東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレスト」についてご紹介しています。
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広尾の住人 [更新日時] 2009-08-05 19:55:00

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンション、広尾ガーデンフォレストの会員販売が1月末から開始されるようです。立地、環境は抜群の都心大規模再開発で、三井不動産三菱地所のブランド磐石コンビですが、定期借地権で50年で更地にして返還、というネガティブポイントを乗り越えて、果たしてこの価格帯でこの戸数を捌けるのか、次のマンションブームの行方を占う上での試金石とも言えそうです。

一応前スレがあったのですがあまりにも死んでいるのでマンション名を入れて立て直してみました。ご意見お願いします。


所在地:東京都渋谷区広尾4丁目4番51他(地番)東京都渋谷区広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-01-06 05:03:00

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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判

  1. 709 そうかな

    金策してつないで引き渡し後どうするか決めればいいだけ

  2. 710 B棟買いました

    購入者です。

    なんとかローンつきそうです。正直ほっとしてます。

    勤務している会社はまさにサブプライムにやられた
    外資投資銀行でしたが、ローンの審査には関係なか
    ったようです。

    小生のexit planは、とりあえず10年は住もうと
    思ってます。その後は、売却にするか、賃貸運用するか
    そのときのマーケットを見て考えようと。

    5〜10年で日本の不動産マーケットはどうせまた
    復活して、バブル再来だの、目に見えてますからね。

    ギャンブルでは?という声もあろうかと思いますが、
    投資ってそういうリスク負って何ぼなのかなと。

  3. 711 傍観者

    いかにも、この物件にありがちな購入者の方のようですね。
    ローンついたのを喜んでいいのかは、まだ分からないですよ。
    長期安定的収入あってこそですから、へたすると自己破産ですしね。

    サブプライム、くわばらくわばら

  4. 712 匿名さん

    >>711さん

    よだれが垂れてますよ。
    みっともない書き込みはやまましょう。
    稼ぐ人は世の中に関係なく主体的にマネーを手にするパワーが
    備わっていますよ。
    万一にローン返済が滞る場合でも任売にもっていくでしょう。
    というか、手持ちのカネ全部持家につぎ込むような余裕のない人は
    買わないし、逆に不動産担保ローンだって借りられたりする。

    世の中には、自分の水準を高めるために背伸びして自分に負荷をかける
    人もいるんだと思います。自己イメージのレベルの問題です。

  5. 713 第三者

    こうゆう話題にしかならないところが この物件のもの哀しさを痛感させますね

  6. 714 それをいうなら

    物件でなく社会

  7. 715 それをいうなら

    物件でなく社会でしょ

    哀れむべきは貧しい心

  8. 716 B棟買いました

    この物件だけではなく、マンション買う人は
    誰でも出口を考えませんか?
    キャピタルゲインを期待してませんか?

    話は変わりますが、野村不動産が南麻布のフランス大使館で
    定期借地権マンションを分譲するそうなのですが、
    坪800〜1000万との噂を聞きました。

    どなたか詳しい事情をご存知の方いませんか?

  9. 717

    この時世、ツボ外してて 何ら興味なし

  10. 718 匿名さん

    >>716さん
    こちらにやや詳細な内容がありました。
    http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=14128
    野村不動産(株)は29日、三井物産(株)を代表企業とするコンソーシアムで応募していた「在日フランス大使館の建替え・施設維持管理業務ならびに大使館敷地の一部を利用した高級マンション開発の複合事業」の事業契約を調印したと発表した。)

    ここのすぐそばの三井の物件も、各戸5億〜10億くらいしてましたよねぇ…。

  11. 719 B棟買いました

    >>718さん、
    ご丁寧にありがとうございました。

    絶対供給が少ないにしても、定期借地マンションのコンプを全くと言って
    良いほど、目にしません。
    やはりまだ中古で取引はあまりなされていないのでしょうか。。。

  12. 720 銀行関係者さん

    ここ、超閑散としてるね。

    いよいよベアスターンズ、破綻か身売りでしょ。

    米国経済、特に実態のないファンドバブルで儲けてた連中に断末魔。
    国内の外資ローカルスタッフの諸君も他人事ではないよ。
    とくにこの物件、その関係者多そうだから、ご愁傷さまです。

    夜逃げの準備でもしてたほうが賢いよw

  13. 721 購入済み

    あまりに理屈っぽい方が多いのでこの先心配です。快適に生活出来れば良いじゃないですか。

  14. 722 近所をよく知る人

    買えない連中がピーチクパーチク言ってるだけだから気にすんなって。
    オレも含めて。

  15. 723 K1

    はじめまして。私も購入者です。
    契約から入居まであまりにも時間がある(普通こんなものなのでしょうが)ので、少し気になってサイト検索していたら、ここにあたりました。
    買ったのはA棟です。運よく抽選にあたってくれたと思っています。家族が気に入った街で快適に生活できることが目的で、転売や賃貸は考えていません。でも、不動産不況の折、市場での評価は気になります。

