まだスレがないようなので立ててみました。
立地がいいように思いますがどうなのでしょう。
[スレ作成日時]2006-11-24 00:52:00
まだスレがないようなので立ててみました。
立地がいいように思いますがどうなのでしょう。
[スレ作成日時]2006-11-24 00:52:00
価格が高いと私も思いましたが、最近ではそれもしょうがないのかなと思っていました。
私が今住んでいるところも下町風なところなのですが、近くに売り出したマンションもここと
同じぐらいの価格でした。
青物横丁ってあまり魅力がないところなのでしょうか。
青物横丁では高すぎるということですよね・・・。
どういったところがよくないのか具体的に教えてください。
>>42さん
坪単価が高いのはここだけにかぎった話ではないですよね。
景気の影響をうけて。ほかのスレでも、同じような話題で持ちきりですよ。
XXごときで、これは高いみたいな。
地価を切りはなしてかんがえると、青物横丁周辺は、旧東海道の昔からの町並みと、
新興マンションや商業施設が同居する、古き新しきまちですよ。
交通の便もいいし、生活には商店街とジャスコがあって、ちょっと自転車でいけば、
大井町にもちかいですよね。
あと、天王洲アイル方面の公園群や運河では釣りもでき、海沿いを満喫できます。
・・・なんか地域の紹介みたいになっていますね。
デメリットとなると、たしかに、白金とか港区のようなおしゃれ感はないのかもしれません。
ただ、昔ながらの風景を粋でとおしゃれだという人もいるでしょう。
あと、夏に運河のにおいが、排気ガス多い(都心はしかたがないか)、準工業地域ということなど、
いろいろですね。
よいかわるいかは、人それぞれの感じ方で、なにを大切にしているか、好きか
という価値観によるものですよね。
結局は、それをどう感じるかは、ご自分の目で足でその町の雰囲気をあじわってみてはいかが
ですか。
結構、良くできている物件です。
ただ購入するに辺り、もう一歩足りない感じなんです。
言葉ではなかなか表せない何かが。
強いて言えば、周囲に巨大物件が建ちそうな恐怖感が一番大きいかもしれません。
でも繰り返しになりますが、結構良い物件なんです。
NO.42です。
いろいろ教えてくださいましてありがとうございました。
この物件を結構本命のように考えていたので、ここでのかきこみにいろいろふりまわされて
しまいましたが、結局は自分の価値観で考えて行こうと思い直しております。
今日担当の方から12月引き渡しについて聞きました。
うちは時期的にはのびてよかったというのが本音ですが、
そこまで言っていい物件なのかまだわからないでいます。
他にもありますから・・・。
前回のんびりしてたらいい物件を結局のがしてしまっていたので今回全力で・・・
と臨んでいるしだいです。
時期とか場所とかいろいろありますね。正直言って買って失敗したと言いたくないので
いろいろ調べていますが、難しいなあと本当に思っています。
まだ私もであっていませんが、皆さんにとってもいい物件・・・早く出会いたいですね。
本当にご意見ありがとうございました。
心がほっこりしました。
NO.50さん
私はこの物件は結構いいと思っていました。
コンクリとか調べなくてはいけないところはわかりませんが、
資料を見たり、敷地をみたり・・・。
としても正直言ってよくわかりませんでした。
でも立地と担当の人の人柄でいいと思っていました。
これから家族と相談してどうするか決めます。
ありがとうございました。
実は去年の秋に電話してMR行きました。
その頃はまだ新価格ではなかったので、ひっそりやってました。が、表向きは
まだMRオープンしていないことにしていましたよね。
今頃事前案内会がはじまってますが、まさか昨秋聞いてびっくりした価格が更に
上がってないでしょうね。
いずれにしてもイメージ良くないですね。
昨日MRと現地に行きました。私にはよい物件に思えました。
まるで歴史保存地域のような旧東海道に面した、駅近ながら落ち着いた地域にある低層マンションです。南側は古い木造の煙草屋さん、西側はお寺ですが、古刹といってもあながち言い過ぎではないでしょう。3階以下は近隣の建物やお寺の大木が近いと思いますが、それより上ならあまり気にならないかもしれません。営業さんによると、隣の品川寺(ホンセンジ)にある区だか都だかの天然記念物のいちょうの大木の枝が越境していて、それを切ってもらうのに相当な時間を要したのが入居遅延の理由だそうです。季節によっていつでも切るというわけにはいかないんだとか。随分と売り手側の利息負担が増したことでしょうね。
帰りに、ゼームス坂を通って大井町まで1キロほど歩きました。ゼームス坂も少し駅から奥まっていて静かですが、大井町駅近くになると少し猥雑で喧騒な感じでした。ゼームス坂は目と鼻の先であるにも拘らず、そちらの板に書かれているような坪350〜400だとするなら、断然こちらが割安だと思いました。
ただ、築十数年の中古でもよいので100米4Lを探している私にはどちらも少し残念でした。
はい、東海道の味は存じませんが、まじです。
品川七福神めぐりをしているような方々もおられました。
商店街のど真ん中にあるわけではありません。
少なくとも(大変失礼ながら)近傍の借地物件とは全く違います。
そうですよね、私もそれ、気になっていました。
枝がそんなに近いということは、
根もマンション建設予定地の地下深くに来ているのは当然。
こうなったら、イチョウの木を移動させるしかないのでは?
