大崎ウエストシティタワーズ

坪いくらくらいですか？

ピンキリです
自分で聞きにいったほうがいいですよ

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むきによるからねー。

住友は毎度のことながら
間取りが……。
実際に住むと使いやすいんだろうか？

間取りもそうだが、ぶっとい柱が丸々一本以上専有部にあったりしますよね。あれも専有面積に含まれてると考えると実質的にはもっと狭く、高いんですよね…

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実際かなり住みにくいと思います。

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向きを取るか、価格を取るか…。
やっぱり、多少値が張っても納得いく向きを買うべきだよな…。
一度きりの買い物だしなぁ。。

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ここの外観デザイン、豊洲のやつと全く一緒だよね？

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>>487

スミフは大阪商人らしく「売れるモノは売ってしまえ（柱も売ってしまえ）」ということですね…。

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>>490

というかそもそもＷＣＴに始まったＤＷのデザインはシカゴにあるミース設計
のレイクショア・ ドライブ・アパートメントのまんまパクリですよね。
もっともあっちはバルコニーすらないですけど。
ちなみにレイクショアは１９５０年代竣工で今も高級アパートとして健在です。

住友は間取りに関してのマーケティングを全く行ってないんですかね。
ここは分かりませんが、間取りだけでなく、洋室のド真ん中に大梁が通るような部屋を未だに平気で売ってますし。
建築士の碓井氏に言うところのギロチン部屋ってやつですね。

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向きって大事。風通しとか日当たりとか
景色も大事だけど。

中古物件の内見では、必ずといっていいほど向きと眺望の抜けを気にする方がほとんどです。徒歩3分がそれをどれだけ上回るか未知数です

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風通しも何も、そもそも風自体通らないんじゃないの？
あの仕様だと、南向きとか夏場は大変そう。

24時間換気があっても、内廊下で一方向にしか窓が無い物件の空気の澱んだ感じって、住んで体感しないと分かりませんもんね。

>24時間換気があっても、内廊下で一方向にしか窓が無い物件の空気の澱んだ感じって、住んで体感しないと分かりませんもんね。

って、実際どんな感じなんでしょう？
営業の人は大丈夫って言ってたけど、嘘っぽいなぁとは感じました

通常の24時間換気ではなく全熱交換？換気のようです。部屋の中とほとんど同じ温度で換気するらしいです。
前にタワマン住んでたけど、窓を開けっ放しってほとんど無いに等しい。
周辺のタワーに比べたら設備仕様や質は一番良いと思うけど
柱も間取りも人の感じ方次第なので、我が家は駅から一番近く直結に決めたいと考えてます。

いま同じようなタワマンに住んでますが、食べ物や資材の匂いや生ゴミがまざった何とも言えない匂いがします。それも生温かい。

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タワマンって、住居としてどうなのかねえ、一生住めそう？

５００さん、凄いマンションですね…。
うちもタワマンですが、全くそういったことはありませんよ。

個人的には、ずっと住めるかなと今のところは思ってます。

一生住むことを前提に買いたくないな。
なんか棺おけを買う感じがして。（ガラス張りの）

最悪は戸建とマンションの中間で
取り柄が無い低層マンションで決まりですよ。

換気という観点ではタワマンでも色々ですよね。この物件の間取りは角部屋でも窓が開くのが１カ所ですが、例えば五反田の三井と野村の物件は角部屋だと風が通せると思います（窓が開くので）。それから一方向しか外に開いてなくても（中住戸）いわゆるドーム型の中が外廊下になっていて、その向きに窓が開くタワマンもありますので、高層の物件が全て換気が心配という事は無いと思います。

この物件が特徴的なのは、何しろ開ける窓が１物件に１カ所ぐらいしか無い上に内廊下であるということです。この点が御心配な方は内廊下VS外廊下スレなども読まれたらどうですかね。最近のタワマンの内廊下の物件は全熱交換のものが多いですので、それなら大丈夫という根拠にはならないと思います。

私は実体験として、内廊下、東向きの中住戸、２LDKの３カ所で窓が開く、全熱交換の分譲賃貸に住んでいた経験がありまして、空気を部屋に通したいが出来なかったという辛い経験がありまして、少なくともそのような構造の物件を購入する気にはなりません。湿度が高い日に焼き肉、天ぷらなんかしちゃうと大変です。

