ワールドシティータワーズ（WCT）再販売−−その2−−

>>836
＞眺望に煙突がもろに入って来るて話だろ
前述しましたように、日々眺める眺望の中では気になりません。
海の水面の輝き、行き交う船、レインボーブリッジの白色、台場跡の松林の緑色の
まばゆい景色の中で
タワーマンションより細く、存在感が薄い色基調の煙突は、周りに同化して気にならないと言って過言ではありません。

東京湾花火の日だけ、年に１日だけ折りたたまれて欲しいなんて思ったりします（笑）
それでも、冷房の利いた室内で花火を堪能できる爽快さは
煙突で阻害される不快を超えます。
http://www.tower-2000.com/
これを見て想像してください、
花火の夜は、レインボーブリッジの下の海が
無数の屋形舟、遊覧船で宝石がちりばめられたような世界に変わります。
花火も上空だけではなく、海に写ります。
そのきらめく感動の光景は煙突のあるなしの非ではありません。
が、煙突がなければパーフェクトになることは違いありませんね。

煙突は、見る部屋の位置でかなり変化しますので、気にする方はその辺も考慮の対処にするといいです。
最上階から見下ろせば煙突の高さも下になりますから阻害も少ないと思います。
B棟北東の角部屋の低層階（煙突もろ）の方から感動した話も聞きましたから、やはりドラマティックな花火は煙突の存在を超えるのでしょう。

↑
脳内乙

>>837訂正
非ではありません→比ではありません
B棟北東の角部屋の低層階（煙突もろ）→中層階

年に１回の花火のことだけでこの物件の魅力を語られてもねえ。。花火だけだったら、花火の日だけ台場の日航東京に泊まります。あっちの方が目の前だし、バルコニーが気持ちいい。
湾岸の景色も景色は１週間で飽きる。

８２９＝８３３
そうとう頭の悪い人だよね。
ちなみにこの人はどこに住んでてなぜこの板に
かっこわるい書き込みをするのでしょうか？

>>840さんへ
>>837の投稿者です。
主題は花火ではなく煙突です。
>>836への煙突の眺望阻害に関して回答したものですので、感違いなさらないように。
花火は好きなところでどうぞご覧ください。

「主題は煙突」とか勝手にきめんなよ。

>>843
意味が理解できません。
私の投稿の主題は書いた本人の私が決めるものです。
内容を読んでも、その主題が花火ではなく煙突の眺望阻害に関しての回答であることは当然と思いますが。
かなりの驚きです。これはもう読解力の範疇です。

この私の投稿で、第三者の登場など、板が荒らされるのを望みませんので応援は不必要に願います。

私の投稿で板が荒れるじゃなくて、フリーズしてしまったようですね（＾＾；

この掲示板で外部からけなしたり、
また内部から必要以上に悪いところを隠そうとすることは無駄だと思うんです。
けなす人が言ってましたね、何がセレブだ、庶民のマンションじゃないか・・・とか。
正確に言えば、WCTは庶民からセレブまでが混在する社会です。
一つの町です。
それが素晴らしいことではないかと思っています。

避難訓練などを通じて、中庭での管理組合主催イベント
餅つき、おしるこ・・・・
ハーバーを利用しての避難訓練のボート乗りなど・・・

入居当時から見ると、幼児、子供の数が増えて、
時にアクアタワーは雑然とした雰囲気で眉をしかめたくなることもあります。
でも、子供の居ない世界は、死んだ世界みたいなものです。
完成して２年の浅い歴史で、このマンションで生まれて育っていく子供たちは、
このマンションが生きている証でもあります。
投資、転売目的の方もあるでしょう。そういった方はマイナス資産価値にすぐ計算が走るのでしょうか。
２０００所帯ですから、目的考え方も様々あって当然ですね。

住んでまだ1年ですが、このマンションに来て改めて感じたことは
管理組合の方々が、住みよい世界にしようと大変努力されているということです。
納得のいかないことは、総会で討議して改変されています。

購入を検討されている方も、目的が様々あると推測します。
情報としてお伝えするとしたら
ここは、部屋の中からすべてをコンシェルジェ（防災センター）を通して会話するホテルの様な（ホテルライク）システムです、
が、また管理組合の努力で、町内会のような温かみのある社会でもあります。
両方、片方、どちらを選択するかは、入居者の自由です。

活発で有効な掲示板として書きこまれることを望みます。
失礼いたしました。

WCTのとなりのブランファーレ住民です。

ここに住んでて満足している人にとっては「ほっといてくれ」てな気持ちでしょうな。このマンションは海を向いたときと高速道路を向いたときの２面性が面白い、奇抜な物件ですね。あくまでもセカンドとして住んでいると強調したくなる気持ちもわかります。夜景がきれいだと思いますもの。リタイアしたら、少しの間住んでみたいなー。

