23区内の新築マンション価格動向（その30）

ＲＥＩＴの受け皿が無くなったいま、価格の値下げ以外に対応手段はない。
それでも簡単には下げ止まらない。
多くの給与所得は近年上がり続けていたボーナスがこの冬減って不況を実感する。
ＲＥＩＴの破綻もあと数社出る。
早くても２年程度しないと回復しない。
裏返せば、２年程度は下がり続ける。

頭金を捻出するために株をほとんど処分しておいて救われたよ。
タイミング的に購入は早いと思ったけど、結果的には大正解だった。

>>77 そう思うなら買えばいいんじゃないの？俺は買わないけど。
　　　何事も試してみる、ってのは大事だと思うよ。

>>83　次にトレンドが変わるのは、アジア共同体ができて、ヒト・モノ・カネの
　　　移動が自由になって、大量の移民が東京にやってくるときだと思うよ。

>少なくとも賢い金持ちを集めることはできないなぁ。

別に金持ちなんかいらないよ。
郊外のアパートに住めるぐらいの稼ぎのある移民で十分。
人口が増加に転じると、少なくとも都心部は上がってくる。
でも郊外には怖くて住めなくなるけどｗ
今のフランスみたいな感じですよ。
しかし、現在でも、山手線内のファーストフードだとバイトはほとんどアジア系。
それだけ移民社会に変わりつつあるんだよ。

>>88
安易に移民を入れても
恩恵に預かるのは彼らを安く雇える業界と一部の不動産屋か

社会的コストは誰が負担する？
フリーターのようにポイ捨てすると暴動だよ

下がってると言うが、中古で買値より低く売ったケースはレアなんじゃない？

築五年以内であるかな？知ってるなら具体名だしてみて。

>>91
まだこんな化石みたいなことを言ってる人がいるのか…

これから！中古も新築どんどん下がるよ。
来年の３月が不動産会社の決算が集中して多いので、
特に３月の新築は目を覆う事になりそうな予感がする。

とうとう、イタリアの首相が市場を閉鎖しようと言い出しました。撤回しましたが。世界の市場を閉鎖すべきという意見も多くなりました。

インドは崩壊の危機にあります。東京にいる沢山のインドの人帰らないし、増えるのでしょうか。かと言って、不動産市場は今危機にあります。

14日から自社株買い規制がはずされますが、企業は今現金を使いたくないので、株価を支えられるか。

必要なときにすぐ現金化できない不動産はやっぱり投資には向きません。

株価が落ち着いてから、その後１年は様子をみるべきです。不動産の底は１、２年遅れますから。

「2年前に○○しておけば・・・」
不況になるとよく耳にする言葉です。

1929年の世界恐慌で、どん底だったのは1932年。
株価はピーク時の5分の1、工業生産は3分の1となった。
さて、2008年の世界恐慌は、今後どうなるか？

不動産を買いたいと思う人は、絶対に3年は待つべきだ。
多少下がっても、値段に惚れて買うべきではない。
もし買うと、さらなる値下がりで後悔する。
マンション価格は、ピークの3分の1ぐらいになるかな。

>>96マンション価格は、ピークの3分の1になる
流石にトピのドロ草マンだけあって鋭いですね。
こういう夢くれると嬉しいですね−。益々格差拡大で
半開で都心物件買えちゃう訳ですから楽勝ムードになる訳ですね。

夢を語るのは勝手ですが、現実はそんなに甘くないですよ。
都心は値下がりしないで塩漬けになるだけです。
中古は下がるでしょうが、新築は販売されなくなるだけですよ。
赤字で仕事するやつなんかいません。
安い郊外物件が増えるんでしょう。
なお、埋立地は都心ではないので、暴落します。

>93

>No.27 by 相場に詳しい人　2008/01/12(土) 01:52

>今年の3月決算を待たずに潰れるデベが多発するでしょう。
>昨年末倒産したグレイスに続き、プロ○○ト、ア○ル、ノ○ル、ラ○ドなどの
>カタカナデベには要注意です。そういうところが資金繰りに窮して「投売り」を
>始めると、大手も追随して、3月決算を前に新築マンションのバーゲンセールに突入
>することが必至です。竣工前でも2割-3割引きが当たり前になるでしょう。