私がお勧めしたいのは、この物件も恐らくこれから時間をかけて売る事になると思うので購入検討をされている方には、十分な時間がありますので、このような作りの物件の賃貸に出ているものに見に行ってみるなどの経験する事を御勧めします（出来れば１ヶ月ぐらい住んでみると良いですけどね）。

今タワマンに住んでいるが、窓を開ける事など

殆ど有りませんよ快適です。

何故マンション内で焼き肉するの焼き肉は
焼き肉やに食べに行けよ！

それにしても凄い間取りだ。
ＨＰに出すのは通常は比較的良い作りを出すはずなのに。
グランスカイとは天と地の差。

グランスカイは仕様がいまいち

500さん
うちのタワマンは、24時間、各階でのゴミだしOKで
各階のゴミ置き場からの臭いは、全く気になりません。
どこで、臭うのでしょうか？。
窓は、外がうるさいのでほとんど閉めてます。
それで、空気清浄機を使ってます。

内廊下のタワマンって焼き肉できないんですか？

うちはこっそりしました。換気が強力で快適でした

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>>504
じゃあ、なぜ一等地には高級低層マンションがたくさんあるんですかね？
戸建よりもセキュリティーが良く、重厚感もあり、タワマンよりも地盤の良い場所に建っていて地震にも強く、緑が近くに感じられ、それこそ窓が開けられる、
第一種低層に建てられた３階建てくらいの低層億ションが私は良いとこ取りな気がしますけど。
中途半端な場所に建ってる、中途半端なマンションはこれから資産価値が低下するでしょうが、
それでもタワマンよりは住み心地がよかったりして・・。
３年前まで香港に駐在してて、タワマン住まいだったので、一生住むものではないと痛感しています。
高級低層マンションがタワマンの価格で買えればいいんですけどねぇ・・・。

タワマンでも換気、居室内の空気の入れ替えが出来るという御意見の方には是非、お宅が角部屋であるか、中住戸であるか、内廊下であるか、窓が空く場所が何カ所あるか、24時間換気が全熱交換であるかなどの条件を明らかにした上で御意見を頂きたいと思います。条件をここと同じにしないと比較の意味がありません。

是非ここと同じ条件、つまり、内廊下、窓が開くのは一部屋でなく、1戸で１カ所、全熱交換24時間換気という部屋に住んでいる方に本音の御意見を教えて頂ければと存じます。よろしく御願いします。

＞513様

504さんの御意見は全く無意味で皆さんがスルーされていたので、513さまもスルーしてあげて下さい。高級低層住宅地の低層物件が一番良いに決まってます。駅前に高級住宅地なんてどこにもありませんから。電車の駅、線路沿いなんて誰も居住に適さない土地である事は分かってます。利便性と予算を勘案して許容するんです。

ここのスレって高層マンションですよね？？
なんで低層の話なんかしてるんですか？？
低層の話をしたければそちらへ行かれたらいいのに＾＾

うちは、窓が開かなくても駅近であることが一番だと判断しました。
先日、要望書も書いてきましたよ＾＾

>>516
カッコいい！その男前な勇気にアッパレ！

女性かもよ、、、。

No.516さん 窓が開かなくても駅近であることが一番だと判断しました

ですよね。

我が家も駅近の資産性に惹かれ、西側の富士山ビューの間取りで
要望書を書きました。

グランスカイも検討してたんですけど、内装仕様の良さはｓ不さんには勝てませんよね

>>516
どうせ世田谷区あたりの長期在庫を大量に抱えた業者のねたみですよ。スルーしましょ。

>>520
「世田谷区あたりの長期在庫を大量に抱えた業者」

それってスミフじゃん…（-。-；）

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>>521
いつつぶれてもおかしくない中小ですよ。
はぎれの土地抱えて大変みたいだぞ。
人の関心が無くなってるのは深刻だよ。

もう要望書だしてるんだ。
やっぱり相場とか関係なく買えるリッチ層はいるんだ。すごいです。

ここ坪いくら？投資用に検討してます。

>>524

投資用にしては利回り悪いです。キャピタルゲインを狙うのもこのご時勢だと
難しいんじゃないでしょうか。

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?mode=details&id=271&mor...