でも、そうなったらまた工事延期?
っていうか、お寺の人が移動なんてさせるかな?
そしたらマンションの建設自体キャンセル
......なんて可能性も出てくる?
>ここって67さんがおっしゃってる
>>天然記念物のいちょうの大木
>の根っこが入り込んでいることが最近になって発覚して
>工事自体が止まっていると聞きましたが
最近になっての発覚では無いと思いますよ。
1年以上前に、
「ここにマンションが建設されると、
品川寺の天然記念物樹の根っこを切ることになる。
反対運動をしているので、署名してください」
と言われ、署名しました。
少しの期間ですが、
HPにお詫びのメッセージが出ていました。
結局、イチョウの木の根を切ることになったようですが、
入居時期延期のお知らせのときに
もう少し理由を明確に知れせてくれていたら
こちらも納得し、すんなり状況を受け入れられたのだと思います。
6月の販売開始が迫ってきましたが、
どうなることでしょう。
でも、今ではHPからお詫びが消えていますね。
本当に申し訳ないと思っているのか??
明らかに誠意に欠ける売り主だと思います。
そんな売り主の物件は、やはり心配な感じがします。
今からでもちゃんと誠意を示すべきです。
でないと本当に全く売れないですよ。
場所は個人的には好きです。
でも値段的に買えないと判断して
近くの中古(5年)で最上階を買いました。
すぐそばの借地物件よりはいいと思います。
仮に売らざるを得ない状況も考えたら・・・
ここは、立地もまあまあ良いと思います。
問題は、売主が「伊藤忠」ということでしょうね。
山王プレイス問題や、管理会社の体質問題を見たら、
ひいてしまいました。
詳細は、中古版の山王プレイスを参照ください。
>No.103さん、
実際、営業の方に会ったことありますか?
もし会ったことがあるなら、
ぜひ、どんな感じだったか教えてください。
うちの担当は、いい人なのですが、
仕事に関しては、ちょっと頼りなく心配なのです。
もし彼女だけでなく、他の営業の人も同じようなら
購入後にもひびいてくるので、再検討しようかと思います。
物件は気に入っているのですが...。
既に申し込まれた>No.101さんの担当の方はどんな方ですか?
もしよろしければ教えてください。お願いします。
この前まで第一期残り2戸となってましたが
その広告も消え、第二期販売になりましたね。
ということは、第一期完売ってことでしょうか?
それにしては、ここは盛り上がってませんね。
買ってる人は、ここを見ないのかな。
もし、伊藤忠の売り逃げ体質が本当なら、
不安で踏み切れませんが、
それでも購入を決意した理由をぜひ知りたいです。
101です。
我が家の担当は対応はしっかりしていましたよ。一度だけ
説明に納得できずに上司を呼んだことがありましたが(^^;)
伊藤忠の売り逃げ体質は気にならなかったといえばうそに
なりますが、希望住戸が近隣の中古と同等価格であった
割安感から決めました。
引渡しが08年12月ですから引渡しまでの金利変動、不動産
価格相場の変化はリスクになりますが、近隣のアリュール、
ブランズの価格は同じレベルではでてこないと思いました。
立て看板の件も、役所や隣接との交渉経緯の説明があり、
親会社の「都市開発」名でお詫びと今後の対応誓約の文書も
でています。
商業地域ですけど南側がお寺、それも区の環境関係の条例で
この寺自体が保護の対象になっているので、隣の寺の立替の
可能性は低いと思いました。
イチョウの木のが原因で引渡しが延び、旧東海道沿いの景観
保護で立て看板がでているのですが、駅・学校等へのアクセ
スと緑・公園の多い周辺環境は、我が家で検討した他の物件
より優れてました。
重説で「6月に建築基準法改正があります」とあったので「既
存不適格」ということなのか確認しましたが、現時点では具体
的な「不適格」事項はないと言明していました。週刊誌で叩か
れた直後なので、同じようなお粗末はないと考えました。
104です。
101さん、お答えいただきありがとうございました!
