普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

>>877
板橋新築財閥駅近５０００万を買うと、それからの生活どうなる？
そんなの板橋じゃ御殿でしょ、公立行ったら生活が違いすぎて、
うまくやれないんじゃないの。
目黒や品川で５０００万のマンション買った人なんてごろごろいるけど
板橋じゃ高島平の中古１２００万でも金持ちの部類でしょう。
その上宿場町でめんどくさい人間関係があって、異常に一杯飲み屋が多いんでしょう、
よっぽど板橋が好きじゃなきゃ、無理だと思う。
船橋松戸川口川崎のほうが住人のすべてが上な気がする。

893
余裕のよっちゃんですよ。
ただ、板橋で５０００万かって４０００万になるよりも
都心に５千万かってしばらく其の価値がつづくほうがうれしいですね。
プロパガンダが大事なのです。

>>892

5000万台ならともかく5000万以下さすがにはないでしょ。
坪単価205万とかだよ。東京タワーズの低層階とか品川のフェイバリッチとかそんな価格でしたけどね。

895
ありまくりだよ。スカイズ、ベイズ、そして勝どきTheタワー
4800万で75m2低層階。
気軽に都心とタワーを味わえる喜び。豪華な共用施設でホテルに住む感覚。
非常に便利な24時間スーパーやスパで、ちょっとしたスパランド。
欠点は管理費がやや高い。味家が無い

>>889
中央区も港区も出てますね

>>889
おいおい、広さは80m2って
普通のサラリーマンはそんなだだ広い23区内物件なんて最初から眼中に無いよ。
そんな広いところに住みたければもっと安全な郊外だね。

いくらでもさがせばあるってことよん。
みんな諦めずに都心めざして良いところすもうぞ。
いちいち買えなくてここで憂さ晴らしするのよりぜったいい。

>>884
おすすめは、築18年ぐらいが熟れ時でおいしい。
価格は3800万あたり。絶対にぶれてはいけない条件は徒歩5分以内3F以上.
このあたりの金額ならローンは2000万以内でいけるし低金利の今であれば
完全変動にしておいても低リスク。
１０年後に売っても価格は3500万で売れる。もう十分下げきってるから
資産としての変動要素が少ない。
おすすめ。

>>898
80㎡がだだ広い？(笑)　どれだけ貧相な暮らししてんだか…
家族4人での設定。子供部屋6畳ｘ２、主寝室、リビング10畳だとしてそれぐらいでしょ。
ちなみに僕は一人で120㎡だけど、リビング28畳に寝室12畳ぐらい。そんな広くもないよ。

>>901
空しい人だね。そこまでして虚勢を張っちゃって。

>>900
それはちょっと甘いな。
まさに似たような港区物件に住んでました。
約4000万で買って、8年後ぐらいに約3000万で売った。
勿論、もし賃貸で借りてたとしたら、月25万ぐらいだったらしいから、
8年で2400万掛かったと思えば、1千万の値下がりで済んだという考え方もあるけど。

>>902
勿論サラリーマンじゃないので住めますが。因みに港区物件。

>>904
はいはい、よかったね。

>>905
はい。80㎡がだだ広いなどという貧素な暮らしはまっぴら御免ですからね。

>そこまでして虚勢を張っちゃって。
そのような発言をするような、さもしい人間性には呆れますね。
食生活も毎日吉野家とマックですか(笑)

906のように他人を攻撃しないと自分の自我が保てないとはかわいそうだね。

902が、そもそも攻撃されるような言い方をするからでは？
自業自得だな。

今時、家族4人暮らしで80㎡のマンションにも住めないとは、
そんなサラリーマンいるの？マジで？そのほうが驚きだ！

>>896

80平米じゃないじゃん

２３区の持ち家の平均面接は96平米くらいでしたね。

>>898
>by 物件比較中さん
>おいおい、広さは80m2って
>普通のサラリーマンはそんなだだ広い23区内物件なんて最初から眼中に無いよ。

って言ってるこの人、やっぱり完全に貧乏人とは言わないまでも、中の下クラスだよね？
そんな貧乏人が、何でここ来てるの？とても買えないのに…

貧乏人同士仲良くしたら良いのに。

貧乏人ほど自己認識能力に劣る、ことすら気付いていないんだろう。哀れやねー。
だからいつまで経っても貧乏は貧乏なまま。
早く都心部の100㎡クラスに住めるといいですね！

