ヴィークステージ多摩センターってどうでしょう

私も他のマンションで問い合わせたら同じような答えでした
でも本当に知りたいのはそういうことじゃないんだよねぇ
なんていうか、売り手の誠意というか覚悟というか、、、
うまくかけないので以下コピペでスミマセン

>「うちは問題の業者とは取引がありません」
>「横浜の物件とは杭の工法が異なります」
>
>こういったディベロッパーのトンチンカンな回答が、余計に不信感を煽っている。
>消費者の不信が業界そのものへ向けられていることを全く理解していない。
>
>少なくとも、全ての杭のアースドリルのトルク（電流）グラフを
>今すぐホームページ上で公開すべきである。

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難しいデーターは素人には？ですが、
一般公開となると専門家の目に入る覚悟がいりますからね。

公開したところは資産価値が上がるでしょうね。
ひた隠しにするところは・・・ですね。
私も４件比較中ですが、公開された物件を買いたいです。

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もう完成している物件なので、可能なのであれば共用部もきっちり見ていってチェックすることができればと思います。
共用部を丁寧にキチンと作ってあるかどうかでデベの姿勢も伺うことができるということだそうです。
ヒビは入っていないのかなとか、塗りムラはないのかな、とか素人でもわかる所はいっぱいあると思います。
そういう点を中心に見ていけば良いのではないかしら、と。

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>>413
入居してから1カ月経った感想を書きますので、もしよろしければ参考にしてください。

〜入居前の予想より良い点:駅までの距離が近く感じる （駅までの見通しが良いからか）、パルテノン大通りの方は賑やかだがこのマンションは静か
〜入居前の予想より残念に思った点:スーパーの閉店時刻が９時と結構早い（と言ってもマンション前にコンビニがあるのであまり問題ないが）、物価が余り安くない（いうほど高くもないが）

今の所このマンション自体に不便を感じることはなく、もし不便を感じるとすれば、このマンションというより多摩センターをどう思うか、の問題だと思います。

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下に保育園があるのはどうなんでしょう？
声とか結構聞こえるんでしょうか？

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可愛らしいお子様たちの声が聞こえてくるとしたら、なんといい環境でしょうね。周辺もいい環境が保たれそうです。

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天気の良い平日の昼間に、保育園の上のオープンスペースで子供達が遊んでいる場合は、廊下にいれば声がよく聞こえますが、部屋の中に入ってしまえば全然気になりません。
廊下にずっといる訳でもないので、問題ないと思います。

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子供が苦手は人は検討から外すでしょうね。
マンションの設備仕様はどこもそれほど大差ありませんね。
ディスポーザと食洗機の有無などの違いはありますけど。
浴室の壁や床は黒目のほうが汚れやキズが目立たなくて良いと思います。

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９月に完成済みなのに結構売れ残ってますね。やはりジオの影響が大きいのでしょうか？しかし多摩センターマンション乱立してますがあまり栄えてるイメージがないのが残念です。

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どのくらい残ってるのでしょうか。
パークハウスまではいかなくとも人気はそこそこありそうでしたが。

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最近はマンション周りを回るツアーもあまり見かけなくなった気がしますが、こちらは自転車で回るのですね。実際の立地環境が分かり土地勘が無くてもいろいろ教えてもらえるのがメリットだと思います。

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多摩センターでは、
このヴィークかガーデンコートですね。
この2物件が終わるともうまともな土地はない気がします。
やはり立地は大事。

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先着順であと９戸と物件概要には記載されています。これでさすがにラストだと思われます。
条件は全体的に悪くないし競合には決して劣らないと思うのですが
値段という条件が今はどこのマンションでも厳しいのかなと思います。
都心部で資産運用に向いている所ならば良いのでしょうけれど、こちらはベッドタウンで投資に向いているとは言い切れないですので。

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>>436
そうですか？
私はここのヴィークの値段は妥当だと思いますけど。
ただ、私の通勤先が山手線の東側なのでちょっと迷ってます。

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437さん
近い将来南側に大きな建物が建って
１日中、日陰の物件になってしまいますよ。
空いている土地には何か立つ。鉄則です。
遠くまで通勤するのに、この価格でこの物件は買う価値なしでしょうね。

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>>438
いいえ、私はモデルルームで説明聞きましたが、１日中なんてことありませんでしたよ。
もちろんタイプによって時間の差はありますがね。
あまり適当なこと書き込まない方がいいのでは？

