺でマンションさがしていますが、「これだ！」っていうのが本当にないものですね。

パークハウスに期待していたんですが、みなさんおっしゃるとおり間取りがとっても残念。
ありきたりすぎなのと、角部屋の良さをまったく活かしきれていない点が。
角部屋のバルコニーがあんなに狭いなんて・・・

まだいろいろ検討中なので、スレッドが盛り上がってきたのはうれしいです。

>88
そんなの交通事故と同じで、何処でも出会う可能性はあるよ。

パークタワーは４０階以上でないと南の区画は隣のツインタワーとお見合いなのでカーテンが開けられません。
しかも、ほとんどの間取りが物置部屋というか窓のない納戸を部屋としているので昼間家に居ない人向けだと思います。

三菱の営業の仕方は良くわかりませんが、三井ははじめにパートのおばさんが対応するのでこちらの知りたいことや要望が伝わりにくく話していてイライラしました。

あと、明らかに客を差別しているな！と思う態度をとるのも頭にきました。
こちが知りたいことを明らかにしないまま予約書を書かせようとするので、知りたいことをうやむやにして申込みたくないから、こちらの希望する条件なら書くといっているのに、パートのおばさんは、はやくローンの計画書だしてくださいとか現在住んでいるマンションの査定価格出してください、とこちらのことなんかどうでも自分のノルマ達成のことばかり気にしているようでした。
パークタワーのＭＲに行った後ハガキが届いて、何月何日までにこれを持ってＭＲに行くと幾らかの商品券をくれる、という内容でしたが、締切の次の日にそのハガキが着いたので、全くバカにしているというかなめられたと感じて金輪際三井のマンションは見に行かないと決めました。

だからパークタワーで欠陥が見つかったとき、あんな売ってやる的な高飛車な態度とるからだよ、ざまーみろ！！！
と思いました。

三菱地所も三井と同じ大手ですが、やはり同じように高飛車な態度とるのでしょうか？

みなさんのおっしゃる通り角部屋が残念な間取りですね。

またどうして角部屋はバルコニーが変形しているのでしょう？
普通角部屋なら二面バルコニーとか、角を生かした窓が部屋に付いているのが普通ですが、小さい明かりとりしか無くすごくがっかりしました。
やはり、ほとんどおなじ設備にして材料のし仕入れ価格抑えるためでしょうか？

トイレも変な所にはめ込んだように配置されてますね。
シューズクローゼットも無いのに狭い玄関にもがっかりです。

>>91
かわいそうに。
あなたの属性では見込み客とみなされなかったのです。
パークタワーのモデルルームに行きましたが、うちは最初から社員さんが対応してくれましたよ。聞いたことにも、全てきちんと答えてもらえました。
プラウドも最初から社員でした。途中、その社員さんが外せない用ができたらしく、派遣社員に一瞬変わりましたが。社員か契約社員かって、少し質問すればすぐに分かりますよね。
頭金を増やすか、勤務先を変えないと、また同じ対応をされる可能性はありますよ。財閥系はあからさまです。武蔵小杉のスレでも、資産家の無職の方が酷い扱いを受けたと憤ってらっしゃいました。

パークハウス追浜が一畳減らしたということは、間取り変更したということですよね？

あんなつまらない間取りばかりでなく、もうちょっと１０年２０年先にもゆったり暮らせるような間取りにこれから作り直さないかなあ！
あんな間取りでは、子供が大きくなって夫婦だけになった時に５畳ばかりしかも北向き窓の部屋いらないよ。

ベッドと机をおくには最低８畳はいるけどなあ。

クローゼット沢山つくってもいま持っている家具が配置できないから、クローゼット少し減らして部屋を広くして欲しい。

リビングに１２～１３畳もとっているのに部屋はみんな狭く、しかもリビングに隣接している部屋は必ず独立しておらず、ふつうの部屋として使いにくいです。
リビングに１２～１３畳もとるのなら隣のへやは廊下から直に入れて壁を作って欲しいです。

やっぱりあの間取りは不評なんですね。。

今から間取り変更してくれないかなあ。
あんな狭い部屋をぎゅうぎゅうに配置しないでゆったりとさせ、多目的に使える和室がほしいところです。
和室が一部屋あれば寝室兼客間としても利用できますので。