住んでみたい街スレが過疎ってると思ってたら、こっちへこぞって引っ越してきた感じがするな。
以前は「貧乏人」なんていう言葉使って貶す程じゃなかったのに。
このスレも汚染されてしまったから、別スレ立てた方がいいかもね。

建設的な意見を言い合えない人が多いですからね。
他人の意見を尊重しようとしないし批判するにしても正面から向き合わない。
ただ馬鹿にする、嘲笑するだけですから。
だったら見なければ良いのに間の手だけはいれて憂さ晴らし。
ま、それが普通サラリーマンの特徴かもしれませんね。

子供が中学生になるまでは一人部屋は不要、5畳間に2人でよい。勉強はダイニングキッチンで母親が働く姿を見ながらが1番はかどる。
というか1人の時間など自我が芽生えるまではない方がよいしコミュニケーション能力の育成にはマイナス。
ここに多くいるネットでしか主張できないような人間になってしまうのが関の山だからね。
そう割り切れば都心の一等地で売るにも貸すにも美味しい2LDKを購入するのが一番。
子供が成長したら不人気の一戸建て賃貸を巣立つまで借りるつもりだからその時は板橋の小竹向原あたりを狙ってます。

大変申し訳ないが、税金、管理費、積立金、すべてにコストがかさむ100m2物件などサラリーマンが資産価値があるような立地で買うかよって話だね、もしかして、このスレって普通の都内のサラリーマンはいないのか？
地方勤務のサラリーマンが東京勤務を夢見るスレだったりしたらイタいな。

>918
「住んでみたい街」のスレが夢見るスレだったはずだけどね。
ここは現実的で堅実な人が真面目に意見交換する場として隔離して作ったのに、ここ数日間は言葉の暴力が酷過ぎてイタい。

>847
>901
何かこのスレに全く関係ないアラシが紛れてるからね。他人をバカにしたりする前にスレタイトル理解できないては、相当残念な人種ですね。日本語勉強してね。

>>904
普通のサラリーマンじゃない方が普通のサラリーマンのスレで荒らしとはかわいそうな人ですね。

同感。
スレが上がって迷惑だったりする。

普通のサラリーマンじゃない人が普通のサラリーマンスレで荒らしとはかわいそうな人ですね。

>>916
普通のサラリーマンにすらなれなさそうな人が普通のサラリーマンスレで荒らしとはかわいそうな人ですね。

>917
基本的な考えには同感だが、2人の年の差がある場合、引っ越しのタイミングとか、地域とかむつかしくない？
特に幼少期を過ごした土地は子供にとって特別だからね。そのあたりの考えを聞きたいですね。

>>925
二人の年の差は最高でも３年までにとどめるのがあたりまえ。
それ以上にしてしまうとご存知の通りへんに大変になってしまいます。

上の子が中学受験を終えて、これから下の子がという時に、都心から周辺区へ引っ越しという選択が、余りにも現実味が無いように思うのですが…

幼少期に過ごした土地が特別とか思い込みでしょ。転勤族とかたくさんいるしさ。
うちも親が官僚だったので小学校は二回転校した。

まあ多くの人が根拠のない思い込みに縛られてるからろくでもない土地の不動産にもあり得ない価格がついてるわけで、そういう思い込みから自由になれば道は開ける。

単身赴任も同様に多いので、その考えには同意できませんが、そういう価値観なら選択としてあり得るのでしょうね。私の価値観ではあり得ないので、再開発エリアを探します。

再開発エリアは価格だけが高騰して暴落する典型例ですけど。
不便ですし不安定ですし。

豊洲なんて便利だよ。都心近くだし、東京駅、羽田空港にも近いから、旅行や出張に便利。

豊洲は便利ではありません。
街として機能しておらず。
意味がわかりますか？お店があるなしの
問題ではないんですよ。

豊洲って、江東区の？

＞９３３
意味わからない。
もう少し具体的に説明して。

>>933
豊洲って書くと信者が騒ぎ出すから気をつけよう。

江東区と聞くと、「ゴミ埋め立て」しか思い浮かばない。

>>925
中学受験してもらうつもりだから2人の行き先を見て決めようと思っているよ。というかまだ1人しか授かってないんだけどね。もしどっちかが公立に行きたいと言い出せば中学卒業までは越境すりゃいいんじゃないのか？。
親が東横、目黒沿線なのでなるべく一本で行ける先ってことで板橋も視野には入ってるんだよ、安そうだから。