「平均坪単価は３９０万円程度の予定」ってなってますね。
あれだけ向きによる差が激しいのに、平均で390ってことは
高層階南西側ってどんだけするの・・・？

そのとおりです。
とくに高層W西向きE南は市場動向関係なく買いたい層むけです。

平均坪単価３９０万？
７５㎡でも９０００万近く？
そこそこ収入のあるファミリーでも６０㎡前後の部屋がやっとじゃないですか。
都心物件ではこれが当たり前なのでしょうか。

ここは都心じゃないよ品川区。
よく確認してカキコしてね。
物件データ：
所在地：東京都品川区大崎2-247-1

また、つまらない細かいことのこだわるのがでてきた…。都心って区分の仕方（３区だったり６区だったり７区だったり）いろいろあるんだよ。意味のない議論しようとしないでくれますか。

>>531は存在すらしない方が良いと思うけどね！

五反田や大崎あたりを都心というのは違和感あるね。
価格はリアルに都心並みかぁ。どんな層が買うんだろう？

532
子供かよ…

掲示板のレベルをサゲるようなカキコは控えましょう

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まあ都心というのは相対的な意味でつかってんでしょう。
＠３９０というのは大崎・五反田地区の相場としてはべらぼうに高いと
思うが、少なくともこの場所はオフィスにしても坪２〜３万は取れる立地なので
相当高額で販売できる見込みがなければそもそもマンション開発する意味がない。

それとも総合設計制度による容積率割り増しのボーナスの条件に住宅つくること
が入ってんだっけここ？

1LDKで3000万台の部屋はありますでしょうか？

ないですよ。たしか5000万くらいだったんじゃないかな。

最小１LDKは第1期でたしか出てないので、可能性がまったくない訳ではないけど、3000万台は厳しいかな。最小の40平米だと坪330万未満だから。個人的には低層、周りビルはそんな価値ないと思うけど。

大崎で　坪300万以上って異常に高くない？

坪３００は高いとは思わないな。
４００に達するとさすがに・・・

300は安いです。後半にいくと少し考えてしまいます

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いまどき＠300ってどのへんなんでしょうかね？

とよす

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豊洲はそこまで高くなかったような

ところで要望書も出てるようだけど、正式価格発表は再来週くらい？

豊洲は安くて悪くはないのだが、鉄道路線がマイナーで如何にも使い勝手が良くないのがネック。
ここ大崎とはその差が決定的に大きい。

結局　豊洲とどっちがいいの？将来性として。

とよすとくらべられてしまうとは。。。

くべられると思ってるのは豊洲の人だけでしょ。

豊洲には豊洲の良さ（悪さも）があり、
大崎には大崎の良さ（悪さも）がある。

そもそも。山手線と有楽町線と比べること自体がどうかと思うけど…

豊洲よりは山手線の上野、日暮里の方がいいな。

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つくりは豊洲並みだけどね。

ていうことは？　ある程度仕方ないの？

店舗の情報はご存じですか？コンビニなどの出店もあるでしょうか？

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基準はわかりませんが、価値が下げるような店舗はいれないとのこと。具体的には決まってないらしいです

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要望書は結構入ってるんですかね？

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入ってないでしょ

この外観のマンションは、こんなプアな間取りです。って、分かりやすいシリーズになってしまいましたよ。
　専有面積×面積あたりの期待賃料でもとめたＤＣＦしか見ないで、物件の暮らし良さを考えないデベであることが、はっきりしたと思います。
　ここのデベは不動産会社ではなくて、銀行の下請け会社にすぎないとしか思えません。

鹿島よりはマシ

大崎五反田３兄弟のなかではハードだけみればプラウドがいちばんよさげだね。
この地区を重点開発している三井のグランスカイはなにしろでかいのがとりえかね。
室内はしょぼいが規模を生かした共用施設などに期待？
ウェストシティのアドバンテージは駅直結だけど都心方面の眺望はないし、
自慢のモダンな外観も駅から見えなくなるしでどうなんだろう。