  16. 725 事情通

    たしかこのスレだったが、欧米の不動産投資信託の利回りが各国の国債流通利回り下回ってたので、こんなのバブルで経済合理性から絶対長続きしないと諭したことあったよ。

    そしたら奴ら、現物不動産の値上がりによるキャピタルゲイン織り込んでるからモーマンタイなんてノー天気なレスしてた輩いたけど、いまや昔、実に懐かしいねぇ。

    あれだけ高値で仕込んでしこたま損失かかえて顔面蒼白、くびになって路頭に迷ってる愚か者どもの、暗く沈み切った間抜けヅラが、手にとるように、容易に想像できて、笑えるね。

    ちゃんと人の親切な助言きいてれば良かったのに。まあ、聞いてたところで、結果は同じだったかも知れないが、すくなくとも心の準備なり、転職活動なりやれたんだろうがね。外資のリストラ激しいからね。

  17. 726 匿名さん

    ここって注目度下がり気味? 定借地より分譲かな

  18. 727 物件比較中さん

    ネットで掲示されてる青山パークタワー中層階の75平米、
    最初は1億8千万円、次は1億5千万円、いまでは1億3千万円台まで下げてるけど、
    とうとう1億2千万円台まで下げて、なお野ざらし雨ざらし店ざらし状態。

    坪単価でいえば、800万円→660万円→570万円から、500万円台前半へ。

    人気の青山パークタワーが、所有権でこの値段なのに、広尾くんだりの定期借地権
    物件がこの値段なんて、どうなんでしょうかね???

  19. 728 匿名さん


    そんなに単純に坪単価だけで比較できないのでは?

    このGFの坪単価は平均で確か530万円台だったと思うけど、Executive仕様の坪800万円からする物件が平均値を上げているだけで、かなりの数の良質な物件が坪400万円台のリーズナブルな値段で出たはず。

    それと、青山パークタワーはよい物件だけど、パークコート赤坂などと同様にバルコニーは猫の額くらいしかなくて狭いでしょう。

    それに比べて、このGFはほとんどの物件に奥行き2.4メートルのワイドスパン、リビング一体型のバルコニーがついているから、例えば70㎡ちょっとの物件でも実質100㎡近い居住スペースが確保されていて、バルコニーまで含めた実質居住スペースの坪単価で見ると坪300万円台の物件がかなりある筈。

    それに青山PTは特に広い中庭はないし、電話一本ですぐにベッドをアレンジしてくれるような医療提携なんてないし、、、、などと比べるとやはりここはまずお得と思いますけど。
    定期借地がいやという人にはそもそも不向きですけど。

    まあ好みは人ぞれぞれなので、坪単価だけで単純比較はできないのでは?

  20. 729 匿名さん

    そうやって必死に反論しているところが、
    高値掴みだったことを認めたくない、自己防衛本能ゆえのこと。

    定期借地権物件にしては坪単価が割高である事実を認めたくないのは
    分かりますが、見苦しいだけなので、どうでも良い書込みはやめましょうね。

  21. 730 匿名さん

    この物件の坪単価が割高なんていうのは明らかに素人ですね。
    まあ近くの不動産屋さんにでも聞いてみてください。

  22. 731 匿名さん

    727はマルチポスト。

    別のスレでも言われているけど、この話題にされている青山パークタワー物件は5年落ちの中古だし、西向きで販売当初400万円台の物件。

    東五反田でも坪400万円を超えるなかで、青山PTが500万円台の前半の値段であればまず売れるでしょう。


    それと、この広尾GF物件が割高か割安かは、現在出ている同じ50年定期借地権物件のパークコート神宮前の今後の売れ行きなどを見るとわかるのでは。

    広尾と神宮前のどっちがよいかの議論はあると思うけど、両者を比べると物件価格自体は大体同じ。
    でも例えば70㎡台の物件で、月額の地代は広尾GFが8,000円に対してPC神宮前が83,000円と概ね10倍。

    これでもPC神宮前は385戸悠々売れてしまいそうだし、そうなったら730さんのおっしゃることも確かかなと思います。

  23. 732 匿名さん

    借地のメリットって何でしょうか?できるだけ完結に言うと?

  24. 733 匿名さん

    土地は買わずに借りること、でしょうね。
    なのでプロファイで言えば、初期と期中のCashflowが全く異なります。

  25. 735 匿名さん

    このマンションはホントにスゴいお金持ちの人しか住めないと思っています。
    なので定借地代か気になる人には向かないのでは?
    と勝手に思っています。

  26. 737 匿名さん

    さっきまで、住民訴訟のことが載っていたのに削除されたようだ。
    販売時に隠していたら「重要事実の告知義務違反」ということになるんじゃないか。
    何しろ住民勝訴の場合、最悪、原状回復=マンションは取り壊し、ということになるんだから。

  27. 738 匿名さん

    >>737
    最近デベの削除が本当にむごいからね

    裁判?
    周辺住民&向かいの学校の訴訟は販売時に既に和解していたと記憶しているが

  28. 739 匿名さん

    裁判途中で、東京女学館は降りた、(文科省の圧力?)
    住民たちは訴訟続行、先日も第17回の裁判があった、
    今、東京都の自然の保護と回復に関する条例に定められた、
    手続きをしないで、日赤の庭の樹林を伐採したことが、
    明らかになってきた。裁判は現在、東京地裁で継続中。