担当の人のことで、この物件まで不安に感じていましたが、
物件を気に入っている気持ちに変わりはないので
前向きに検討していきたいと思いました。
価格については、このスレの初めの方で
高すぎるという意見で持ちきりでしたが、
アリュールやブランズの価格を見ると、
この価格でもしょうがないのかもしれませんね。
>>110 >>111
私は109ではないが、1から読み直せば聞くまでも無くわかるでしょ。
半年前に分譲された、某マンションや、築5年位の同エリアの中古マンション。
住んだ年数と価格の上下を見れば利回りがわかるでそ?
大森とか大井町の物件の価格を見て、麻痺して安く感じるのは理解できますが。
売主がこの物件に自信が有るなら、ブランズやアリュールのMRオープンまで締切り伸ばしても良かったんじゃないかと思う。
HPの販売価格が消えているから、2次販売は工期が延長した事・ブランズの価格等を考慮して、間違いなく値上げするでしょうね。
売主の姿勢が良く反映された物件だとは思いますよ。
金持ちもいれば貧乏な人もいるんだし、安い高いは人それぞれ。
買うにしても買わないにしても、「あの時…なぁ」と思うものでそ。
過去に遡ることはできない。
だからこそ、
今、その物件を手に入れたいかどうか...
この価格でも買いたいかどうか...
買えるかどうか...
これらを何度も何度も自問自答して、
それでも買いたい!と思った時が
その人にとっての買い時だと思います。
No.120さんへ。
伊藤忠の管理会社について、インターネットで調べた方が良いですよ。
こちらのデベスレッドでも、わかりますが。。。
会社の内部統制を疑うような事件が起きています。
→業務上横領、管理人による住民のレイプ、昼間からソープ通いの支店長etc
伊藤忠の管理会社については、
№121さんが書いてくださった内容のことも読みました。
アドバイスありがとうございました。
私も大変不安でしたが、
友達の元大手不動産販売会社社員に聞いたところによると、
似たようなことは伊藤忠に限らず、
他でもあるとのこと。
つまり、あれは、氷山の一角だそうなので、
契約に踏み切りました。
でも、
私の場合、このマンションをとても気に入ったので
踏み切れましたが、他でもいい、と思っている人は
あんな投稿を読んだら買う気は失せるだろうと思います。
122さん物件を気に入る事は大事ですが、不動産は高い買い物なので、管理も大事ですが、転売時にどうなるかを考えて購入するほうが良いと思いますよ。転売をしないなら、立替時に同等の建物が建築出来る可能性の高い物件を購入する方が得だと思いますよ。
確かに説明書には
「建築基準法等の法令改廃等により本物件と同種同規模の建築物を建築できなくなる場合があります」
とあります。
平成19年6月20日に建築基準法が一部改正されたのですが、
この物件は、平成18年7月19日時点での建築基準法に基づいて建設されるから、とのこと。
でも、これは、6月20日以前に建築確認を取得したどのマンションにも当てはまることですよね?