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>>438
437です。
私も439さんに同意です。
あまり適当な事は言わない方が良いと思いますよ。
私もＭＲで聞きましたが、建つ予定の建物の概要は明らかにされているので。

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当初、子どもがいるため2階を検討してましたが、低層階の冬は厳しそうでしたね。

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東棟と南棟の金額の差がすごいのですが、東棟に住まわれてる方々、冬の日照はどうなのでしょうか。
日照図があまり信用ならなくて、また早朝MRに行くのも難しいため、ぜひ教えていただきたいです。

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438です。

将来のことなんて誰もわかりませんよ。
モデルルームで営業が南側にビルが数件建つと日陰になります。って言いますか？
売りたいのだから問題ないと言うでしょうね。
隣のワンニャン跡地もあるし。

Dグラだって東側がサンピアの駐車場で朝日と中央公園を望めましたが、
オーベルが建って東側の光は無くなり、眺望もなくなりましたからね。

賢い人ならそのようなことを考えて購入するでしょう。

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随分乱暴な言い方ですね。それを言ったらどこも同じです。売りたいから問題ないって今時そんないい加減な不動産業者はいないと思いますが。

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>>443
437です。
残念ながら、ヴィークの販売員は高さ何メートルの建物が何棟建つ予定か知っていますよ。
もし嘘だと思うのでしたらＭＲに行って聞いてみてくださいね。

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それは承知で他にってことでは。データーセンター以外にも敷地内に建つ可能性もあるってことでしょ。
まあ商業地域に住むなら致し方ない話だよね。

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>>443
MRで、建物の概要を明らかにした上で日照図まで提示していただきましたよ。
今、持ち得る情報を出した上で販売している印象です。

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それはMR行ったならみんなみてるでしょ。季節ごとにありましたよね。今の段階の情報として同じ清水建設だから入手したと。
単に商業地域は法的規制もないから将来は誰もわからんて不安を煽ってるだけでしょ。
日照が不安なら一種低層に住むしかない。

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>>446
同じ敷地内に、さらに違う会社が予定外の建物を建てるのですか？
そんな事あり得るのでしょうか。
わんにゃんの跡地は何か建つかもしれないですが、日照を遮る程の建物は構造上難しいのではないでしょうか。

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5、10年後に別棟とかはあり得るんじゃない。商業地でも公園や墓地なら可能性は極めて低くなるんだろうけどね。
2、30年何も建たないかもしれないし誰もわからんよ。

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そもそも配棟計画が隣のＤグラフォートの日照、プライバシー等々を完全に度外視した計画の様で、初回の説明会時から再三、配棟計画の見直しを、Ｄグラフォート側から要求されていたにもかかわらず、事業主側は「商業地域ゆえ、何を建てても構わない。儲けるにはこの配棟しか有り得ない。利益のためにはあなた方の健康が害されようが、生活が悪くなろうが、我々には全く関係ない」的に主張しているらしく、近隣の意見を傾聴しているふりだけして、結果は全無視をしている様です。
勝手過ぎるがオーベル建てる時の事業者の説明らしい。
こうならないように祈るのみ。

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451さんはDグラにお住まいなのですね。
御愁傷様です。笑

一企業が
儲けるにはこの配棟しか有り得ない。利益のためにはあなた方の健康が害されようが、生活が悪くなろうが、我々には全く関係ない
とは言わないでしょう。

周りの環境をしっかり調べずに購入して後悔して＊＊＊の遠吠えをされている、この様な方もいますから
マンション購入は慎重に！

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>>452
このサイトのオーベルまとめから抜いただけです。
私は調布、狛江あたりの戸建ても含めて検討してます。
後段はごもっともかもですね笑

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451さんさぁ、
ここは、ヴィークの掲示板ですよ。
なんで今更ここで販売済みのオーベルのことをダラダラ書いてんの？

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マンションの日照の話してたからでしょ

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451じゃないが、
過去同じ地域で日照を含めての反対があったのは事実で
それの関連（事実かは不明）を抜粋しただけでしょ。
別に反射的にあーだこーだいう話じゃないと思うが。
流しとけばいいのに。

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こちらが特に周囲との問題がなければそれでいいかな。

　こちら単体の日照に関してはもう建物も完成していて実際に見ることだってできるので
自分で見てそれで判断すればいいだけのお話なのではないかなと思いますよ。

　外から見る限りでは良さそうな感じですけれどね。
前の道が比較的道幅があるからかもしれません

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オーベルがさほどDグラに影響を与えてるとは思えませんがDグラ住人さん達の反対運動は凄かったですよね。