  29. 740 購入者さん

    日赤高層マンション訴訟が起こされていることは契約時の重要事項としてちゃんと説明もあったし書面でももらいましたよ。

    その後、バスルートなどでもめていた東京女学館は合意したようですね。

    http://www.tjk.jp/notice/index.html

    上で指摘されている「住民訴訟のことが載っていたのに削除されたレス」というのは、こうした当該物件に関する話ではなく、羽沢ガーデンの保全を訴えた、この物件とは全く関係のないものだったので、削除されても仕方ないのではないですか。

  30. 741 匿名さん

    羽沢ガーデンがなくなると、
    ガーデンフォレストの住環境も
    ずいぶん悪くなるでしょ。
    第一眺めが違うよね。関係なくないぞ。

  31. 742 匿名さん

    羽沢ガーデン好きだったんだけどなぁ、残念。

  32. 743 匿名さん

    今は亡き日赤病院のお庭も素晴らしいところだった。
    散歩の時、よく寄ったものです
    桜の木がたくさんあって春はお花見に行ったもんです。
    さすがに宴会はできないけれど。
    患者さんやご家族のためにも惜しいことです。

  33. 744 匿名さん

    東京女学館はどうして裁判を途中でおりようとしたのですか?

  34. 745 匿名さん

    女学館の事情については、
    下記の、ウェブでわかります。
    日赤・高層マンションから環境を守る会
    http://nisseki.hoon.jp/main.html

  35. 746 匿名さん

    羽沢ガーデンがなくなった後は何かビルとかできるのでしょうか?
    空き地のままじゃ心配です。

  36. 747 匿名さん

    羽澤ガーデンについては、開発計画があり、丁度一年前の、
    2007年6月3日第一回の、説明会がありました。
    その後、羽沢ガーデンの保全を求める住民が、
    開発許可差し止めの行政訴訟を提訴、
    以来、着工予定をすぎても着工されておりません。
    いわゆる、こう着状態です。
    くわしくは、以下のブログが、参考になります。
    羽沢ガーデンの保全を願う会 http://green.ap.teacup.com/hanezawa/

  37. 748 匿名さん


    わかりましたが、これ以上羽澤ガーデンのことを論じたかったら、すみませんが「羽澤ガーデン」の別スレを立ててやって頂けませんか?

  38. 749 匿名さん

    5月中旬に案内すると言っていた引渡しに向けたスケジュールってどうなったんだろう?

  39. 750 購入者さん

    今後の引渡しに向けたスケジュールは今週届きましたよ。

    基本的に契約時に聞いていた通りで、特に変更はありませんでした。

  40. 751 マンション住民さん

    内覧に同行の専門業者頼みます?

  41. 752 匿名さん

    内覧はまだ気が早いでしょ 笑)

    内覧のチェックポイントぐらいネットにたくさん情報があるだろうから、
    それらを自分で確認するのとあまり大きな違いはないかな。
    自分でチェックするのが面倒だったら使えばいいんじゃない程度かと思います。

  42. 753 K1

    入居前リフォームを計画しているのですが、何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?

  43. 754 匿名さん

    入居前 っていうか、引渡し前はリフォームできないでしょ?
    引渡し後(お金払った後)に業者の人を呼んで
    リフォームの相談したら?
    それ以前は デベの所有でしょ?

  44. 755 住民さんE

    武蔵小杉と広尾や高輪では、カローラとベンツクラス以上だと思った方がいいです。

    >カローラよりスカイラインの方が速い、と発言してはいけないんですか?
    >両者の差が大きいと比較してはいけないんですか?
    >比較とはもともと異なるものを比べるものですから、その考えでは比較自体できないことになります。

    両者の差が大きいと比較してはいけないのではなく、比較する意味合いがないんですよ。
    カローラを購入しようとしている人がスカイラインと比べますか?
    武蔵小杉の物件を決めるとき、広尾のマンションと比べましたか?

    今回のような話の場合、本来、比較対照にするものは同等レベルのものでなくては話にならんですよ。

    だから元々持っているポテンシャルが違うんだから、比較対照にする意味がないと言っているのです。

  45. 756 匿名さん

    これって武蔵小杉の人に対しては侮辱では?どういう根拠で?

  46. 757 K1

    No.754の匿名さん、レスありがとうございます。

    >入居前 っていうか、引渡し前はリフォームできないでしょ?

    そうですね。ですから「入居前」です。「引渡し後、入居前」ってことですね。

    >引渡し後(お金払った後)に業者の人を呼んで
    >リフォームの相談したら?

    引渡し後に動き始めては、少々時間がかかりすぎるので・・・。
    売買契約前にも販売担当者に相談し、系列のリフォーム会社と話をしましたが、それだけでは情報不足と思い、書き込んだ次第です。

  47. 758 匿名さん

    ここはまだ完売ではないだろうけど、販売情報は?

  48. by 管理担当

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