それよりも、今不安なのは、地域住民の方が、
「旧東海道南品川3丁目まちなみを考える会」というのを設立したこと。
もし、この会の人たちが、この地区の建築物の高さ制限を品川区と決めてしまったら、それこそ立替のとき、同等の物件は建たなくなる恐れがあります。
周辺住民のかたが、8階建てまでは許可してくださることを祈ります。
イトーピア南品川のHP内の立地のところ、公園の画像の中に
品川シーサイド公園として『品川シーサイドビュータワー』(賃貸物件)の庭を載せています。
品川シーサイド公園というのは『品川シーサイドビュータワー2号棟』前の遊具のある小さい公園のことです。
伊藤忠の姿勢に呆れます。
>№133さん、
№131です。
うちは第一期の皆さんより約一週間遅れで重要事項の説明を受け、
契約しました。そのとき説明を受けたのは、うちだけでした。
その後、区からの説明会の案内が送られてきたので
出席したところ、もし条例が施行されたら、立替のときは4階建て以上のものは建てられないと聞き、驚いたのでした。
でも、№133の出席された6月7日、8日の重要事項説明会では、
そういう説明があったのですね。
直接聞いて見ます。
ありがとうございました。
私はこの物件を気に入った人間です。
この物件を気にいった理由として
1、売主が伊藤忠都市開発であったこと
2、京急の特急が止まる青物横丁から歩いて3分の立地
3、駅からそこまで信号がない
4、目の前の道路が速度制限30km/時で一方通行
5、隣が寺で5重の塔の建設等がなければ日当たりは保証される
6、近所に緑が多い
7、りんかいの品川シーサイド駅にイオンがある
8、近くにナムコ?スポーツジムがある
といったところです。
気に入らないところは
皆さんが議論されているように
1、条例で高さ制限(確か4階建て13m)を設けようとしている
2、マンション建設に住民が反対している
ところです。
私も品川区の説明会に参加させていただきましたが、「まちなみを考える会」は「マンション建設に反対する会」がベースになっているようです。
条例が施行され、立て替えるのは実際40年後くらいでしょうが、4階はひどいなーという感じです。
伊藤忠さんに確認したところ、この説明は重要事項説明のときしましたよ。と言ってましたが。
137さんへ
立替が40年後ぐらいという事ですが、
阪神淡路大震災のように崩れないという保証はありますか?
また売主の会社が倒壊しないと保証するんですか?
阪神淡路大震災経験者してるだけに、その際の立替、補修等がしんぱいです。
将来立替ができずに、住戸数、面積等が減る可能性が高い物件であることを、伊藤忠は、重要事項説明書で説明されていますか?
売主の体質が、垣間見えます。
プレイス山王事件と、同じ体質ではないか。
イトーピアの販売員の方からは、景観まちづくりについては、
「町並みが整備されてマンションの周辺もきれいになりますよ」
「反対運動の立て札が出たり、ビラが配られたりしていますが、大丈夫、心配はありません」
との説明があっただけで、具体的な説明はありませんでした。
以下に重要事項説明書を抜粋します。
21、特約事項
[12]建築基準法等の法令改廃について
本物件は、建築確認取得時(平成18年7月19日)の建築基準法等関係法令に基づき建設されており、
本物件を再建築等する時点において、建築基準法等関係法令の改廃等により本物件と同種同規模の
建築物を建築できなくなる場合があります。
尚、建築確認申請後、「建築物の安全性確保を図るための建築基準法等の一部を改正する法律」が
平成19年6月20日に施行され、建築基準法が改正される予定です。
[13] その他ご注意及びご容認いただく事項等
11、品川区は、平成17年6月に策定した「しながわ景観ガイドプラン」に基づき具体的な景観まちづくりを
進めていくために「旧東海道地区」をモデル地区として、現在、地元の方々と景観計画を検討に
取り組んでいます。また、品川区三丁目の地域住民によって「旧東海道南品川三丁目まちなみを考える会」
が設立され、平成19年4月23日に地区計画決定を行うことの要請書が品川区に提出されております。
詳細につきましては、品川区まちづくり事業都市計画課(03−5742−6760)にお問い合わせ下さい。
以上です。
[12]については、「安全性確保を図るための....」とありますので
少し性格が違うものかもしれませんね。
そして、重要事項説明書の特約事項の最後に、こんな項目がありました。
14、お客様は、売買物件について売主と土地付区分建物売買契約を締結するにあたり、 念のため以下の事項を確認するものとします。
① お客様が売買物件の購入を決定するため、自ら重要と考えている事項(以下「意思決定事項」という。)について、あらかじめお客様自身が十分内容を確認し未確認事項が存在しないこと。
② お客様が意思決定事項について自ら内容を確認した結果、購入を断念するほどの事実が存在していないこと。
③ 販売員より口頭で説明を受けた事項と重要事項説明書及び売買契約書の内容が一致していること。
④ お客様が売買物件を購入されるにあたり書面以外の手段で
売主、売主代理人または販売員がお客様にお約束している事項が存在しないこと。
私は、他の物件の重要事項説明書を目にしたことがないのでなんともいえませんが、こう書かれているので何もいえない状態で困っています。
まだこのマンション建設工事は全く始まっていないのですから、
今後このマンションが既存不適格になることを知りつつ建設を強行するよりも、潔く8階建てを取りやめ、4階建てに変更すれば伊藤忠の信頼も回復するでしょうし、地域住民の方も温かい目でこのマンションを受け入れてくれると思うのですが.....
もしくは、品川区が8階建て建築許可を取り消してくれさえすれば
これから起こりうるさまざまな問題を回避できるのに.....。