WCTに対する入居者と購入検討者の温度差は、購入時期の価格差によるものでしょう。

販売中の物件は当初の3割増しの販売価格となっており、購入検討者からみたら割高感は否めない。

一方、港南地区マンション湾岸戦争の中、マンションは暴落すると言われて、購入者たちは自分達の購入判断はひょっとしたら間違いだったのではないかと少なからず思ったのではないだろうか？

結局、不動産高騰の波に乗ることが出来て、自分たちの判断、そして購入物件であるWCTに絶対の自信を持つことができたのでしょうね。

ただ入居者として思うのは港南地区は公園、道路、学校等の公共施設の開発が目白押しでそれを織り込むと今の販売価格は妥当とも思います。

運河ルネサンス構想が具体化してくれば更にこのマンションの価値は向上するでしょう。

以上、一住民の戯言でした。

チョット前にここの最終分譲見に行ったけど、どうしてもTHE_TOKYO_TOWERS（TTT）のキャンセル物件と比べると割高に思えます。レインボーブリッジが良く見える部屋で比較すると特に。TTTのその比較物件はもう売れてしまったみたいですけどね〜。ここの優位性は駐車場がまだ残ってる事位かな〜。あと500万安かったらまじめに買おうかと思ってますが。

価格もこなれてきていると思うので購入検討者にとってはいい地合ですよね。現住民の方々もよい点。悪い点を忌憚なく書き込んでいただいているので私は参考になっています。

いいえ。
柏より、行きたいところはみんな近場です。
それとも柏遊び場や仕事場は柏じゃないとダメですか？

柏の葉って何だ？これ地名？

あまり自慢するのは気に引けるし、ここもアイランドもＴＴＴも良いＭＳである事も確かですが、
豊洲はホントいいですよ。　都心でも将来性の点では一押しでしょう。

>>865
勤務はしてません。
遊び場は、きっとあなたと違うのだと、かなり違うと思います。

>>870
TTTの東南がガラスカーテンウォールなら、夏はかなり暑いかも。
ここの北東がメインで最高なのはガラスカーテンウォールの特製を生かしてのこと。

857＝861ならマジ受け（笑）

柏の葉はららぽーとと大学キャンパス以外には何もないところですよ（これは事実です）。
最寄り駅が品川の港南を僻地だなんて、ぷっ。

ひょっとして釣られちゃった？

たぶん、港南が僻地なんじゃなくて、港南の中でも高速より向こうが僻地なんだと思う。

WCTに限らず豊洲や大崎などDWのマンションに憧れて検討中なんですが、
結露などは結構気になるものでしょうか？
多少の我慢でどうとでもなるのであれば、やっぱりガラス張りのリビングに住みたいのですが
方位とか角・中住戸によって違うとか、そういったものってありますか？

安くなれば購入したい検討者ですが、
久し振りに覗いてみると、程度の低いのに粘着されていますな。
ここの荒しは昔からしつこいので、時々気の毒になります。
ベイクレも同じですが、ＷＣＴは住民が多い分、反撃もすごいですね。

WCTは住友ですから新築の方は値下がりは期待できそうにないですね。
なんでも住友の営業マンいわく、財閥系で、新興デベと違い、オフィス事業で収益をあげているので
マンションを売り急ぐ必要が大してないから住友は値下げをしないという姿勢なんだそーです。

中古が坪単価２４０万円台まで落ちてますけど、これでもまだ高いですかね？

２００５年当時の価格表

http://web.archive.org/web/20050208094524/www.sumitomo-rd.co.jp/mansio...

住民板を教えてくださった方、ありがとうございます。
結構検索したんですよ。乏しい読解力と乏しい探求力これでイーブンですね（笑）
寝る前に読んで明日と思っていたら消えてました。
取りあえずブックマークに入れたので、住民板はいつでも読めるようになりました。
削除する必要なんてなかったと思いますけど（子供のデーター書き過ぎかな）
住民板は購入者の検討にもなります。

犬のおしっこについてですが、
初夏の頃、芝生に低い柵をつけたのは、ワンちゃん立ち入り防止策だったのですね。
同じ頃、終日、大勢の作業員が総出で石や柱を洗い流している光景を見ました。

総会の前後だったか、犬のしつけ教室みたいなのが会議室で開かれていたみたいです。
エレベーターで犬を抱く決まりになったのは、それからかもしれないです。
犬のお散歩時には水の入ったペットボトルを持ち歩くようにもなりましたね。
万一の時はそれで洗い流す決まりになったのでしょう。
飼ってはいませんが、犬は好きなので気にならなかった。
ここのワンちゃんはメチャメチャ可愛い子ばかりですから。