パークハウス追浜は内覧会後に部屋の表記に誤りがあったのが発覚したみたい。0.5畳の誤差なら10万円、1畳の誤差なら20万円の商品券がお詫びとして渡されたらしいよ。安すぎると思うのは自分だけ？

＞９３です。

そうでしたか？

プラウドの時はすきやの上に借りの事務所を置いていたときから親切に接してくれ、ＭＲでは初めから営業マンが丁寧に接してくださったので、頭金やら詳細を話したら、早速勤め先と我が家の資産を調べられ、大手企業にお勤めでご自宅とご実家の資産、現在時点で退職した場合の退職金と、資金には心配の無いお客様という扱いを受けましたよ。主人が会社のパンフに載っていたのまで見られて役職までわかっちゃいましたけど。

パークタワーはこちらが知りたいことをなかなか明らかにしないからこちらも詳細をパートのおばさんに述べなかっただけですけど。

＞９４さんはさぞかし素晴らしい所にお勤めなんでしょうね！

＞９７です。（９１）

間違えました。

＞９３へのお返事です。

>>97
別に普通のところですけど。
なぜ、実家の資産が関係あるんですか？うちはそんなこと聞かれたことありませんよ。退職金も聞かれたことありませんね。その二つがなければ購入できない、もしくはローンが組めない属性ってことですよね。
がんばって下さいね。

うちも実家の母が泊りに来たりするので子供部屋ばかりの間取りで困ります。

やはりゆったり過ごせる間取りを希望していましたのでどうしようか考えています。

でも、鹿島田・新川崎のマンションはこんな狭い部屋ばかでりリビングさえ広くて日当たり良ければいいやという間取りばかりで住みたいと思う物件が見当たりませね。

だから三菱に期待していたのに...

何とか間取り変更して、三菱さーんお願いです！！！！！！！！！

そもそも武蔵小杉の資産家ニートネタはただの釣りネタでした。

＞９９

ローンが組めない属性！そんなにいつも他人を馬鹿にするのですか？

なんでパークタワー買わないのですか？

あなたのように人を馬鹿にするような人種とは同じマンションに住みたくありませんね。
はい頑張ってうちの属性にあったマンションを探します。

そちらもはやく良いマンションが見つかってこんなところで優越感にひたることのないようお祈りしています。

ざまーみろ！なんて高尚なことをおっしゃる方と、こちらの皆様が一緒に暮らしたいと思ってますかね。因果応報ですよ。
随分、話が逸れました。もう失礼致します。

エントランスで立ったまま管理組合の会合って。。冗談でしょ？お年寄りにはキツイよ。

駐車場55台って少なくないですか？この立地ならラゾーナや武蔵小杉に買い物行くのに車があると便利だと思うんだけどな。

>>100
ゆったり過ごせる間取りと言うのがどういうものか分かりませんが、4LDKを3LDKにするなどの間取り変更オプションがあるか、聞いてみてはいかがでしょうか？

>>105さん
4LDKから3LDKへの変更って、リビングに隣接する部屋を潰してリビングを広くするケースが多いと思いますが、＞100さんが希望してるのはリビング以外の各部屋に8畳程度のゆとりが欲しいってことではないですかね。なかなか難しいとは思いますが、できるんですかね。

＞１００です。

はい、＞１０６さんのおっしゃる通りです。
＞１０５のおっしゃっているオプションはどこのマンションにもありますよ。

リビングだけを広くしても寝室にベッドと机やその他の家具が置けないので８畳以上の独立した部屋が欲しいと思っています。
今住んでいるマンションもリビング以外は５畳、４.５畳、リビングの隣に６畳和室という間取りで、家具を置いているのであいている空間が少なく、パソコン用の机とかが置けないので嫌になってます。

やはりパークシティーは古くて問題外のようですね。

もう少し広い部屋や広いバルコニーが付いた間取り期待していたんですが、もう鹿島田・新川崎にはめぼしいマンションできそうにありませんね。
狭くてもがまんしてどこか選ぶしかないですね。

>>107
105です。
SかTrのタイプでしたら、壁を取り払えばリビングの他に広い部屋を作れると思いました。
物件によってはキッチンの位置まで動かせるオプションもあるようですが。