商業地に建つヴィークは既に東は新都市センタービルが目の前です。でも利便性はこれから建つジオよりいいと思います。

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昨日、建物内のマンションギャラリーに行ってきました。
ガーデンコートにも行きましたが、設備仕様はこちらの方が同等か少し上くらい。
駅からの距離も思ったほど差がなくて、なんかお買い得かも…と思ってしまいます。
ただし、ガーデンコートの南向きを買えばほぼ永久的に日照と眺望が確保されます。
道路幅が25mくらい？離れたこちらとどちらを選ぶか。
当然ながら価格も大事なので、慎重に考えたいですが、こちらは昨年の夏以降に値上げしているとのこと。
となると、値引きも期待できないし、さらに値引きされても困る…
やっぱり、ヴィークかな。

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>>459
すみません、「値上げされても困る」の間違えです。

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値引きは無いということなのかもしれないですね。
相場に合わせてマンション価格を変えてきているのだと思います。
もし相場が下がってくればこちらも連動する可能性がありますが
しばらく急に下がるということはないでしょうし、
欲しいのならその時にというのが一番いいのかもしれません。

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年末モデルルームに行きましたが、ここ値上げしてるんですか。
市況が上がってるとはいっても、S不動産でもないのにそんなことするんですか。。それを聞くと値引きをしてもらいたい心情になります。というか、何を信用していいかわからなくなります。
完成してもまだまだ売れ残ってるのに、値上げなんてするんでしょうか。
それとも隠れて値上げして値引きの演出につかってるんですかね。そうだとしたら腹が立ちます。契約者も黙っていないのでは。
私もここを真剣に検討していたからこそ裏切られた感じがします。こんなこと書きたくなかったのですが。
間違っていたら申し訳ないのですが、本当ならとても残念です。

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昨年１１月頃モデルルームに行きましたが、その前に行った時よりも値上げされていましたよ。
周囲の相場に合わせて上がったんでしょうか。
検討からは外しました。

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う～んなんとも微妙な投稿が続いてますね。書きたくないのなら書かなきゃいいのに。

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自分の予算に合うのを、新築でも中古でも探せば良いのに。
何故自分の予算に物件をあわせようとするのかが、謎です。

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予算的に東側しか買えなそうなのですが･･･、やっぱり日照は全くなのでしょうか？
住むとしたら、布団乾燥機などを買わないとダメなくらいですかね？

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階数によって違うと思います。MRで日照時間のデータがあると思うのでそれを見て判断になると思います。
マンションの場合って、
布団乾燥機があったほうが良い場合、多くないですか？
バルコニーに布団干すことが出来ないですし…。
日が入ってくれば、リビングとかに干したりするのでしょうか。

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>>466

東側の見学しました。
上層階でも昼以降はわりと暗い印象でした。
南側と1000万も違うというのは、こういう条件の元算出されてるかな〜と感じました。
洗濯物は時間の勝負ですね。
冬場は干す時間が遅いとまず乾かないと思います。


価格も200万ほど上がってますし、値引きはしませんとはっきり言われました。
今年の9月まで残っていれば分からないが、竣工から1年かけてゆっくり売りましょうっていうスタンスのようなので。。。
それにしても南側は高いですね。苦笑
非常に条件はいいですが、廊下が微妙です。
高層階であの柵って子どもがいる家庭は心配になるくらい隙間ありますし、横幅も狭い。
もう少し玄関側に力を入れてほしかったです。
とりあえず、第一希望からは外しました。
様子みます。

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私は購入時にここを利用させてもらったので参考になればと投稿します。
東側に居住してます。
まずは日当たりですが、一応、キッチンまで日差しが届いていますし、昼以降日差しが無くても意外とリビングは暖かいので特に気になりません。西側の部屋は寒いですが

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私は購入時にここを利用させてもらったので参考になればと投稿します。
東側に居住してます。
まずは日当たりですが、一応、キッチンまで日差しが届いていますし、昼以降日差しが無くても意外とリビングは暖かいので特に気になりません。西側の部屋は寒いですが