便利か不便の問題じゃなくて、埋立地単純に嫌って話？
なあんだ。

埋立地が大好き！って言う人なんかいるんですか？

気にしない方は、けっこういると思いますよ。

>>932
都心近く→都心ではない

東京駅→電車では、有楽町駅で乗換え

羽田空港→電車では遠回り、リムジンバスは本数が少ない

結局、車を使うなら便利という話。

＞940
良いと思いますよ。
平坦で広いから、
再開発すると、とても良い町になりますよね。

＞９４２
十分便利じゃん。

>>940
賃貸感覚で買う人っているんですよね。後先をあまり考えない人種ですね。
いずれは売っぱらって地元へでも帰るつもりなんでしょう。

>>935
箱だけ作るのはすぐにできますが、機能するかどうかは別問題、ということです。
街としての機能するには時間がかかります。それは人間と同じで環境も長年かけて
成長していくものだから。

＞９４６
機能してないって、具体的にどういうこと？

>>944
車移動を十分便利と言うなら、
豊洲に限らず湾岸の街の大半は、十分便利な街だらけ。

豊洲のダイオキシン問題はどうなりました？

豊洲のダイオキシン問題はどうなりました？

http://blog.goo.ne.jp/wa8823/e/e8c2ed7c046a3b6f2394f8b320fea0c4

＞９４８
電車も便利でしょ。
東京まで15分で着くんでしょ。
銀座なら5分ですよ。
銀座で飲んで終電なくなっても、タクシー気軽に乗れますよ。
万が一交通公共機関が止まっても、歩いて帰れるし。

空港もシャトルバスで楽ちん。
重たい荷物があれば、尚更。
飛行機なんて最初から乗る便きまってるんだから、
１ｈに1本、バスあれば十分ですよ。

え？
歩けないの？

豊洲に関しては食わず嫌いな人が多いと思う。実際には絵に描いたような計画都市です。
ローマの街に火をはなった皇帝ネロでもない限り既存の地域では不可能な充実ぶり。

ただしどんなに街が充実しても埋立地は埋立地なのでそこは言われ続ける宿命と思います。

>>952
どこへ？健脚ならどこまででも歩けるのだが？

>>951
勝どきなんか、大江戸線で大門乗換えで羽田まで簡単に行ける。帰りも簡単。
１ｈに１本？不便過ぎ。

＞＞９５４
東京駅まで徒歩２０分で行けますけど。

勝どきは微妙だなあ。悪くないと思うけど。
結局、羽田空港も東京駅も
豊洲より時間かかるでしょ。
荷物持って、電車で羽田空港行くのもつらいし。

>>956
現在の都バス東１６の、豊洲駅前から東京駅八重洲口
までの運行状況を都バスサイトで見ると、２１分。

956は都バスよりも速く歩く！

>>955
その理屈で行くと羽田空港に関しては都内の大多数の駅が勝どきよりは不便なのだが。そもそも京急に簡単に乗り入れられるというのは胸を張れることなのか？

それにあの基本的に不便な大江戸線を便利とはよく言ったのもんだ。

勝どきと月島なら、月島かな！

>>959
基本的に不便な地下鉄を言うなら、有楽町線も不便。
目なんとか鼻なんとか。

いつの間にサラリーマンが憧れるエリアの話になってんの？
湾岸なんかもう買えないっしょ・・・

日本橋は？
今大混雑しているけど。

＞９６１
交通の便は、勝どきより豊洲の方が良いんじゃない？
東京駅も、羽田空港も豊洲の方が時間かからないし。
ゆりかもめもある。
バスも豊洲はターミナル駅なので、いろんなところに直接、
行けるよね。羽田空港へのシャトルバスは、本当に便利。

悪いけどアクセス最強なら品川駅。
シャトルバスも出てるし新幹線、京急羽田線となんでもござれ。
もちろん、NEXで成田も一本。

この普通のサラリーマンって、年収いくらぐらいのレンジの人が該当すると考えれば良いの？

500～800くらいのファミリー層じゃない？

うん、だいたいそれぐらいっしょ。

＞９６５
品川駅は良いよね。でも高い。
駅近物件は、普通のサラリーマンでは無理です。

>>969
みんなすぐそういうんだけど真面目に調べた事ないでしょ？
そういう思い込みもったいないですよ。
品川は北品川あたりが格安です。
また、品川駅周辺のマンションはじつは借地権だったり
期間限定版地権とかで安いのが多くてうまく利用すると
いいとおもいます。２年前にはそれで4000万80m2がでて
即売しました。30年、という期限付きです。だから
安いのですが4000万で償却をかんがえたらお得です。