はやりの間取りなのか、どこも同じですね。

これは！と思う間取りに出会えません、最近のマンション買っている方はこういう間取りに満足なんでしょうか。
それともこういう間取りだから購入したんでしょうか？

いとこが５・６年前に、このような広い１２畳のリビングと小さい部屋がいくつかあるマンションを購入したのですが、まだローンがいっぱい残っているのに、子供が大きくなり間取りが嫌になったから引っ越したいと言っていました。
やはり広い部屋が欲しいそうです。
あと廊下に面した部屋がやはり北向きで冬の朝寒いので、今度買うときは廊下に部屋が面したり北向きの部屋がある間取りは買わないと言っていました。

まさにこのマンションはそのような飽きられる間取りばかりですね。

＞１００です

＞１０５さん本当ですか？
ではパークハウス新川崎がそのようにできるかきいてみます。
どうもありがとうございました。

野村もこの土地狙っていたのに三菱の方が高い値で落札してしまったそうですね。

もし野村がこの土地を手に入れていたらどんなマンションつくったでしょうか・・・
同じ三井住友建設の施工なのにプラウドシティとは違うつくりですね。

やはりこちらは府中街道近いしナイスのマンションにくっついているから、このパークハウスよりチープなオハナかな？

２１日説明会で現地に行かずに帰ってしまった人が結構いたように思います。
現地案内のバスが３台用意してあったのに２台しか使わず、しかもどちらも席がたくさん空いていたようでした。

あの時はっきりわかったのは間取りぐらいなので、やはり間取り図を見て購入するに気にならなくなり帰ってしまったのかな？

バスに同乗した若い女性が現地に着くまでザ・パークハウス新川崎についての説明文を読んでいましたが、幸区ではなく、さかえくと言っていました(笑)
わざわざアルバイトを雇ったのでしょうか？そのような経費も価格に載せられちゃいますねえ。

21日の説明会の案内には現地見学なんて書かれていませんでした。
（少なくとも私が受け取った案内はがきには）

説明会1時間だけだと思ったのにバスで現地見学があるなんて知らなくって当日びっくりです。
スケジュール的にとても行くことはできませんでしたよ。
不親切な案内だなあと思いました。

なんか間取りについて文句のある方が多いですが、標準的な田の字じゃないでしょうか。
北側が廊下に面しているのが嫌だっていっても、それじゃあ、2戸１や3戸１のエレベータのあるマンションにしか
住めず、それは高級にならざるを得ないですよね。

１つの部屋の畳数が少ないのは、金額が上がってしまうから、オリンピックまではしょうがないでしょうね。

知り合いが最近聞いた話では、大工は今日当4万を超えるとか。
バブルの時代でも1万を少し超えたぐらいだったので、建築費に加え、人件費も上がっている今では、
全体で広い部屋というのは難しいでしょうね。

現在住んでいるマンションをリフォームするか新しいマンションを購入するか思案中です。

新川崎近辺のマンションはどこも高いわりにこれといっていい物件が無く、今住んでいるマンションよりも間取りは劣ります。ただ、十何年も前の築なのでさすがに設備は最近のマンションの方が優っていますが...

最近のマンションよりも古いマンションの方が間取りだけについていうと使いやすく玄関からリビングを通らないで直部屋に行けるものが多かったように思います。

プラウドシティの購入を検討していましたが、思ったよりも高く、しかも設備が劣り何でもオプションでつけなくては最近のマンションの設備にならないのでやめました。

今住んでいる古いマンションですら人感センサー、食器棚、浴室の棚等が初めから付いていたのに全部オプションなのでびっくりしました。高いうえにオプション代で破産してしまいます。

その点ではパークハウスは、送られてきた冊子によると初めから付いているようなので問題無いようですが、その分価格に載せられちゃうかもしれませんね。

最近のマンションはピアノを置けないのでしょうか？

毎日弾くとかではなく、サラリーマンの父が財形貯蓄から前借りして購入してくれた物なので手放したくないのですが、パークタワーのＭＲで、
ピアノ禁止です、管理規約にも書きます。三井不動産のマンションはどこでもピアノ禁止になっています、弾かなくても二重床がひずむので置くこと自体禁止です。
と言われてしまったのでパークタワーは検討から外しました。