プラウドのハードっていうのは仕様のことだけでしょ。
規模は小さいし、ランドマーク性がなく、半分賃貸というのは最悪。

>>561

仕様というのがどこを指しているのかわかりませんが、ハードというのは
具体的には専有部のことです。
あと賃貸といってもここは高額所得者向けなので、イメージとしては近く
だと御殿山ハウスとかに近いのではないでしょうか。
一般にマンションが賃貸化するとオーナーは管理に無関心になり管理コスト
をかけなくなりがちですが、ここの賃貸のオーナーは法人なので高額家賃を
継続的にとるべくむしろ物件のバリューアップには関心が高いのでは
ないでしょうか。それが最悪というならその通りですが

おっとプラウドのスレではなかったですね。失礼

>>562
そういうことじゃなくて、
ハードだけ見ればプラウドがいちばんよさげ→仕様だけ見ればプラウドがいちばんよさげ
ってことでしょ？って言いたいの。

ハードって言ったらモノ全部だから、当然規模やらランドスケープやら全部含まれる。
そうするとプラウドなんかカスみたいなもんでしょ。

ハードはどこもたいして良くない気がする。
グランスカイも大きいけど、ぎゅうぎゅうに建つわけだし。
シティは後でソニーが建つし。
プラウドは目立たない。

ハードの定義が曖昧になってるから話がかみ合わないね。
よくわからないんなら無理にカタカナ使うのはやめましょうや。

春に建設現場みにったら、土壌汚染の除去作業中だったけど、この場所が坪３００万？？？？
除去費用どんなにかかるのか知らないけど、高すぎるにもほどがあるよ。
近隣の一戸建て購入できるよ。

この大崎って場所、みんなは、昔からは知らないでしょ？
というより「大崎って駅は知ってる」といわれ続けてたけど・・・。

はい。おわりー

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この物件を検討してるんですけど
こんなにいろんなデベさん方がスレしていると
わけがわからなくなってしまうので、
実際にモデルルーム行ってみようと思います。

要望書のほうも受け付けているみたいなので
良かったら出してみようかと思ってます。

五反田には、もともと興味が無いので
ここでそんな会話をされても・・・

買えない方々のボヤキですよね（＾＾）ｖ

>>566
ペンシル戸建には興味ないんだよね。
防犯面でも、ルックス的にも。

そんなこと言わないで

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これ5年後の中古価格はどうなってるんだろ
この周辺は比較的安定していると小耳にはさんだが

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ここ5年後の中古価格はどうなってるんだろ
この周辺は比較的安定していると小耳にはさみました

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必死ですな。

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どうみても供給過剰…

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供給過剰に脆弱な地域（すなわち割高地域）ですから、大変なことになると思いますよ。

うーん。そうなのかな？

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リーマンショックの震源地に近いからもろ影響受け末世
五反田、三田もな

完全なるバブル崩壊！

こことグランスカイは竣工までに完売しないだろうね

スミフはもともと完売しないつもりだろうけど

三井が１期に販売対象と出来たのが２割出会った現実を考慮すると、ここもそんなに違いは無いと思うので恐らく1年後の竣工時は300売れてると上出来という感じでしょう（１本分あまり）。

５年後だったら未入居のあまりがそのころも100以上あるでしょうね。

住友は長期戦前提の販売手法だそうですので、販売価格には、売れるまでの全戸分の管理費などを分担して頂く事になるので、大事な御客さんですよね。

400戸竣工時売れ残っているとすると１戸平均２万として月に800万。1年で１億。この分、販売価格に入ってるんだからすごいね。

こりゃ大変だ。

579さん　お気楽でいいですね。5年後はリーマンショックもどこ吹く風だと思いますが…
買いたい人が買うのだから、買えない人は他へどうぞ〜

＞581

マンションって1期販売が一番売れるのが一般的であろという事。
三井の物件とそれほど売れ行きは変わりないという事。
住友は値下げしないという事。
来年末頃まで景気が下降線をたどるという事。
今後も地価は下がり続け、ここが更に割高になって行くという事。

これらの点にもし同意出来るのであれば、ここが竣工後数年感にわたり大量に売れ残っているであろう事は用意に予想出来ると思います。