>>970
北品川にいったら、もう品川区なんだけど。

別に区なんてどうでもいいんだけど。

＞９７０
Vタワー見たけど、高かったので止めた。

北品川なら、豊洲や勝どきで、いいや。

北品川にはうまいトンカツ屋があるでー。すごい分厚いトンカツで柔らかくて肉汁がすごい。

>普通のサラリーマンって、年収いくらぐらいのレンジの人が該当すると考えれば良いの？
>500～800くらいのファミリー層じゃない？

ふむ、間を取って年収650万とすると、最大いくらの物件が買えるの？
親からの援助なしだと4500万ぐらい？
だったら、上に出てる品川エリアとか論外で、下手したら23区ではなく市部エリアなのでは？
憧れではなくて、もっと現実的な話ししたら？

>970
定借物件まで持ち出すとか・・・
最早何でもありだなｗ

↑それなら、昨晩結果が出てますよ。
23区なら、湾岸エリアか、足立、板橋。あとは調布市、西東京市、東久留米市、多摩市など。
以下参照。

今スーモで検索してみた。

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&ta=13&...

条件は、
東京、予算5千万まで、広さは80㎡。
結果は62件。

立地は、足立、板橋、江東、調布市、西東京市、東久留米市、多摩市など。
それが現実だよ。

80平米は広すぎるとか言ってるアホがいたけど、大は小を兼ねるとも言うしな。
親が上京してきたとか、スペアルーム兼、将来の子供部屋があったっていい。
予算が4500万なら、上のを70平米に読み替えてもいいかもね。
いずれにせよ、23区だと湾岸エリアか、足立、板橋ぐらいみたいだね。
山手線内にも沢山人住んでるけど、一体何者なんだ？相続？元から？

>>979
普通のサラリーマンがいれば、普通の上のサラリーマンもいるわけだから、何者？というほどじゃないでしょ。

たださ、現実問題蓮根シティテラス4500万が3500万にわずか２年で下落した事を考えると
それだったら1000万で2年もっと良い部屋すめたね。

北品川って御殿山でしょ。サラリーマンには無理！

>普通の上のサラリーマンもいるわけだから、
山手線内マンションって、だいたい坪単価400万オーバーだよ。
中には1千万超えも…
80平米=約25坪としたら約1億！買える人の年収で言えば2000万円超クラス。
普通の上のサラリーマンというより、サラリーマンならトップクラスでは？
やっぱり自営とか、元々の富裕層が多いのかな？
上京組も多いというけど、そういう人たちはほぼ郊外住みか？

>>982
北品川と御殿山は違います。北品川は京急北品川を中心に湾岸側。
御殿山は品川から五反田、大崎方面に向かう途中の高台エリアです。
両者は赴きも雰囲気も地価も人気もまるで違います。

>>976
だからさあ、間を取るなよ！
600万もいれば800万もいる。
多少のやりとりの幅が出て当然だろが。

300万とか2000万とか言うのは税制上もアウトオブバウンズだがな。
極端なのと決めつけだけやめてくれればスムーズだと思うのだが。

普通のサラリーマンでも親が金持ちならね・・・・・

ブランズだったら安くいていいじゃん。
たとえばブランズ麻布狸穴町。麻布なのにこの価格ですよ。

↑地方の方ですか？
そもそも狸穴町は、歴史的な意味合いもあって麻布では割安なエリア。
にしても、このブランズ物件は82㎡で1億1225万円、坪単価450万は特に安くないよ。
もっと相場観を持たないとボラれるよ。

ここのスレでは、坪単価200万以上は買えない人ばかりなんだから、
もっとスレタイに沿った物件を紹介しろよ。

80m2とかいってるけど普通サラリーマンで23区だったら70m2前後20坪。坪単価200万だって？
4000万じゃ23区にマンションは買えない。坪単価は230万必要。
よろしく！

>普通サラリーマンで23区だったら70m2前後20坪。
4人家族で？それって正しい認識ですか？

独身時代、港区で住んでた部屋がちょうど75㎡ぐらいだったけど、
あのスペースに家族4人とか全く想像つかないんだけど…
どのような間取りで部屋は何畳ずつ？
当方サラリーマンではないので平均を知りたいです。

あるある話だけどさ
家買う時って大体予算の10%アップで着地するのよね
親の力とか貯金無くなるけどとか、色んな理由が沸いてきて5000万で探してたら結果5500万で買ってたみたいな。
つまり4500万で探さないと駄目よ。となると板橋か足立か北か江戸川か豊洲か、あと少数ながら豊島辺りもあるかな。