本棚や食器戸棚のほうが重たいと思うのですが、本当にピアノを置いたぐらいで床がひずんでしまうのでしょうか？

今住んでいるマンションの床はびくともしませんが、最近のマンションは耐震やら免震とうたっているのにピアノごときで床が抜けるのでしょうか？

三井不動産のマンションは全部ピアノ禁止と言われたのに、主人の知り合いがサウザンドシティーに住んでおり、ピアノを子供に習わせていますし、そんな話は聞いてない！と言っていました。
他にもピアノを持っている人は沢山居ると言っていました。

タワーマンションだから重いと傾くからそのように言ったのですかね...？

ちなみにアップライトピアノの重さは２５０㎏で、小さい家庭用のグランドピアノは３００㎏ぐらいで三点の脚で支えるので一本の脚にかかる重量は１００㎏相当だそうです。
わたしの知り合いでグランドピアノをマンションに入れてしかも音楽教室までやっている人が２人いますが、鉄筋コンクリートのマンションがピアノぐらいで床が抜けるわけないでしょ！と言われました。

>>117
あれ？プラウドは浴室の収納棚が標準でついてたよ。

パークハウスは食器棚は標準じゃないよ。

>>117
ここは食器棚が初めから着いてるんですか？
地震対策が楽でいいですね。
プラウドシティとの違いは、床暖房とミストサウナくらいかと思ってました。

ただ食器棚、浴室の棚、人感センサーをオプションで着けても100もしないと思いますが…

>>118
ピアノが置けるか置けないかは売主の規約によるところですが、同じ住民、ましては階下や隣の住人だったらたまったもんじゃないです。
ピアノの音って、本人が思ってる以上に他の部屋に響きますし、テレビのホームシアターセットですら、近隣住民からクレームが出るのがマンションというものです。

ピアノがお好きなのはわかりますし、弾いて楽しみたいお気持ちもお察ししますが、床の問題だけじゃ済まないという観点も是非念頭に置いていただけると助かります。

＞１１９さん、＞１１７です

表現が悪くてすみません、棚といったのは、シャンプーを置くかごのような物です。
我が家のマンションには初めから三段も付いていたのに、プラウドのＭＲでは真ん中の台しかなくオプションの冊子みたら何万とか安い値段でしたが載っていたので、これくらい初めから付けてくれればいいのに！と思ったんです。

パークハウスの間取り図に青く塗られた箇所と白抜きのままのところがありました。
青いところはクローゼットとか初めから作り付けの設備のように見え、白抜きのところは冷蔵庫置き場等後から置く予定の場所のように見えました。

ですから、私も食器棚は付いているのかな？と思いましたが...

もし付いていないのなら、青く塗られていたのはなぜでしょう？

>>118
プラウドは、確認したのですが、ピアノは置いても大丈夫と言われています。

各部屋狭いですね。
８５平米以上の３ＬＤＫなんて皆無ですね。
もっと広く設計してくれたら付加価値つきそうなのに。

＞１２１さん
＞１１８です。
おっしゃっていること、よーくわかります。
実は我が家の下の階の御嬢さんがよくはやりの曲をピアノで何回も間違えながら弾いてらっしゃるので、階下ではなくても隣接しているお宅に響くのわかります。
そこのお宅のお母様も、昼間沖縄の三線を練習しておられますが、ピアノ以外の楽器も響きますよね。

ただ、私は折角ピアノを父が買ってくれたから手放したくないだけで、父には悪いのですがピアノは母に無理やり練習させられたせいかあまり好きではなく、年に数回も弾きません。
主人が大人のピアノ教室に行っていますが、会社から帰ってくるのは夜なので、電子ピアノのクラビノーバを買って練習しています。

それでももしマンション購入するなら角部屋の１階か最上階にしてどこのお宅にも接しない部屋に置き、防音設備をちゃんとするつもりです。
私の知り合いのお子さんはほとんど小さいころピアノを習っていましたが、みんなやめてしまってわたしのうちのように家具になっているようです。

パークハウスのホームページを見たとき、６５～１００㎡で多彩な間取りみたいな感じに書いてあったので、野村と競り合って買った土地なのでプラウド以上の間取りや豪華さを期待していました。

区画の平米数やバルコニーの大きさはオプションやリフォームでは変えられないのでもっと広い間取りがあったら良かったです。
こんなに全部同じような間取りにするとは思いませんでした。がっかり。