と１月にも言ってた人いたけど。

＞こういう夢くれると嬉しいですね−。

夢？
企業倒産、工場閉鎖、リストラ、給与カットが続くんだぜ。

1932年のアメリカの失業率は確か24％ぐらいだったね。
2011年の日本も、12％ぐらいには上昇しているんじゃない？

今週の三井のリハウスの広告に
『毎週作成しております本広告におきましても掲載物件が減少しています。景気減速が叫ばれるご時世ですが、９月から潮目が変わって来た感があります。１０月もこの調子で成約を重ねて参ります』
って売り物件募集してるが、シティタワー品川の抽選が終わったとたん、中古はかなり捌けた。

何をおっしゃいますか？三井のリハウス中古物件のインターネットにざくざくと載ってますよ。以前より３〜４ページ増えているようですが。都心の中古物件はなかなか売れていません。安くしないので！安くしてもこの世界情勢で、買い控えで店頭に来る客もいないそうですよ。

いや、実際の話ここ１か月は相当売れてるよ。

信じたくないのだろうが。。。

赤字で受注なんてマンションじゃ今時やらないよ。
特に工期の長いのは資材の変動大きいから。

それに銀行が審査で厳しく見るから、利益率低い、高くても実現性が低い
プロジェクトはお金貸してもらえないので、受注出来ません。

受注して運転資金確保って建設業ではありえないでしょw
普通支払いが先行するから借入するのに。
しかも借入はひもつきで、関係のない支払に充当できない。

赤字で受注するのは、その後のメンテなどで利益が長期で確保できそうな
案件くらいで、マンションは売り切りなんでやらないです。

中古屋さん必死ですね〜

今の価格では売れない、でも既に購入した人のことを考えると大っぴらに値引きも出来ない…
現状ではこんな感じかと思います。

やはり個別に値引き交渉するしかないですよね。
日経トレンディ読んだら1000万円値引きとかも出てましたが、どの程度まで安く出来るものなんでしょうか。

・竣工済の物件を狙う
・値引きがあればこの物件を買うという姿勢をアピールする
他に値引きのコツとかありますか？

>>98のサラリーマンの無知ぶりはやばいな
あなたまさか>>10で6,000円台と書いてる人と同じ？

108さん　どの辺がですか？私もまじめに無知なので、教えていただきたいです。

5年ほど家を探していて、来年の3月に社宅の期限を迎えていて、実需ですが、
探し始めた時が買い時だったことに気がつかず、今回のバブルなんとか買わずに
我慢しましたが、その間やっていた投資がことごとく失敗し、頭金も激減してしまった
今、不動産購入時期だけは失敗できません。

価格交渉は・・いろいろなパターンがあると思いますが
その物件が欲しい（けど高い）ということをアピールすることが第一なのでは？

値引きが１０００万といっても元の価格が１億と５千万では値引き率が違うのですが、
ミニバブル以前に知人宅が１０００万引きで購入したという例が２件もあるので、
１０００万という数字は契約を後押しする値引き価格であるような気がします。
どちらも竣工後の物件でキャンセルと、最後の1戸という状況でした。

ただ、部屋が相当数残っているような物件の場合、
値引き価格で契約してもまだまだ下がるということがあるので、タイミングは難しいですが。

>>110
確かに、買う気もないのに金額だけ…
というのはデベも本気で取り合ってくれないでしょうしね。
後は検討している他の物件と比較するのも有効でしょうか。

時期的なものはどうでしょうか？
やはり期末過ぎの10月よりも年度末の3月に交渉した方が値引きの可能性は高いですかね。


ちなみに日経トレンディに載っていたのをまとめると

A物件：6000万→1000万値引き、竣工間近
B物件：7000万→500万値引き、竣工後半年以上
C物件：4500万円、中古物件
D物件：4000万→300万値引き、竣工後半年以上
E物件：4000万→1割弱値引き、竣工後半年以上
F物件：5000万→値引き無し、竣工前3ヶ月以上
G物件：6000万→値引き無し、竣工間近