子供のいたずらは、そこまで話題になったら、防災センターが親に注意をしたでしょう。
ここの防災センターはホテルと同じで、マナー上の問題があると直ぐに動いてくれます。
その点は、住民管理組合だけのマンションより事務的に解決されてスッキリします。

いずれにしても問題解決に向けて努力して変革しているのだから、良いことですよね。
こういう部分こそ購入検討者に読んで欲しい。。。。

>>888
そんなに大人になられちゃうと盛り上がりにかけちゃいます。。。
ごめんなさい。

８８９さん、素直なんですね。

８９０さん、あなたも問題人のある住人と感じています。捨て台詞は幸せを呼びません。
投稿するなら、検討者の疑問に答えてあげるのが住民としての建設的な親切と思います。
方位の問題（特に西側について）、結露の問題。
後ほど回答しようと思っていましたが、お先にされてはいかがでしょう。

↑追加
方位と言っても眺望は既に説明されてますから、日照と暑さ寒さの問題をお願いします。

やはり、お先に回答させていただきます。

>>870
TTTからの東京湾花火は、こちらから見るより絶景だと思います。
見たことないので推測ですけど（笑）煙突がないですし、距離も近いから。

天井から床まで壁一面が景色のガラスカーテンウォールは、視界が素晴らしいです。
その為、直射日光が入らなくても一日中明るいので、この全面ガラスの部屋は一年を通して北側が過ごしやすいと言えるかもしれません。
南側や西側は夏は厳しいかな？なんて想像しますが、いかがでしょうお住まいの方。
東側は朝日がキツイですが、海からの日の出は美しいので、少しの間の我慢で、残りの多くの時間快適です。
観葉植物の為にも多少直射はあった方がいいので、東側に住むものとしては、現状に満足しています。

>>878
結露は冬にあります。
初めは悩みましたが、
窓ふき業者みたいなワイパーを隣りのシーポートの雑貨店で購入して
それで、上から下へ上手に拭いていくと、ピカピカで内側の窓ふきも兼ねます。
水は、下の溝に溜まりますが、溝のサッシの隙間から外に染み出ていきます。
なぜか、それはガラスは枠に嵌めているのではなく、中で釣っているからで下に遊びの隙間があるらしいです。
ショールームのような大きいガラスは重量があるので内部で上から釣ってるそうです。
結露はワイパーで下へ、貯まった水は自動的に消えていきます。面白い現象です。
冬は、ワイパー必需品。

>>870は削除されたようなので。なぜ？
>>866への返信に変更します。

>>895
どういたしまして。
ただ〜あの〜、検討しているのはあなた自身ではなかったのですか？

>>897
理解できました。
お部屋によって天井高と普通の高さがあるので、天井高ですと女性の手では届かないので
ご主人にしてもらうのもいいかも。
結露のワイパー拭きは、面白くてハマるかもしれません。

それから、隣はシーポートではなくてシーフォートでした。
誰かさんに許せないって言われる前に訂正しますね（笑）

でおまえは何しに来てる？

>>878
ウチは南西ですが全く結露はありません。
ただ、昨冬の住民板には、結露するという報告もあったので、
部屋の向きによって事情が違うようです。
DWの部屋は、冬は暖房いらず…というほど暖かいのですが、
盛夏の2ヶ月ほどは、冷房なしでは過ごせないほど暑くなります。
なので、天気がよい夏の午後は、結構カーテンを閉めて過ごしていました。

キャピタルタワー南西高層の分譲当時の壷単価って誰かご存知ですか？
住民板の方が良いのかな。

ここのガラスカーテンは素晴しい開放感ですね。
分譲時の値段に近い部屋が出てくれば検討したいですね。

>>902

手元にあった「都心に住む　2005Vol24」がちょうど湾岸戦争当時
のものでＷＣＴの一期分譲価格が掲載されておりましたので転載
します。

75.22㎡ 3LDK 4330〜4460万
79.03㎡ 3LDK+N 4580〜4750万
82.89㎡ 3LDK 5380〜5580万
94.39㎡ 4LDK 5760〜6429万

上記のものは坪１８０〜２２０万前後ってとこですかね。
広告だから安い部屋の例で低層階かもしれません。１期３２１戸で一番
安い部屋は3310万（６０㎡）、高い部屋は1億4880万（134㎡）でした。
坪単価で３倍近い開きがあるので平均坪単価というのはあまり意味が
ないかもしれません。ご参考まで。