私もそんなにピアノ弾きませんが、持っているのでたまーに弾きます。
パークハウスがピアノだめならプラウドがピアノＯＫだからそちらを検討しようかなと思っていますよ。

いまどきピアノも弾けない子供いませんよね。普通の家庭なら音楽教室ぐらい通わせていますよ。
特に女の子は、

川崎はピアノ習っているのは特別な子なんですかね？

ピアノは迷惑だから、やめてください。戸建に住みなさい。集合住宅なら電子ピアノにすべきです。
今どきピアノが弾けない子供はいない？それはあなたの価値観でしょう。「今どき、スイミングを習ってない子はいませんよ！」「男の子ならサッカーを当然習うでしょ？」「バレーを習っていない女の子なんていないよね！」と同じです。

なんかこのマンション住む前からトラブルメーカーやクレーマーっぽい人が多いね。プラウドや三井はそうでもなかったのに。怖いな。

ピアノを置く場合、マンションの管理組合の許可がいると思いますよ。電子ピアノしか駄目なところも多いと思います。まだ購入されてないのなら買う前に組合に申請した方がいいですよ。

>>131
新築だと買う前は、組合組織はないんじゃないですか？許可もらうってどういうことですか？

ここ数日掲示板が盛り上っていて嬉しいですが、
なんだか、残念な発言をされてる方が多いですね。
もっと有意義な情報を聞きたいです。
個人の価値観やご家庭事情なんてどうでもいいです。
人(川崎)を見下す発言はもってのほかです。
ご自分の品格も下げますよ。


話を戻します。
私は説明会に参加できていませんが、
ＨＰで見る限り、特段に惹かれる要素はまだでていないですね。
75㎡越えの占有面積なのにいかしきれていないというか…
パークハウスがかかげる５つのアイズというのも
まったく見受けられないです。
ＨＰももっと情報出してほしいですね！

間取りは普通かなと思います。いろいろ物件見たけど70平米代の3LDKならこのタイブがほとんどでした。梁や柱や収納の違いはありますけどね。

ここは共有施設が全くないのでしょうか？

共用施設はないに等しいですね。

説明会で配られた資料を見る限りパティオと呼ばれる中庭（植栽＆ベンチあり）くらいではないでしょうか。

ちょっと寂しいですよね。

共用施設は中庭のみだったと思います。
無駄な施設を作らずに、管理費と価格を抑えてくるのでしょうか。

ただ前出の、お隣[安さが売り]のナイスが
共用施設なし、床暖なし、ディズポーザーなし、
ＭＲも簡易的なもののみの売り出しで
75㎡　4900万だったというお話もありましたから、
それ以上で出してくる可能性もありますよね。

坪215~220ぐらいなら購入検討したいです。

エレベーターは1台？

１３４戸程度であれば三菱の名前で竣工までには売れるでしょう。
共用施設の有無とか平置き駐車場であることとかは年配者にとってはどうでもよいこと。
近くのプラウドの値段の高さ、優位点についても恐らく年配者には理解できない。
でも３流デベと三菱の違いは年配者にはよくわかるんだよね。
だから私は安くなくても売れると思います。

>>138
近年の三菱の施工ミスや設計ミスを見逃すほど年配者は馬鹿じゃないですよ。それとも134世帯全てに無知な年配者が入居するとでも？

三菱だからといって高くてもお金を出すと思ったら大間違い。

売れ残った場合、リセールバリュー以外で入居者にデメリットってありますか？空室分の管理修繕費ってデベロッパーが負担するんですよね？

うちはリセールを考えてないので、上階が空室だと静かでいいかも。

>>139

そんなに調べてないよ。高齢者は。
足で稼いだ情報はあっても、ネットの、ましてや掲示板は見ないし。

てか間取りなんか二の次だろ。慣れだよそんなもん。
仕様設備にしたって、ディスポーザーやらミストサウナやら、私たち親世代はそんなものがない環境で育ってるわけじゃん。
そんなことより、立地。東向きは、府中街道があれだけ近いと、窓開けて寝れないよ。本当に。今の自宅が国道一号から似たような距離だけど。
だから、検討するなら南向きだけど、東向きとどのくらい価格差が付くかだね。