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ちなみにお向かいさんのビルは一日中ほとんどブラインドを閉めているので一度も顔が見えたことはないですし、夜も光が気になることはないです。
値上げに関してはうる覚えですが、2014年9月から価格動向を見ていましたが、2015年の9月販売分から東側の10階より下の階が大幅に値上がりした印象です。これはこの頃ジオが価格の発表したのが原因かと思います。
ちなみに完売が気になるかたは今年の何月販売分で販売終了予定か確認したほうが良いと思います。売れ残っているのではなく計画的に販売を小分けしていますよ。

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ちなみにお向かいさんのビルは一日中ほとんどブラインドを閉めているので一度も顔が見えたことはないですし、夜も光が気になることはないです。
値上げに関してはうる覚えですが、2014年9月から価格動向を見ていましたが、2015年の9月販売分から東側の10階より下の階が大幅に値上がりした印象です。これはこの頃ジオが価格の発表したのが原因かと思います。
ちなみに完売が気になるかたは今年の何月販売分で販売終了予定か確認したほうが良いと思います。売れ残っているのではなく計画的に販売を小分けしていますよ。

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多摩センターに30年近く住んでいる者です。色々迷われてる方の参考になれば幸いです。
現在ヴィークの東側の10階より上に住んでいます。
確かに午後は陽は入らないですが、天気が良いと朝は朝日が眩しいくらいに部屋に降り注いでとても気持ちが良いです。
また隣や上の生活音も全然気になりません。二重床のおかげなのかはわかりませんが…。
寝室の西側は寒いですが、とても静かです。個人的には郵便局やコンビニが近くにあって便利です。会社のビルが多いので、利用者もサラリーマンやOLさんが多い印象で、不良の溜まり場のようにもならず安心です。
駅までの距離も信号がないのでコンビニの横の道からストレスなくさくさく行けます。夜道も仕事帰りの人が多く、危なくありません。(警察署も真横にありますしね。)
小さい子供がおりますので、少し歩くと中央公園があるのはやはりとても便利です。土日は必ず出掛けています。
パークハウスも気になりましたが、こちらのマンションの雰囲気や周りの環境が気に入って購入を決めました。(パークはパチンコがどうしても気になりました)
困っていることはゴミ捨て場がメインエントランスの下の階にあり、仕事に行くついでにゴミを捨てる…には少し距離があるところでしょうか。
たくさん書きましたが、少しでもご参考になれば嬉しいです。

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やはり、実際の契約者さんや入居者さんのお話しはとても参考になります。
住んでみないとわからないことって多々あると思いますが、このような書き込みをいただけるとわかりやすくていいですね。
もう一度モデルルームを見学してみます。
ありがとうございます。

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東側の13階より上に住んでいます。下の保育園の屋上で子供達が毎日遊んでいて、廊下を歩く時はとてもうるさいです。ただ、家に入ればあまり聞こえなくなります。距離的に南側なら東側よりはそんなに聞こえないのかもしれません。また、二重天井二重床は、声は全然聞こえませんが、足音や振動などの衝撃はかなりダイレクトに聞こえます。

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足音の感じ方は人それぞれです。
気にならない人は気になりません。
それよりこんないい物件は中々ありません。
早くしないとなくなっちゃいます。
いまが買いです！！

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保育園の子供の声は確かに気になります。
午前中お散歩に出掛ける時と
夕方屋上で遊ぶ時です。

上下の音に関してはどこのマンションも
子供が居たら仕方ないですよね。

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南側上層階に居住しているものです。購入当初、パークと迷いましたが、あちらのパチンコ屋さんの前を通っての駅からの帰宅にどうしても抵抗がありました。
　また、こちらの指定校区が南鶴牧小学校だったことが最終的には決め手になりました。
公立小学校ですのでもちろん色々あるとは思いますが、トータルで言えば、多摩市では今はもっとも良い、安定した小学校だと思っています。子供二人、この小学校でよかったと心から思います。ブリリア、Ｄグラ、アルテヴィータなどから通うお子さんで全児童の７，８割をしめますので、通学の距離はありますが、皆でわちゃわちゃと通っています。運動になっていいみたいですよ。芝生の校庭で転げまわって遊び、行事には全力投球で、問題が上がってきても校長先生以下一丸となって解決に向けて努力してくださいました。学力的にも高い小学校ですし、進学先の鶴牧中学も高位安定していますので「地元の中学が荒れてるから受験する」という風にはならず、受験して外に出られるお子さんは比較的少ないです（年にもよりますが）

こちらのマンション、販売戸数的にはまだまだ余裕があるようですが、売り主側に全く焦っている様子がありません。（不思議です）
おそらく戦略的に有意な点があるのかなと思っています。