すみません坪単価で2倍近くの間違いでした。
同じマンションでも3倍も違ったらたいへんだ

やっす！

>>902
今、キャピタル39階・南西角が売りに出ていますね。
あの部屋の分譲価格は8800万円でした。
坪単価だと290万円強になりますね。

>>903
>>906

ありがとうございます
やっぱり高層は高いですね
坪２００前半なら買おうかと思えるんですけどね〜

ここ良いマンションなんだが、再販も中古も値付けが悪すぎるな〜

そのうち上層階も坪250以下で取引されることになりそう
どうみても6000万以下のマンションでしょ（80平米台として）
さすがに3000万とはいわないが。

中古も微妙に強気の値段ですよねー
坪２３０万円以下が１つの尺度になりそうです。
実際に見てみるとわかりますけど、ここ別に高級マンションではないですからね

別に売主が今更どんなにチャレンジ価格で出そうと全く相手にされないだけ。ろくに見学にすら来ない。特に6500万あたり超えるとまるでダメみたいだね。

ただ最近一時期に比べるとぼちぼち成約しているみたいだね。散歩していると、ついにこの部屋
売れたのか・・・と思ったりした。

本気で売る気なら東高層ならまだしもそれ以外なら坪230がいいところだと思う。お見合い部屋の低層階ならその金額でも長い間成約してないよ。

アクア中古の東、オープンルームを見てきましたが、
眺望いいですね。ただ、価格が高いなと思います。下がってほしい。

坪230だとしっくり来るね。
確かにその金額だったら良い買い物だね。

泣かぬなら泣くまで待とう　ほととぎす

最後は待った者勝ち。

不動産が底だー、って雰囲気がマスコミ、どこでも流れ出したら、中古もどんどん値下がっていく。
今はまだ不況の入り口。

Ｂ棟も完成から 2 年経過し、
残り住戸は名実ともに "中古" 物件になってしまいましたね。

中古を高く売りつけるっていう神経が気に入らない。
以前不動産は買ったとたんに２割下がると言われた。
なんで買って２割上がるの？？？
これからはまた、買ったとたんに２割下がる。
中古は３割引が当たり前。
よって、ここは坪１５０〜１８０万が相場となる。

シティタワー品川

まぁ見てなよ。湾岸マンション大暴落の序章が始まったから。

>>922
どこらへんで始まってるの？


ここは個人的な相場観で言えば坪200〜250くらいかな。ちょっと甘めに見てね。
眺望の悪い部屋とかは坪200割れるんじゃないかな。
決して建物にケチをつけてるわけじゃないけど、立地が全てだからね。
残念ながらここに坪300出すのは自殺行為なキガス。

ここの中古の強気値段って再販を基準にしてるからなのかな？
ベイクレ筆頭に湾岸通り越えた区画って最近下落激しいよね。

売りたい人はなるべく早く売却したほうがいいね。来年再来年、更に更に価値は下がっていく。

確かに海岸通の海側は、路線価も一段と安い。
上物だけでそこまで値段を吊り上げるのは、デベの思い上がりだな。

暴落というか、暴騰してたのが元にもどりつつあるだけだけどな。
有明とか東雲とか不人気エリアまで調子に乗って上げちゃったから、そういうエリアは厳しい。

元に戻るだけで済むとお思いですか？
私はさらに元値から2割程度下げると思います。

WCT住民の人たち　見てますととても成熟していてゆとりがあり　
それが基盤となり素晴らしいマンション環境が形成されています。

そこでスミフさんにお願いですから　安売りをして変な住民を導入しないでください。
そして約束どおり未販売物件の管理費はずーと補填を継続をしてください。

スミフが永遠に不滅であることを心より祈念致します。

せいぜい、住み続けることですな

道路新設で品川駅近くなるし、公園とか周辺が整備されるし、品川駅パワーも上がるし、
羽田空港便もさらに増えるし、マンション自体もすごくいいし、
暴落なんてないんじゃないの？
ここが暴落するなら他がもっと下がるんじゃない？

これでマンション５戸目だけど、ここダントツいいですよ。

そうですよ、ここと共に、マンション全部が下がっていくのです・・。
ただし、広尾・青山あたりの稀少ビンテージマンションは、それなりの
価格を維持できるでしょう。

大規模物件は厳しいでしょうね。

でも、資産価値など気にせず、ずっと住み続ければ良いだけです！

931に一票！
私もここ気に入っています。

将来性なら断然ここだね！。

ここが良くないとは言ってないよ。
むしろ港南の立地が似たマンションの中ではダントツに良いと思う。

しかし>>929の理論だと分譲価格は再販よりはるかに安かったので
ごく一部の中古購入者以外は全て「変な住民」なっちゃうね。

↑
929は一本取られたね。

文章も変だし、突っ込みどころ満載かな。。。

すでに変な住民だらけなんだけどね。