なんか高齢者や年配者が好むマンションのように書かれていますが、私は反対に小さい子供のいるいわゆるファミリー向けの間取りだと思いました。

高齢者や年配者は床暖やミスとサウナ、ディスポーザーなんかには興味がなく、ママ友の集まる広いリビングもどうでもよく、ゆったりした間取りやごろごろできる和室とかが欲しいのじゃないでしょうか？

エレベーターは間取り図を見ると、２機あるみたいです。

南向棟の階段の隣と、部屋番号Ａの北西角です。

ピアノよりカラオケのほうが嫌です。

自分の嫌いな分野の曲が聞こえてくると気分が悪くなります。

私の今住んでいるマンションはピアノやそのたの楽器を持っていらっしゃると思われるご家庭が何世帯かありますが。
音は聞こえてきますが、みなさん常識の範囲でやってらっしゃるので、楽器の音に関するトラブルは入居以来ありませんよ。

毎回理事会で問題になるのは、猫とたばこです。
猫がベランダを伝わってよそのおうちに行ったり、駐車場の車におしっこをかけたりするとか、
たばこの煙の臭いが干していた洗濯物についてしまったとか...

現地に行ってみましたが、結構奥まっているのに府中街道の騒音が聞こえるので東側はだめだと思いました。
だけど、南西角は塚越中学と下平間小の間の道路にほとんど接しているくらい近いし、ナイスの７階建てマンションともくっついているので、結局どっちもだめだと思いました。

西側に車用のエントランスをつくりナイスのマンションと離して建てれば、西の角部屋がもっと生きてきて北側廊下向きの部屋つくらずにすんだと思うのですが。

あんな欠陥出しても、三菱というだけでみんなとびつくのかな？

パークタワーも欠陥あったし、

見学会行っても構造のことはわからないし、何を信じたらよいのか...。

>何を信じたらよいのか...。

人なんて皆信じたい物を信じてるだけだろうに、何を今更

間取りは普通ですよ。
三菱という冠がなければ！
とうわマンションだと思えばいいのだ。

価格もとうわなら納得！

そうなんですよね。プラウドの様な勘違いの価格でなければ検討しようかと思いますが、こちらも二重床ではないのでかなりの減点ポイントになっています。。。　あとは欠陥連発が気になります。

二重床でないのが何故減点？

二重床ではないというのはどこからの情報なんですか？
二重床の方が良いのですか？

プラウドの営業マンによると、二重床は太鼓現象といって音が響くそうで、プラウドは床のコンクリートを普通のマンションよりもかなり厚くしているので音が階下につ伝わりにくいと言っていました。
壁もかなり厚くしているので隣の音が聞こえにくいし、外気の温度も伝わりにくといっていました。

二重床は関東だけのはやりだと聞きました。
二重床の方がリフォームに便利だから最近はやってきたのだそうです。
関西ではほとんど二重床にはせず、コンクリートをものすごく分厚くするそうです。
だから階下に音が響かないんだとか。

また、二重床が重い家具を置くと床がひずんだり、床を支えているピンのゴムが経年劣化したり、太鼓現象で音が増幅されたりすることがわかってきたので二重床をやめる傾向にあるとも聞きました。

>155
それを全部理解した上でフニャフニャの直床は嫌だ。

最近の建築でフニャフニャでない直床にはできないのか？

フニャフニャでなければ音が伝わりにくいから直床で良いけどね。

うちは家具の跡がつかないけど、親戚のマンションは床がふにゃふにゃで家具の跡がつくと言っていました。
それが直床なんですね！

オーバーですよ。
いくつもＭＲ行きましたが、フニャフニャってことはないと思いますよ。

プラウドのＭＲはふにゃふにゃってほどではなかったですよ。
同じ三井住友建設だから同じようになるのでは？

横浜山手ヒルトップのＫタイプ良いですね。

どうしてパークハウス新川崎の角部屋あのような間取りにしなかったんでしょう。
勿体無い！

駐車場の入り口がぐるっとマンションを半周した角になっているけど、ナイス側の角にすれば駅からの道からすぐなので南向きのリビング前や隣接の住宅前を車が通らずに済んで静かだったんじゃないかな？

それにナイスとも間隔があいて西側に窓がつくれたんじゃないの。
全く下手な設計だね...