住み心地はよいですよ。
南側は日当たりがすごいです。気持ちいいです。

場所がやっぱりいいです。ジオも素敵だと思うのですが、今となってはもう一つ坂を上がるのは億劫になってきました。
降雪、豪雨でも駅までは楽ですし、郵便局、コンビニ、ありますし。警察、病院近いですし。

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駅まで近いのは楽でしょう。
特に雪が降ると足元が取られてしまいますから、歩く時間が短いのはいいかな。

学校の方は479さんのレポートが大変参考になりました。
学校が安定して良いというのは素晴らしいこと。
できれば中学までは本来ならば地元に通って欲しいと思いつつも学校が荒れているとそうも行かないことも。
こちらの場合は良い雰囲気ですか。

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南鶴牧小学校は多摩市では1番人気の小学校です。
小学生のお子さんがいらっしゃる、もしくはこれからというファミリーは引っ越しする際は、南鶴牧小学校の学区であるかを必ずチェックするはずです。
全面芝生の校庭なんて素晴らしいですよね。

多摩センターもマンションの価格が高くなってきたと思います。
今、販売している中では駅からの距離や価格、設備など考えるとヴィークがいいのかなと思っちゃいます。
今後、更に高くなることはないかもしれないけど、安くなるなんて考えられないです。
やっぱり工事費が高すぎます…。

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ここの掲示板、なんで最近こんな盛り上がってるの
なにかあった？

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>>482
売れ残ってるから未だに検討様子見の人が多いということだと思います。

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多摩センター乱立してるし。

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私も様子見の口ですが、ただ何となく・・・というわけでもありません。

昨年の施工偽装問題を受けて、業界内では必ず何らの認証システムが作られるはずです。
（公にされるかどうかは微妙ですが）
それに準拠して施工される物件を待っている、というのが本心です。

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立地がよくてここ検討してます。
保育園の子供の声私には全然気になりませんでした。人によって感じ方違うと思います。
まあ集合住宅ですから、他人に気を使わせることばかりじゃなくて、住人同士寛容な気持ちが無くてはですよね。

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ここは現物を見せてもらえるというのがメリットだと思います。生活の想像がしやすくなりますし。立地や地盤、環境も言うこと無いです。決して安くはありませんがこの辺りの相場を見てみると妥当、むしろ買い得感さえ覚えます。
南側の建物もわかってはいますし、商業地域のマンションですから日照もある程度の覚悟でここで決めようかと思っています。あとは希望する部屋があればですが・・・。

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>>487
今はどの程度残っているかご存知ですか？
私も希望の部屋があればと前向きに考えているところです。

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>>488
487です。
私はサザンコート（南向き）に決めました。
サザンコート、ブライトコートとともにまだあったと思いますよ。
先ほどSUUMOの間取りを見てみると一部の先着物件が更新して出ていました。
実際に行って確かめられた方が良いかもしれませんね。部屋は必ず見せてもらえましたから。
結局、値引きも何もありませんでしたが、ここで新生活が始まると思うと楽しみです。
ご近所様になると良いですね。

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>>489
488です。
ご丁寧にありがとうございます！
ご購入おめでとうございます。
値引きは厳しそうでしたよね…
近々、もう一度訪れたいと思います。
ありがとうございます！

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>>497
まあまあ、落ち着いてください（笑）
匿名で書き込んでいる時点で「業者呼ばわり」されることは覚悟するのが常識のある人だと思います。
それに、ちょっと批判されたくらいでキレるような方は、ヴィークステージの住民の方々にも喜ばれないと思いますよ。

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私も、幾つかの物件を検討しながら、それぞれのスレに感想を書いたのですが、ポジティブな感想を書くとそこのデベと言われ、ネガティブな感想を書くと他の業者と言われた経験があります。

ここに書いてあるから、鵜呑みにして結論を出す人などいないと思いますよ。
私は、どちらかと言えば、ネガティブな意見の方が参考になると思いました。
例えば、この物件に決めようと考えた場合、ネガティブな感想を見て、それでもここに魅力を感じるかどうかがポイントだと思います。
また、ここに決めましたというコメントに踊らされる人はいないと思いますよ。
安い買い物ではありませんから、バーゲンセールではあるまいし、口コミだけで「じゃあ、私も早く決めよう」と短絡的に決断する人はいないと思いますよ。