という感じですね。
さらに詳しく知りたい場合は買って読んでください。

中古マンション、価格下落が鮮明に
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=27794

中古マンションの価格下落が鮮明で、かつ
在庫物件も３万７９２０件（前年同月比24・３％増）と大きく積みあがっている、そうです。

>>109

買い時を見定めるのは難しく色々な意見・情報を自分なりに整理することが大事だと思いますが、
埋立地は都心と認めない〜とか言ってる人は固定概念に縛られており、客観的・オープンな思考を持ち合わせていない証拠ですので、
まずはこういった意見は聞く必要ないな、と整理していくことが大事だと思いますよ。

３年後、デベは今の半数も残ってないよ、きっと。
これからもっと不況が深刻になっていくことを考えると、大手だってけっこうヤバイ。
上場企業約4000社のうち、危ない会社98位には住友不動産、244位には三井不動産がランクインしてた。
銀行の意向が反映され、上記の2社が合併して三井住友不動産株式会社が誕生してる可能性もある。
ブランドも「シティホームズ」「シティコート」「シティマンション」「パークシティタワー」に統一される。
それなりに資産のある企業はいいけど、横文字新興系は全滅する可能性さえある。

サブプライム問題を俯瞰するにあたり、性癖はともかくこの方のブログには納得感ありました。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

なんか、新聞に書いてあることをまとめただけのような・・・

どうしてこれが知られざる真実なんですか？　相当恥ずかしいぞ。

＞１１４

私は、新築マンションというシステムが崩壊する可能性もあると思っています。

消費税もあがり、中古をリフォームするのが常識になるんじゃないでしょうか。
中古は、仲介手数料以外は税金かからないし・・・。欧米はすでにそうなって
いますよね。

日本だけが新築、新築ってやってたのが間違い。

これからは中古ですよ。新築は、無駄が多い。贅沢すぎる。

素人でも、これくらいの発想するのに、プロは情けないねえ。

>>116さん

中古の取引じゃ、旨味がないから、こぞって新築やるんですよ。
そこに経済合理性はありません。
それに日本人の嗜好からいって、中古物件は課題が多いのも、難点です。

まあ姉歯事件以前の中古物件は耐震偽装が多そうだから敬遠されんじゃね？
個人的にここ数年の物件価格の高騰は検査が厳しくなったからというのも
あると思ってるんだが。
買うなら姉歯事件以降のちゃんとしたデベの物件がいいよ。

４月に引越ししたい場合、新築物件（都心）どのくらいの値引きなら
買ってもＯＫなのでしょうか？
待ちたいのですが・・・・３月末までには購入したいのです。。。
素人なのでよくわかりません。金利上昇も心配です。

賃貸は都心部の新築物件が人気で、けっこう早い時期にうまる傾向が続いていますよ。
ただし、超高い家賃のはダメ。

中古は高額な超都心が全くダメ。
決まっている物件の平均価格は右肩下がり。

実需が中心になってるから、

>>120
住宅情報ナビを眺めてても、いくつかの物件の価格改定が行われてるみたいですね。
期末までもうしばらく待ってみてもいいかもしれません。

個人的には旧価格水準まで落ちれば十分買いだと思います。

>>１２２
旧価格水準って？？
勉強不足ですみません。
今よりどのくらい下がればなのでしょうか？
購入を考えていますが・・周りが今は買うべきではないと。。。
でも、早く引越ししたいのです。
賃貸は考えていないので・中古がいいのでしょうか？
でも、セキュリティーを考えるとやはり新築かなと？？？

105
正気か！
アフォか！

湾岸（芝浦とか豊洲とか）の旧価格ってどんくらいですか？
壷２００〜２５０くらいという認識なんですが。

>>127
大規模大化け地域だから、その価格じゃ無理
プラス５０万円は見とくのが賢明じゃん。
あれだけの物件投資額＋インフラ整備費には、県境の中堅マソが何十件も
軽く建つだけの資金が動いた時点で、従来価格はチャラになり優良地区認定でしょうね。

旧価格ってどこまでさかのぼればいいの？
２００５〜２００６年分譲開始（2007年竣工物件）だったら旧？
それとももっと前？

>>120 は業者のネタなのか、本気なのか、良くわからん。
ネタならつまらないし、本気なら情報弱者にしか思えない...。
でも、そんなに欲しければ、買えばいいと思うよ。

>>128　また湾岸教の＊＊者か...。芝浦や豊洲なんて陸の孤島、よく買う気になれるな。