直床とか二重床がどうのとか、ちゃんとした知識をもってない人達の集まりですね！ここは！！そもそもマンションギャラリーにあるモデルルームって本物の鉄筋コンクリートでつくってないから、フローリングの床が軟らかいのは当たり前！！！ちなみに中古選ぶ場合に二重床、直床の別で選ぶ基準にする訳ないっしょ！

完成済の直床物件に行ったことがありますがやはりふにゃっとしてましたよ。
下地の問題でなくて、フローリング材自体がどう考えても柔らかいですよね。
中古で選ぶときは立地＞＞＞＞床の仕様なのは間違いないでしょうけど。

このマンションが直床だってどこにかいてあるの？
高さ制限と７階建て建てということから判断しているの？

高さ制限を守って、2400の天井高と遮音性が十分な床の厚みを確保すると考えると、二重床にならざるを得ないんじゃないの？どうしても直床がいいなら、天井高な遮音性を諦めるってことになるけど。

プラウドだってなんだかんだ直床だと批判されていたけど、広い間取り良いから売れたみたいじゃん。

ここは直床かどうか資料にないからわからないけど、少なくともプラウドで直床以外に大批判されていた床暖とミスとサウナ、人感センサー、浴室のワイヤー籠等はオプションにしなくてもついているから、それなりの値段ならいいんじゃない。

ただ、野村の出した価格より相当高く落としたらしいから？その分上乗せされたらかなわん。

＞１６７さん
言っている意味反対ではありませんか？

高さ制限守ろうとするから直床にならざるをえないのでは？
高さ制限がなかったら、天井高くして二重床にできるのでは？

>>169

167です。

混乱させてしまいすいません。
直床と二重床を逆に書きました。

高さ制限を守ったうえで、プラス天井高も床の遮音性も確保した物件を作ると、直床にならざるおえないんだと思います。

二重床の方が高級だの直床は価値が下がるだのと言われていますが、その根拠はなんですか？

集合住宅の場合、遮音効果が高い方が良いのではないですか、いくら天井高くて床が硬くても上階からの音が響けば不愉快だとおもいます。

プラウドは直床のコンクリートスラブが２７０㎜と普通のマンションよりかなり厚くしているので階下への音が響きにくいと聞きました。

色々なマンションのホームページを見ていると、二重床にしているマンション床のスラブは２００㎜以下が多いです。そこに二重にするための空間があるわけですが、スラブが厚い方が遮音性が高いと言われていますので、遮音性だけでいうと直床の方が高いのかなあと思います。

ただ、二重床にしているマンションは高さ制限が無いせいか天井高があるので豪華に見えるし、床がラバーでなくフローリングなのでふかふかしない、その辺のところで首都圏ではやっているのでは？
だから二重床の方が高く売れるという発想がおこるのかな...

みなさん床のことばかりいっていますが、このマンションはリビング以外の部屋はいまどき珍しくアウトフレーム工法ではないのか？柱が間取りに飛び出しているのが気になります。

柱の分だけ家具を置く寸法が短くなりますし、真四角でなく部屋の角に柱が凸凹飛び出していることが残念です。

マンション営業の与太話みたいなレスはどうでもよいです。
値引きはこれだけとか、オプションのサービスは何とか。
具体的に検討の参考になるレスをしてください。

今までホームページを見る限り知りたい情報がほとんどなく、７月２８日～８月1日はシステムメンテナンスだとか。
これから詳細載せてくれるのかな？
そうすればもっと具体的なはなしができ、レス盛り上がると思いますが、情報が少なすぎます！

おまけに、質問しようにも、事務局も８月なかばまで閉めてしまうとホームページ下に書いてありました。

>>173
アウトフレームの方が柱が外に出ている分広くなるんじゃなかったですか？アウトフレームの方が今は主流じゃないでしょうか？

私も先日の説明会でもらった間取り図を見て、柱が部屋に出っ張っているので、いまは柱を外に出すアウトフレーム工法が主流なのに変なの？と思いました。

ホームページの間取りを見る限り、
柱がベランダ隅にあり、
いわゆる逆梁工法に思えるのですが
違うのですか？

逆張工法というのはベランダに柱をだしてリビングをすっきりさせているけど、廊下側に張りを出さずベランダと反対側の部屋には柱が出てしまうのですか？

とつかのみらい（仮称）という日立アーバンイストメントのマンションとこのマンション、角部屋の間取りがほぼ同じです。

同じ人が設計したのかと思った！