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マンコミの書き込みはあくまで参考意見。
実際にモデルルームに行ってみれば、良いところ悪いところ色々とわかることがあるでしょう。
実際に住む自分や家族の目が1番大事でしょう。

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>>501
その通りですね。
マンション選びだけではありませんが、全ては自己責任。

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私が販売員(不動産業ではないです)
として働いていて思うこと

客だ！と偉そうにする人には売りたくない
そんな人の手に商品が行くのは可哀想
そもそも三流だ！と思うなら来店しなければいい
他のお客様やお店に対して失礼です。

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>>504
そう思うのでしたら、最初からそのように丁寧な言葉で書き込めば良いのであって、このスレで、まわりくどく批判し、しかもちょっと批判されたくらいでキレる必要はないのではないですか。
他人を批判するのもいいですが、ご自分の行為がどう思われているのかもよく考えられることをおすすめします。

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ほほぅー。ここ検閲が入るのですね。
まあデベあっての出版社ですから仕方ありませんね。
これも削除ですか？お手数おかけします（笑）

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>>508
デベに都合が良くない事が書かれていたからではなく、本人からの削除依頼があったか、または表現の自由を逸脱するような発言があったからではないですかね？
ちなみに508さんの発言は表現の自由を逸脱するような発言には見えないので、削除されないと思いますが（笑）

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>>507
掲示板が荒れることによって契約済みの人が不快な思いをしたら、荒らした人は名誉毀損とかで訴えられる可能性もありますので、その発言はご注意を。

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ここで出てくるネガティブ情報は購入前にも考えてますし、あとは自分が納得して購入してるので掲示板が荒れたとしても意外と気にならないものですよ。

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>>511
確かに、単なるネガティブ情報ならまったく気にならないと思いますが、今はもう削除された497さんのような荒い言葉使いをされると、契約済みの方々だけでなく私達のような検討中の人も気分を害されると思うのですが。

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>>512
たしかに、情報共有の場で批判や荒い言葉使いをされるのは気持ちの良いものではないですね。
いろいろと不安になりますし・・・

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425です。
入居後約4カ月経ちますが、久しぶりに感想を書きたいと思います。
長所:駅近なのに周辺は静か、コンビニと２４時間営業の郵便局がそばにある
短所:このマンションというより多摩センターのデメリット（スーパーの閉店時刻が早い、都区内より雪は多い 等）
ちなみに、上下左右の音は全然気になりません。

先月管理組合の集会があったのですが、事前に聞いていた通り年齢層に偏りがなかったので、管理組合も特定の意見に偏ることなく運営されるのかな、という安心感がありました。

今後このマンションの購入を検討されている方々に提供しておくべきかな、という情報は、駐車場が残り少ない点です。
多摩センターは交通の便が良く、またこのマンションは駅から近いので、車の必要性は低いと思いますが、どうしても車が必要な方は、駐車場はどうなるのか？と確認すると良いでしょう。
（マンション駐車場がなくなったら、近隣ビルの駐車場と契約するのかな？）

ダラダラと書いてしまいましたが、もし良ければ参考にしてください。

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>>503

賛成です。
そんな客を軽蔑するお気持ちわかります。
我慢するのも大変ですから、時にはちえっと舌打ちくらいされてください。

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色々な路線が利用できますし、駅からも近いので住みやすそうな印象です
騒音に関してはそこまで気にする必要はなさそうですね
駐車場に関しては今後問題になってきそうですから、車を利用予定の方は重要な部分でしょう

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>>516
多摩センター駅は便利です。
特に新宿でお仕事される方にはお勧めです。
お子さまのために大学も通学しやすい環境ですし、お買い物にも不自由しません。
小さなお子さまからご年配の方まで、住みやすいところと思います。

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都心から遠過ぎじゃないですか…？　小さなお子さまとご年配の方が住みやすい環境ってイメージは何となく解るけど都心に通うサラリーマンにはキツいような。。。

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>>518
確かにそうですね。
新宿とかであればまあ大丈夫ですが、山手線の東側（東京とか品川とか）が職場の人だとちょっと二の足踏むかもしれませんね。

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>>519
小田急で代々木上原乗り換えで大手町に通勤してますが問題なしですよ。

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>>520
なるほどですね。
京王と小田急の両方が使えるというのはいいですね。
どちらかの電車が運転見合わせになっても、なんとかなりますね。
モノレールは学生さん利用が多いのでしょうか？

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